Vapaa kuvaus

Aloituksia

113

Kommenttia

935

  1. Rauhan tervehdys.

    Livets ordin mainittu Gustaf Severen on yrittänyt kaapata ja hävittää seurakuntia, kuten tässä mainitussa esimerkiksi tulee esille. Mutta se epäonnistui.
    https://www.youtube.com/watch?v=LdapHENGoyA

    Pelkästästään tämä uutinen kertoo, ettei Pyhä Henki ole ollut Livets Ordin johdossa.
    https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/livets-ordin-johto-pyytaa-anteeksi-vaarinkaytoksia/

    Tässä katsaus tuohon sairaaseen yhteisöön, joka on aiheuttanut monille mielenterveysongelmia.
    https://www.youtube.com/watch?v=-N-uXpQhNYs

    Näitä äärikarismaattisia yhteisöjä, jotka perustautuvat Kenneth E. Haginin menestysteologian opeille kuten Livets Ord, tulee varoa ja niistä varoittaa.

    Mutta takaisin itse asiaan, hyvin ikävää tämä ekumeeninen kehitys, kun Luther-säätiön pastori kehottaa islamin opiskelun lisäämiseen lukioissa. Ekumenia tehnyt työnsä tuossa luopio-pastorissa.
    https://www.seurakuntalainen.fi/blogit/islamin-uskonnon-sisallyttaminen-ylioppilaskokeeseen-nostaisi-oppiaineen-laatua/

    Siunauksin, MM.
  2. Rauhan tervehdys.

    Tuo sinun narratiivisi torontolaisesta Cityseurakunnan historiasta Raahesta, jossa kävi nämä kaikki samat virtaukset kuin muuallakin noissa eksyttävissä piireissä, on nyt kovasti sinun valkopesemää. Vastaavasti syntyjään raahelaisena olen kuullut ihmisiltä aivan toisenlaisia tarinoita, joissa kertoivat näistä samoista oireista kuin muissakin äärikarismaattisissa piireissä on esillä kuten olemattomien riivaajien ajamisesta ulos uskovista, villejä tärinöitä ja suuria lupauksia, jotka päättyivät kuitenkin sitten kuin seinään toiminnan loputtua. Surullista.

    Ja en tietenkään ollut paikalla, kiitos Herralle, ja en ole ollut paikalla useissa katolisissa kirkoissakaan, mutta olen tarpeeksi paljon Oulun ja Raahen seudulla kiertänyt noita samoja piirejä, joissa kävi samoja vieraita ja joissa oli samat äärikarismaattiset ilmiöt, niin tiedän totuuden mitä ne ihmiselle tekevät.

    Ja mitä tulee tuohon seurakunnan kuluihin, talkootöihin ja muuhun mitä teitte, niin tuskinpa sinä kiirellä olisit lähtenyt sieltä yks kaks pois, sulkenut seurakunnan ja autoliikkeen sekä siirtynyt toiselle paikkakunnalle, jos se olisi ollut yhtä kultahippujen keräilyä kultakaivoksesta, mutta sinä voit tietenkin selitellä asian parhain päin omaksi eduksi, mutta Jumalan edessä omien tekojesi esitelyllä sinä et pääse pitkälle.

    Jos tässä joku ihmettelee, että mitä nämä äärikarismaattiset seurakunnat ovat, joissa ristin evankeliumi, armo ja luottamus Jumalaan huutavat puuttumisellaan ja sijaan feikki ihmeitä esitellään, niin tässä listauksessa löytyy myös tuo jo kaatunut Raahen cityseurakunta ja monet muut näistä eksyttävistä paikoista.
    https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_uuskarismaattisista_seurakunnista

    Pahoin pelkään, että tuosta äärikarismaattisessa liikkeestä Herramme Jeesus ennustaa tässsä, koska nämä aina ensiksi tulevat esittelemään itseänsä näin eikä suinkaan armahdettuna syntisenä.

    "Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." — Matteuksen evankeliumi 7:22-23

    Mitä tulee sen tai itsekunkin pojan kuolemaan, niin niistäkin löytyy sitten toisenlaistakin näkökulmaa, mutta nämä ovat näitä äärikarismaatikoiden juttuja, niinkuin Patrick Tiaisen jutut lentävistä autoista, joilla kielletään arvostelu ja nostetaan siinä itsensä Jumalan asemaa yli Raamatun.

    Se tosin oli hyvä, että toit esille kuinka olet sinne äärikarismaattiseen Kolarin konffaan vienyt porukkaa. Se taisi olla vielä silloin, kun Patrick Tiainen siellä kävi (?), mutta joka tapauksessa siellä on vastaavaa eksyttäjää kulkenut vuodesta toiseen. Ja mitä tulee joihinkin yksityisiin keskusteluihin vuosien takaa, niin myös sinulla varmasti löytyy niistä itse kullekin ihmisille korjattavaa, mutta muistaakseni et millään lämmöllä myöskään minua lähestynyt vaan siinä oli näitä samansuuntaisia ukaaseja, tuomitsemista jne. Tosiasiallisesti näitä uhkaviestejä, tuomioprofetioita ja vastaavia on tullut vuosia niin kauan, että en voi muistaa yksittäistä keskustelua.

    Mutta se on nyt hyvä, että olet selkeämmin tuonut nyt esille tätä eksymystäsi, että olet todellakin ollut torontolaisuudessa niin syvällä, että perustit cityseurakunnan, koska kaikki ei tiedä sitä ja selittää mitenkä sinä hyppäät aina esille juuri silloin, jos satun jotakin eksytystä käsittelemään, joita nykyisin ehkä otan pari vuodessa esille.

    Valitettavasti polku parannukseen on hyvin vaikea, kun on itse ollut eksyttäviä oppeja opettamassa, mutta on se mahdollista kääntyä, niin kauan kuin päiviä on.

    Mutta jos jonku pitää tehdä julkinen parannus, niin se no sinun tuosta torontolaisuudesta, siihen liittyvistä opeista ja eksytyksen levittämisestä Raahen seutukuntaan sekä muualla. Se ei ole monimutkaista, mutta hyvin tarpeellista, niin pääset totuuden tielle ja löydät ristinteologian.

    Nyt kun olet tunnustanut olevasi torontolainen, enää ei tarvitse tunnustaa kuin että se oli väkevää eksytystä ja sitten alkaakin siitä vapautuminen kaikenlaisista henkivalta kytköksistä. Kiitos Herralle, että Hän on Vapahtaja ja voimallinen vapauttaa sen, joka haluaa ottaa vastaan armon.

    Jos joku tässä lueskelee ja miettii, että mitä nuo - nyt jo pitkälti suureksi osaksi kaatuneet - citykirkot olivat, joista enää muutama on pystyssä, niin tässä katsaus tähän torontolaisuuden hedelmiin, joita parhaiten kuvaa sana hajotus, riidat ja luopumus.
    https://www.youtube.com/watch?v=Bk0TFffe25s

    Tässä lisäksi syvempi katsaus torontolaisuuden hengestä, jota kutsutaan myös kundaliini hengeksi, ja miten se liike tuli Suomeen vuonna 1995.
    https://www.youtube.com/watch?v=SqrMsKJVXjM

    Tässä taas uunituore video torontolaisuudesta ja minkälainen kaaos cityseurakunnassa voi olla tyyliin Helsinki Citykirkko.
    https://www.youtube.com/watch?v=Pk2uxICRNZc

    Siunauksin, MM.
  3. Rauhan tervehdys.

    Ensiksi vastasin sähköpostilla sinulle, mutta ilmeisesti se on sitten mennyt roskapostiin tai et ole katsonut sitä. Kirjoitin siihen suunnilleen tämän mitä tähänkin.

    Toiseksi, et ole missään sanonut että mistä minun pitää tehdä varsinaisesti parannus, kun itse puhut avioeroistasi, josta olet suuttunut kun olen sen nostanut esille, ja ne ovat hyvin tiedossa, niin Raamatun mukaan sellainen ei voi toimia seurakunnan johtajana tai opettajana, mutta sinä kuitenkin opetat siitä huolimatta. Avioliitto on pyhä asia Raamatussa. Tähän olen pyytänyt useita kertoja myös selvitystä sinulta, mutta siihen et halua vastata.

    Ja kolmanneksi, sinä uhkailet viranomaisille, tuomioilla ja muilla ukaaseilla, joka ei ole Raamatullista ja jota itse peräänkuulutat sanoen: "Älkää tuomitko". Minä en harrasta tällaista tuomitsemista, vaan nuhdetta. Niillä on huomattava ero. Ja jos ei halua julkista arvostelua ja nuhdetta, ei pitäisi alkaa julkiseksi opettajaksi.

    Kun kommentointi menee sitten tällaiseksi tuomioilla uhkailuksi, väkivallalla uhkailuksi, pilkkapuheiksi, ulkonäön arvostelemiseksi jne. niin kommentit eivät kauaa vanhene. Näitä lähes tulkoon aina tulee siltä porukalta, jotka puolustelevat eksytyksestä. Sitä vastoin opillisesti voi ja saa haastaa, mutta siinäkin ensin pitäisi oikeasti kuunnella mitä sanoin. Yhteenkään videooni et ole arvostelua kirjoittanut, vaan olet pahoillasi että ylipäätään puhutaan eksytyksestä.

    Vilpitön tahtoni on, että tekisit tunnustuksen torontolaisuudesta, johon Raaheen perustama cityseurakuntasi levitti ja aiheutti monille valtavia ongelmia elämäänsä. Se siunaisi monia entisiä torontolaisuuden pauloihin joutuneita, mutta myös vapauttaisi sinut siitä, niin ettet nouse aina esille puolustelemaan, kun joku äärikarismaatikko, menestysteologia ja väärä profeetta on arvostelun kohteena.

    Tämä tekee tietenkin kipeää, kun matkaa äärikarismaattisuudessa sinullakin on jatkunut noin pitkään, koronan aikanana aloit tuomaan äärikarismaattisella rapsodia-sivustolla salaliittoteorioita ja minusta kanavasi näyttää enemmän poliittiselta keskustelulta, johon en usko että sinua evankelista olisi kutsuttu.

    "Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus." — Ilmestyskirja 3:19

    Siunauksin, MM.
  4. Rauhan tervehdys.

    Tämä ei ole paras paikkaa esittää minulle kysymyksiä, koska en käy täällä päivittäin, vaan joko Facebook/Twitter tai sitten sähköpostilla kotisivuni palaute-sivun kautta.
    https://maunomattila.org/palaute/

    Mutta Suhe eli Suur-Helsingin seurakunta otti aikanaan hyvin vahvasti vastaan torontolaisuuden 1990-luvulla ja on alusta asti kuulunut tähän äärikarismaattiseen siipeen, jossa on alusta asti ollut yli korostus ja vääristys liittyen Pyhään Henkeen.

    Seurakunnassa on myös Suhe Live -bändi ollut keskiössä, joka soittaa ylistysmusiikkia (eikä hengellistä lauluja), jossa tavoitellaan tätä kokemuksillisuutta ja sielullisuutta. Tämä ylistysmusiikki tuli seurakuntaan 1960-luvulla samaan aikaan kuin äärikarismaattisuuskin.
    https://www.youtube.com/watch?v=iN6sheHsVu0

    Tosin, perustaja Rauno Kokkola on sittemmin jollakin tavalla suhtautunut kriittisestikin torontolaisuuden aikaan haastatteluissa, mutta en kuullut häneltä irtisanoutumista siitä vaan harmitteli naama punaisena niitä pahoja hedelmiä joitakin tuli.

    "Vuonna 1995 Suur-Helsingin seurakunnassa puhkesi Toronton herätyksen tyylinen nauruherätys, joka sai suurta huomiota tiedotusvälineissä. Tämän herätyksen vaikutukset levisivät karismaattisiin seurakuntiin ympäri maata. Kaikissa helluntai- ja vapaaseurakunnissa uutta ilmiötä ei hyväksytty. Tästä johtuen uudistuksen kannattajat perustivat omia rukouspiirejä ja sittemmin kokonaan uusia seurakuntia. Kaikki uuskarismaatikot eivät suinkaan irtautuneet omiksi seurakunnikseen, vaan jäivät vanhan emoseurakunnan sisälle. Tällaisia seurakuntia ovat esimerkiksi helluntaiherätykseen kuuluva Pakilan Risteyspaikka seurakunta ja Järvenpään vapaaseurakunta Arkki."
    https://uskonnot.fi/uskonnot/kristinusko/tunnustuskuntiin-sitoutumaton-uuskarismaattisuus/

    Suur-Helsingin seurakunta lasketaan yhdessä menestysteologisen Elävä sana (ESY)- ja torontolaisen Vineyard -seurakuntien kanssa uuskarismaattisiin virtauksiin, joilla tarkoitetaan siis näitä äärikarismaattisia yhteisöjä. Lisäksi tietenkin mainitaan samassa asiayhteydessä cityseurakunnat, jotka syntyivät torontolaisuudesta ja joista suurin osa onkin jo kaatunut.

    Tässä on melko hyvä luettelo näistä äärikarismaattisista yhteisöistä, vaikkakin ei taida olla aivan päivitetty, mutta suuntaa antava.
    https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_uuskarismaattisista_seurakunnista

    En siis voi suositella näitä äärikarismaattisia yhteisöjä, koska ne voivat iskeä kovasti mielenterveyteen, ne ovat syntyneeet lähes poikkeuksetta hajaannuksesta eikä niissä syvennetä ristin evankeliumiin vaan elämyksiin.

    "Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut, ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa." — 2. Timoteuskirje 3:14-15

    Siunauksin, MM.
  5. Rauhan tervehdys.

    Nämä kaksi asiaa: äärikarismaattisuus ja kalvinismi/preterismi, ovat syy ja seuraus.

    Äärikarismaattisuuden hedelmä ei ole yli karismaattisuus tai suurempi Pyhän Hengen korostus loppuviimein, vaan päinvastoin se rokottaa tervettä hengellisyyttää vastaan ja seurauksena tulee yhä enemmän järkeisoppia, kuolleen kirjaimen teologiaa ja akateemisia kirkollisia opetuksia. Ortodoksisuus ja katolilaisuus on nosteessa tästä syystä.

    "Minä olen kuullut, mitä sanovat nuo profeetat, jotka ennustavat minun nimessäni valhetta sanoen: 'Minä olen nähnyt unta, olen nähnyt unta'. Kuinka kauan? Mitä on mielessä noilla profeetoilla, jotka ennustavat valhetta, ennustavat oman sydämensä petosta? Aikovatko he unillaan, joita he kertovat toinen toisellensa, saattaa minun kansani unhottamaan minun nimeni, niinkuin heidän isänsä ovat unhottaneet minun nimeni Baalin tähden?" — Jeremian kirja 23:25-27

    Näin tämän myös Charles S. Price profetoi 80 vuotta sitten tapahtuvaksi helluntailiikkeelle, että väärät voidellut tekevät hallaa helluntaiherätykselle.

    Tässä katsaukseni tähän näihin akateemisiin ananaspääpastoreihin, jotka tuovat preteristisiä käsityksiään nyt, hyläten tyystin kuin ateistit ajanmerkit, Israel profetiat ja ylöstempauksen.
    https://www.youtube.com/watch?v=op_Z2nU-xag

    Vastaavasti One Way Missionista preterismi kritiikin takia erotettu Timo Lindroos hiljattain Tähtitaivas ohjelmassa kertoi näistä preteristisistä opeista:
    https://www.tv7.fi/arkki/tahtitaivas/isantana-ali-niemela-ja-vieraana-timo-lindroos_p100776/

    Siunauksin, MM.