Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
suoraanjaselkeästi
profiilit
suoraanjaselkeästi
suoraanjaselkeästi
Vapaa kuvaus
Aloituksia
30
Kommenttia
559
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Onhan+hyvä,+että+Suomi+voi,++todisteet+esille+tuoden,+virallisesti+ilmoittaa+Wiesenthal-keskukselle,+ettei+ole+todisteita+suomalaisen+SS-joukon+osallistumiselle+tuhoamiseen.+
Ei+ole+perusteltua+aihettakaan+ole+sellaisille+syytöksille.
Tuskin+myöskään+löytyy+todisteita+tai+viitteitä+yksittäisen+suomalaisen+SS-sotilaan+syyttämiselle+tekemisistä+tämän+ollessa+lomalla+tai+muuten+joukostaan+erillään.
Selvitystä+on+Wiesenthal-keskus+pyytänyt,+koska+stallariporukka+on+sille+panetellut+tyylillään.
Kyllä+jaksavat.
25.01.2018 09:34
Pakolaisia+oli+suuntaan+jos+toiseenkin.+Suuri+osa+paenneista+punaisista+ei+siinä+mielessä+ollut+varsinaisia+pakolaisia,+että+he+siirtyivät+Venäjälle+kapinaan+aseellisesti+osallistuneina.
Näitä+pakeni+yksitellen+takaisin+Suomeen+vielä+1930-luvun+lopulla.
Suomeen+puolestaan+pakeni+vuosien+ajan+venäläisiä+entisiä+johto-+ja+merkkihenkilöitä+sekä+myös+vienalaisia+ja+aunuslaisia,+osa+heistä+kapinoitsijoina.
Lisäksi+Suomeen+pakeni+mm.+muutama+tuhat+Kronstadtin+kapinoitsijaa,++niitä+joita+suomalaiset+punaupseerikoulun+oppilaat+eivät+onnistuneet+Suomenlahden+jäälle+tappamaan.
25.01.2018 09:18
On+edellä+todettu+että+eliöt+olisivat+sellaisia+kun+ovat.+koska+niillä+on+tarkoitus.++Niinhän+kai+useat+eliöt+pääosin+ovat.+Jos+joku+eliö+ei+jonkun+mielestä+ole+tällainen,+ei+hän+ehkä+ole+saanut+selville+tätä+tarkoitusta,+vaikka+tällä+ehkä+sellainen+on.++
Toinen+vaihtoehto+on+että+meni+vähän+suteen+luodessa,+ei+tullutkaan+geeniputkesta+sellaista+kun+oli+tarkoitus.+Tai+kun+tuli+jo+luotua+100+erilaista+eliötä+aamupäivän+aikana,+ja+täytyy+vaihteeksi+vähän+irroitella+ja+tehdä+joku+tarkoitukseton+eliö.
Itse+asiassa+se+voikin+olla+vaikeata,+koska+sinänsä+tarkoitukseton+olio+kelpaa+ehkä+murkinaksi+toiselle,+jos+ei+ole+liian+myrkyllinen.
TOISIN++SANOEN,+sanomaketjun+aloituskysymys+on+typerä+ja+tarpeeeton.
23.01.2018 16:27
En+saivartele.++
Kun+kehittynyt+ja+tietoisuuden+omaava+kehittynyt+olio+on+luotu+noin+20+vuoden+päästä+ja+tutkittavissa,+julkaistaan+siitä+silloin++tutkimus-+ja+populaarikirjoja.
Kirjoja+asiasta+kyllä+parhaillaankin+kirjoitetaan,+mutta+pääosin+niitä+ei+julkaista+vielä.++
Ne+ovat+luottamuksellista,+kehitystyötä+palvelevaa+aineistoa.
Ehkä+kannattaa+lukea+Lars+Jaegerin+Supermacht+Wissenschaft+(Guetersloher+Verlagshaus,+2017,+413+s.),+koska+juuri+siinä+tarkastellaan+eettisiä+kysymyksiä+ja+vaaroja+jotka+liittvät+mm.+tietoisen+olion+luomiseen+mm.+geenitekniikalla.+
Kas+kun+kaikki+eivät+pistä+päätään+pensaaseen,+vaan+täyttä+päätä+etenevät+juuri+tähän+tavoitteeseen.++Vai+onko+itselläsi+kyse+dogmista,+koska+kreatiivisesti+luotava+tietoinen+olio+samalla+todistaa+kreatiivisuuden+voivan+luoda,+mutta+evoluution+mitenkään+ei+pääsevän+pidemmälle+kuin+spekulaatioon.
23.01.2018 13:37
Kyllä+kehotuksellaan+ihmisten+eliminointiin+on+Viherniinistö+taas+päästänyt+suustaan+niin+paksun+sammakon,+että+syyte+tulisi+nostaa.++Rikollisen+vihapuheen+raja+on+varmasti+ylittynyt.
Osasihan+jopa+henkinen+aatetoverinsa+Adolf+julkisuudessa+puhua+hillitymmin.
23.01.2018 13:06
Taas+on+kummankin+suuntaisia+dogmihörhöjä+kokoontunut+kiistelemään,+ilman+yritystäkään+ratkaista+kiistan+aihetta.+Siis+vailla+pyrkimystä+edetä+rationaalisesti,+tervettä+järkeä+käyttäen.
Ennen+mitään+muuta+pitää+ratkaista+kehittyneen+olion+ja+sen+tietoisuuden+luominen.+Tämän+tehtävän+parissa+on+lukemattomia+tutkijaryhmiä.+Nämä+saavuttavat+läpimurron,+eli+pystyvät+luomaan+tällaisia+olioita+kreatiivisesti+(mm.+geenitekniikoiden+avulla)+noin+20+vuoden+kuluessa.
Tällainen+tulos+tulee+olemaan+vakuuttava+ja+riittävä+todistus+kreatiivisuuden+puolesta,+ja+se+muuttaa+samalla+evoluutioteoriat+marginaalisiksi..
Ennen+tätä+on+täysin+turhanaikaista+päätään+vaivata+kysymyksellä,+kuka+tai+mikä+on+ollut+ihmisen+ja+muiden+eliölajien+luoja.+
Tuskin+kysymykseen+täsmällistä+vastausta+tullaan+saamaankaan.+Uskovaiset+voivat+tällöin+säilyttää+uskonsa+lähinnä+filosofisesti+käsitettävään+yli-inhimillisiin+tahoon+ja+kutsua+tätä+Jumalaksi.
23.01.2018 10:38
Etkö+ymmärtänyt+vaikka+selkeästi+totesin,+että+tieteessä+ei+useinkaan+ole+järkevää,+eikä+mahdollistakaan+ratkaista+kerralla+koko+ongelmaa.++Ei+vielä+tässä+vaiheessa+ole+mitään+välttämättömyyttä+tietää+MIKÄ/KUKA+olisi+ollut+ihmisen+tai+muun+olion+kreatiivinen+suunnittelija.+Ei+minun+eikä+muiden+ole+lainkaan+tarpeen+pohdiskella+sellaista+kysymystä.
Miksi?++Esimerkiksi+siksi+että+Nobel+-palkinto+tulee+kun+ensimmäinen+tutkijaryhmä+onnistuu+geeniteknisten+ja+muiden+menetelmien+avulla+luomaan+kehittyneen+olion+ja+tämän+tietoisuuden.
Silloin+tämä+tutkijaryhmä+on+kiistatta+onnistunut+kreatiivisessa+elämän+luomisessa+ja+jatkoa+seuraa+muiden+tutkijoiden+toimesta.
22.01.2018 20:30
Katso+nimimerkkiäsi+"näinsevarmaanmeni"+ylempänä.+Spekulaatioitasi+olivat+kiiltäväpukuiset+alienit+Zorg+-planeetalta+ja+Jumalan+kikkelin+uittaminen.
Kaukaa+haettuja+ovat+molemmat.+Eivät+lisää+evoluutioteorioitten+uskottavuutta.
Nimimerkki+"tieteenharjoittajalle+totean,+että+kun+geenitekniikan+menetelmillä+pystytty+luomaan+kehittynyt+eliö+ja+sille+tietoisuus,+merkitsee+tämä+samalla++kreatiivisen+luomismenettelyn+tuloa+toteen+osoitetuksi..+Tämä+EI+OLE+spekulaatio,+vaan+fakta+:
Silloin+on+todella+luotu+eliö+tietoisuuksineen+kreatiivisesti.
Arvio,+mutta+ei+spekulaatio+on,+että+tämä+tapahtuu+noin+20+vuoden+kuluessa.++
Eli+nyt+tulee+antaa+tieteilijöiden+tutkia.+Evoluutio-alkemistit+tutkikoon+myös+tahoillaan,+nyt+kun+näiden+tutkimuksia+vielä+rahoitetaan.
Ystävällisenä+neuvona+kerron+kuitenkin+jo+nyt,+että+Bermuda-shortsit+kannattaa+hankkia+ajoissa.++Niiden+kysyntä+voi+olla+kova+vakuuttavien+tulosten+valmistuessa.+Naureskelu+evoluutio-alkemisteille+voi+myös+silloin+ylittää+hervottomat+rajat.
22.01.2018 18:46
Yksi+todellisen+tieteen+(mutta+ei+pseudotieteiden)+harjoittajan+käytännöistä+on+pilkkoa+tutkittava+kokonaisuus+osatekijöihinsä,+ja+tutkia+onko+edes+joku+osatekijöistä+selvitettävissä.
Ei+todellakaan+ole+pakko+ratkaista+kerralla+mikä/kuka+loi+munan+ja+mikä/kuka+loi+kanan.+
Jo+toisen+luomisen+selittäminen+tuottaa+Nobelin+ja+paljon+rahaa.
Yksistään+kehittyneen+eliön+ja+sille+tietoisuuden+luominen+mm.+geenitekniikan+menetelmillä+tulee+samalla+todistamaan+ihmisen+kreatiivisen+luomisen+ylivoimaisesti+uskottavammaksi+kuin+sen+tapahtuminen+alkemisesti,++sattumanvaraisen+evoluution+tuloksena.
Läpimurto+siis+tapahtuu+arviolta+20+vuoden+kuluessa.+Samoihin+aikoihin+ryhmä+naamioituneita+ja+sukunimensä+muuttaneita+"tieteilijöitä"+muuttaa+vaivihkaa+Bermudalle.
Evoluutuio"teorian"+kumoutumiseksi+EI+siis+TARVITSE+pohtia+mikä/kuka+kreatiivinen+taho+on+luonut+ihmisen.+
Edellä+nimimerkki+"näinsevaanmeni"+spekuloi,+että+kyseessä+ovat+ehkä+olleet+kiiltäväpukuiset+alienit+Zorg-planeetalta.++Tällainen+on+täysin+yletöntä+evoluutiouskovaisen+spekulaatiota.++Kaikenlaisen+todisteettoman+kuvittelun+jatkamista+tulisi+evoluutiouskovienkin+välttää.
22.01.2018 16:11
Arvioin+että+evoluutioteoria+hylätään+kun+geenitekniikoilla+pystytään+rakentamaan+monimutkaisempia+eliöitä+ja+luomaan+näille+tietoisuus.+
Exponentiaalisesti+nopeutuvalta+tieteeltä+kuluu+tähän+noin+parikymmentä+vuotta.
Ehdimme+useimmat+siis+nähdä+tämän!
Tällöin+todetaan,+että+eliöiden+ja+tietoisuudenkin+rakentelu+näihin+on+"yksinkertaista".
+Sensijaan+tunnustetaan,+että+toistuvat+sattumat+tai+elämäntaistelu+eivät++millään+ilveelläkään+synnytä+tavoitesuuntaisiksi+ketjuiksi+valikoituvia+mutaatioita.+
Sellaisia,+joissa+eliölajit+kehittyisivät+toiseksi.++Alkemian+kaltaista+on+turha+yrittää+biologiassakaan+-+multa+ei+muutu+sattumalta+kullaksi.
Juuri+tällöin+evoluutiotutkijät+vaihtavat+sukunimensä,+naamioituvat+viiksillä+ja+peruukilla+ja+muuttavat+Bermudalle.+++Eikä+ihme.++Häpeän+pakoilu+on+inhimillistä+pelleksi+muuttuvalle!
22.01.2018 11:41
Mitäpä+999.99+promillea+evoluution+kannalla+olevista+aidosti+tajuaa+evoluutiosta+tai+kreationismista.+Heidän+evoluutiomielisyytensä+on+heidän+uskontonsa,+heidän+huntunsa+ja+kaapunsa.+
Suurimmalle+osalle+kyse+onb+uktoriteettiuskosta.+He+eivät+ole+halukkaita,+ehkä+eivät+kykeneviäkään+loogiseen+ja+kriittiseen+ajatteluun.++Dogmit+ovat+heille+sisäistä+turvallisuutta+ja+auktoriteettien+kumartelu+ulkoista+turvallisuutta.
Evoluutiotiedemiesten+yleinen+harras+toive+on+ehtiä+kuolla+ennen+kuin+teoria+tulee+kokonaan+hylätyksi.++Mutta+kuolemaansa+asti+he+kaikin+tavoin+hiljentää+kriittisten+tiedemiesten+etenemistä+ja+halventavat+näiden+vastakkaisia+tuloksia.+
Evoluutiotiedemiehen+yhteiskunnallinen+prestiisi+katoaa+kun+useimmat+tämän+elämänuran+aikaiset+tutkimustulokset+paljastuvat+arvottomiksi+-+ja+enemmänkin+-+asioiden+ymmärtämistä+vakavasti+vahingoittaneiksi.++
Silloin+heidän+oikeastaan+kannattaisi+vaihtaa+sukunimensä+ja+muuttaa+vaikka+Bermudalle.
22.01.2018 10:05
Kieltämättä+kirjan+kirjoittaja+harhautuu+viimeisen+sadan+sivun+osuudella,+koska+hänkin+on+kritiikittömästi+harhautunut+lauman+mukana+ilmastonmuutosasiassa.+
Sensijaan+hyvin+valaisevia+ovat+ne+300+sivua,+joilla+hän+esittelee+näitä+toteutuneita+ja+ennakoituja+tieteen+aikaansaannoksia,++sekä+psykologisia+ja+eettisiä+vaikutuksia+näistä+ihmiseen+ja+yhteiskuntaan.++
Luulen+että+kyseessä+on+yksi+viime+aikojen+hyödyllisimmistä+kirjoista+tässä+mielessä.++Suosittelen,+jos+vain+pakkoruotsista+syntynyt+saksan+osaamattomuus+ei+lukemista+estä.
Oletinkin+että+dogmaatikko+ei+voi+sulattaa+kirjoittajaa,+koska+tämän+kiistaton+pätevyysalue+on+tieteen+historia+ja+filosofia+-+siis+ihmisen+ja+yhteiskunnan+eettiset+kysymykset+ehkä+mullistavien+muutosten+vuoksi.
Ja+että+kirjoittaja+on+juuri++tämän+pätevyytensä+johdosta+valittu+jäseneksi+geenijalostusta,+keinotodellisuutta+jne.+käsitteleviin+tutkimusryhmiin,+joiden+ryhmien+muiden+jäsenten+pätevyydet+ovat+olleet+kemian+ja+muiden+"kovempien"+tieteiden+alueelta.
Mainitsin+harhautumisesta+ja+dogmaattisuudesta.++Täsmennän+niin,+että++ilmastosta+ylilämmenneet+eivät+edes+yritä+löytää+yhteisymmärrystä+osuuksista,+joista+nykyistä+laajempi+yhteisymmärrys+helposti+syntyisi+toisinajattelevienkin+kanssa.+
Näin+erimielisyys+rajoittuisi+suppeammalle+alueelle,+ja+olisi+helpommin+käsiteltävissä.
Tarkoitan+esimerkiksi+tätä:
-+Erimielisyyttä+ei+ole+ilmastomuutoksista+sinänsä.+Niitä+on+ollut+vuosituhansien+mittaan+todistusti+kylmään+ja+kuumaan+suuntaan.++EMME+SIIS+EPÄILE+ILMASTONMUUTOKSEN+MAHDOLLISUUTTA+,+joten+KAIKKI,++lopettakaa+JANKUTTAMINEN+SIITÄ.
-+Sensijaan+on+vielä+osoittamatta,+onko+juuri+nyt+tapahtumassa+ilmastonmuutos.+Jos+on,+kumpaanko+suuntaan+ja+minkä+luonteisesti?++Katastrofia+silti+ennustetaan+jopa+alle+asteen+OLETETUSTI+tapahtuneen+muutoksen+perusteella.+Siis+vaikka+historialukemia+(astelukuja+tai+muita+todisteita)+on+enintäänkin+hyvin+suppeasti+ja+lyhyeltä+ajalta.+Esimerkiksi+koko+Suomeen+tuli+ensimmäinen+mittauspiste+vasta+noin+150+vuotta+sitten.
Niinikään+ei+lukemattomien+pyyntöjenkään+jälkeen+suvaita+selittää+mm.+Suomen+1930-luvun+kuumenemiskautta+-+koska+EI+TIEDETÄ.+Ehkä+Hitleriä+ja+Stalia+häiritsi+uhka+ilmaston+kuumenemisesta,+ja+he++lopettivat+uhkan+maailmansodan+pienhiukkasten+avulla.
-+Vielä+nykyään+tunnemme+erittäin+puutteellisesti+ilmastomuutosten+syitä.++Ainoa+korjaus+tähän+on+politikoinnista+riippumattomaan+tutkimuksen+antama+syvällinen+tieto.++Helppoheikki-poliitikot+kuten+Gore+ja+aikaisempi+Ilmatieteen+laitoksen+johtaja+ovat+tehneet+pelkkää+vahinkoa.+Kannatamme+KAIKKI+täysin+rehellistä,+syvällistä+sekä+politiikasta+ja+eturyhmistä+riippumatonta+tutkimusta.++Mutta+tutkimus+on+tutkimusta,+vain+jos+se+on+valmis+kyseenalaistamaan+aikaisempia+"totuuksia".
-+Kannatamme+lähes+kaikki+säästäväisyyttä+ja+muita+suhteellisuudentajuisia+toimia+mm.+luonnovarojen+säästämiseksi,++päästöjen+vähentämiseksi,+sotien+lopettamiseksi++ja+syntyvyyden+säännöstelemiseksi++ylikansoitetuissa+maissa+jne.
Sen+sijaan+monet+toimet,+joita+taistolainen+viherpuolue+vaatii,+eivät+perustu+tosiasioihin.+Kuvaavaa+on+esimerkiksi+kiihko+muovikasseja+vastaan+perustelunaan+vesieliöiden+tukehtuminen+mikromuoviin.+Kuitenkaan,+vaikka+muovikasseja+suorastaan+vietäisiin+vesistöihin+(mitä+ei+tapahdu),+ei+niistä+tulee+lainkaan+mikromuovia.+
Sensijaan+mikromuovia+tulee+Satun+puseron+pesussa+ja+Annen+poistaessa+meikkiänsä.
Ei+ilmasto+parane+harhalaukauksista.+Meille+lisäksi+ilmaston+kylmeneminen+on+todellinen+uhka,+jääkaudet+ovat+täällä+tuttu+asia.
20.01.2018 13:53
Nimenomaan+asialliset+pakkoruotsiin+kriittisesti+suhtautuvat+puheenvuorot+poistetaa+15...30+minuutissa.++Riippumatta+siitä+ovatko+nämä+suomen-+tai+ruotsinkielisiä.
Epäasiallisiakin+sanomia+tulee+valitettavasti+molemmilla+kielillä.+Niitä+ei+useinkaan+poisteta,+koska+niiden+avulla+luodaan+vaikutelma,+että+kritiikki+on+asiatonta+ja+että+poistetuiksi+merkityissä+kohdissä+on+ollut+vielä+kammottavampi+asiaton+sanoma.
19.01.2018 18:53
Epäilemättä+juuri+kemistillä+on+kotikenttäetua+tutkittaessa+näitä+ilmiöitä+ja+Nobel-palkintoja+ei+anneta+kevyesti.
Ette+tunnista+omaa+dogmaattisuuttanne+ja+sitä,+että+ette+ole+avoimin+mielin+syventyneet+nykytietämykseen,+korkeintaan+lukeneet+kevyitä+ja+aika+politisoituja+viihdelehtiä+(Nature).
Aavistuksen+edessämme+olevasta+saisitte+esimerkiksi:+Lars+Jaeger++Supermacht+Wisseschaft++(Guetersloher+Verlagshaus,++2017,++413+s.)+-kirjasta.+
Kirja+EI+OLE+uskonnollinen.++Se+selostaa+tieteen+tuloksia+ja+edessä+olevia+ristiriitaisia+näkymiä++kvanttitekniikan,+nanotekniikan,+geenijalostuksen,+keinotodellisuuden+ja+-älykkyyden+jne+alueilla+sekä+yksilön+ja+yhteiskunnan+psykologian,+psykiatrian++ja+etiikan+kannalta.
19.01.2018 11:27
Det+är+helt+klart+att+detta+händer+hela+tiden+och+ganska+snabbt.
Det+är+ingen+PR+för+SFP+när+en+finskspråkig+skriver+ett+sakligt+och+konkret+svar+-+och+det+är+borta+inom+en+halvtimme.+
Eventuella+osakliga+skrivelser+lämnas+kvar,+som+bevis+av+"fennornas"+grälsjukhet.
16.01.2018 18:12
Tyypillinen+pakonvaatijan+("oikaisija")+vastakirjoitus+poistatetulle+sanomaketjulle.+
Kuten+fundamentalisteille+aina,+ovat+vastakkaiset+kirjoittajat+ja+näkökohdat+tälle+arvottomia.
Toimintatapa+jolla+palkattu+pakonvaatija+nytkin+toimii+on+tämä:+
1/+Poistattaa+asiaa+koskeneen+sanomaketjun,+koska+siitä+oli+tullut+asiallinen+ja+konkreettinen.++
2/+Luo+vastakkaisen+sanomaketjun,+ja+huolehtii+vastakkaisten+asiallisten+sanomien+pikaisesta+poistattamisesta.+
3/+Antaa+mahdollisesti+tulleiden+epäasiallisten+sanomien+jäädä+jäljelle,+koska+niillä+luodaan++vaikutelma,+että+kaikki+vastakkaisuus+on+riidanhaluista+"fennoilua".
Kuinka+demokratiassa+voidaan+sietää+tällaista+pakottamista+rahavaltaisen+taustajoukon+toimesta?!
16.01.2018 17:57
Liksom+många+gånger+tidigare,+har+mitt+saklikt+svar+modererats+bort.
Så+varför+undrar+Ni+SFP:s+dåliga+rykte,+om+en+saklig+diskussion+förhindras?
16.01.2018 14:11
Perusoikeus+laittomille+maassaolijoille+on+hätämajoitus+palautuskeskukseen+ja+hätäpalvelut+siellä.+Ja+ulos+maasta+heti+kun+kuljetus+on+saatu+järjestettyä.+
Tämäkin+maksaa+meille+hirveästi,+mutta+lepsuttelu+maahanpäästämisessä+joudutaan+korjaamaan+näin.+Nerg,+Orpo+ja+Sipilä+olisivat+korvausvelvollisia.
16.01.2018 11:17
Tutkimuskomissio+selvästi+tarvitaan+tätä+"kuulepas.pojua"+tutkimaan+ja+auttamaan.
15.01.2018 07:58
Muistutetaan+ensi+alkuun+että+Neuvostoliitto+aloitti+Jatkosodan+massiivisella+lähes+500+taistelukoneen+hyökkäyksellä+yhteensä+noin+20+paikkakunnalle.+
Hyökkäys+kohdistui+liikenne-+ja+siviilikohteisiin+(kuten+palopommeilla+Turun+linna+tuleen)+suurin+omaisuus-+ja+siviilitappioin.++Suomessa+olleita+saksalaisjoukkoja+ei+Neuvostoliitto+häirinnyt+pommituksin.+++Että+se+siitä+Jatkosodan+turhuuden+aloittajasta.
Toki+niin+Neuvostoliitolle,+Saksalle+kuin+Suomellekin+oli+päivänselvää,+että+Suomella+ei+ollut+mahdollisuutta+pysytellä+sodan+ulkopuolella,+kun+Saksa+ja+Neuvostoliitto+olivat+vastakkain+koko+Mustanmeren+ja+Suomenlahden+välisellä+alueella.+Niinpä+Neuvostoliiton+hallitus+päätti+24.6.41++aloittaa+sodan+Suomea+vastaan+Saksan+tuhoisan+hyökkäyksen+jo+kestettyä+parisen+päivää..
Itä-Karjalan+kolmen+kannaksen+rintama+piti+Suomen+omat++alueet+suojassa+ilma-+ja+muilta+hyökkäyksiltä+1941-1944+lukuunottamatta+joitakin+partisaanitoimia.+
1944+voitiin+vetäytyminen+sieltä+tehdä+vähillä+joukoilla+viivyttäen+ja+neuvostojoukkoja+kuluttaen.
Vähäisiä+eivät+nämä+hyödyt++olleet.+
Alunperin+sinne+meneminen+ei+ollut+vältettävissä.++Neuvostoliitto+hyötyi++suomalaisten+olosta+Itä-Karjalassa,+vaikka+se+olikin+nöyryyttävää+sille.++Se+saattoi+hyökkäsvaiheen+päätyttyä+1941+lopussa+pitää+Suomea+vastaan+erittäin+vähäiset+joukot,+koska+suomalaiset+olivat+levossa+kesään+1944+asti.
14.01.2018 21:18
10 / 28