Exap

Vapaa kuvaus

Aloituksia

25

Kommenttia

3337

  1. Joo,+nämä+lisäykset+voit+unohtaa.+Ne+ovat+itse+itsestään+todistavia,+joten+niillä+ei+ole+todistusarvoa.Maria+tai+Jeesuksen+veljet+eivät+pitäneet+Jeesusta+mitenkään+jumalallisena,+vaan+tavallisena+ihmisenä.+Vasta+Pietari+ensimmäisen+kerran+piti+Jeesusta+jonakin+muuna+kuin+vain+"profeettana",+jos+muistat.
  2. "Miksi+rakkauden+kaksoiskäskyä+tai+kymmentä+käskyä+ei+mainittu+tässä+yhteydessä?+(Apt.+15)+Siksi,+että+niiden+käskyjen+noudattaminen+oli+itsestään+selvää+Jumalan+seurakunnalle.+Apostolit+olivat+opettaneet+seurakuntia+niistä+asioista+heti+siitä+lähtien,+kun+nämä+olivat+kääntyneet+kristityiksi.+Se+oli+kuitenkin+uusi+asia,+että+jotkut+uskoon+tulleet+fariseukset+vaativat+nyt+pakanoita+vuosia+tämän+jälkeen+noudattamaan+kaikkia+Mooseksen+lain+käskyjä+ja+lihan+ympärileikkausta.+"Ei.Vaan+alkuseurakunta+opetti+aivan+samaa+kuin+Jeesuskin+vielä+vuosia+ja+kymmeniä+vuosia+jälkeenpäin,+kun+taas+Paavalilla+oli+oma+evankeliuminsa,+jota+hän+levitti+Israelin+uslkopuolella.+Ja+kun+aikanaan+90...95---98%+kristityistä+oli+Jerusalemin+ulkopuolelta,+niin+Paavalin+kanta+voitti...+by+default,+tietenkin.Jerusalemin+seurakunta+ei+koskaan+luopunut+vaatimuksesta+noudattaa+kaikkia+Mooseksen+lain+käskyjä.+Näin+se+historia+nyt+vaan+sanoo.
  3. "Höpöhöpö.+Jeesus+puhuu+Vuorisaarnassa+10+käskystä."Ai,+mikäs+näiden+käskyjen+numerot+on+?-+"'Joka+tappaa,+se+on+ansainnut+oikeuden+tuomion"-+"+Joka+hylkää+vaimonsa,+antakoon+hänelle+erokirjan"-+"Älä+vanno+väärin"-+"Täytä+Herralle+valasi"-+"Rakasta+lähimmäistäsi+ja+vihaa+vihollistasi"Ihan+vaan+numero+yhdestä+kymmeneen+riittää,+kiitos.
  4. "Raamattu+kuitenkin+kertoo+meille+alkukristittyjen+keskuudessa+yleisesti+tunnetut+tosiasiat.+Luuk+1:1+Koska+monet+ovat+ryhtyneet+tekemään+kertomusta+meidän+keskuudessamme+tosiksi+tunnetuista+tapahtumista,2+sen+mukaisesti+kuin+meille+ovat+kertoneet+ne,+jotka+alusta+asti+ovat+omin+silmin+ne+nähneet+ja+olleet+sanan+palvelijoita,3+niin+olen+minäkin,+tarkkaan+tutkittuani+alusta+alkaen+kaikki,+päättänyt+kirjoittaa+ne+järjestyksessään+sinulle"Jos+väität+näin,+olisitko+niin+ystävällinen+ja+kerrot+seuraavat+yksityiskohdat:-+Kuka+on+1:1+jakeessa+kerrottu+"me"+(meidän+keskuudessamme).+Jokin+seurakunta+kenties+?+Mikä+?-+Keitä+ovat+jakeessa+1:2+mainitut+"+ne,+jotka+alusta+asti+ovat+omin+silmin+ne+nähneet+ja+olleet+sanan+palvelijoita"+?++Hei+herätyys...+kirjoituspaikka+oli+kaukana+Jerusalemista,+eri+kielialueella,+lukuisia+kymmeniä+vuosia+tapahtumien+jälkeen...+Et+kai+oikeasti+odota+noiden+mainittujen+olleen+siis+ITSE+silminnäkijöitä,+jotka+olivat+SUORAAN+kertoneet+jakeen+1:1+"meille"+?+Huom.+"me"+olivat+kreikankielisiä,+kun+taas+silminnäkijät+eivät+kreikkaa+puhuneet...+;)-+Mitä+tarkoittaa+Jakeen+1:3+"tarkkaan+tutkittuani"+?+Kirjallisia+lähteitä+ei+ollut+juuri+muuta+kuin+Mrk+ja+Q-lähde+(ehkä+Matt),+mutta+mitä+Luukas+olisi+voinut+sitten+"tutkia"+?Jos+pidät+Luuk+kertomusta+todistuksen+arvoisena,+otaksun+että+sinulla+on+kristallinkirkkaat+vastaukset+ainakin+ensimmäisten+kolmen+jakeen+epäselvyyksiin+???
  5. "Niin+Maria+sanoi+enkelille:+"Kuinka+tämä+voi+tapahtua,+kun+minä+en+miehestä+mitään+tiedä?""On+varsin+lapsellista+uskoa+tämä+jälkeenpäin+sepitetty+todeksi.JOS+se+olisi+totta,+niin+miksi+Maria+ja+Joosef+olivat+ihmetelleet+Jeesuksen+jäämistä+jälkeen+""Poikani,+miksi+meille+näin+teit?+Katso,+sinun+isäsi+ja+minä+olemme+huolestuneina+etsineet+sinua."",+tai+miksi+Maria+ja+Jeesuksen+veljet+olisivat+pitäneet+Jeesusta+hieman+""sekoilevana"...++"Kun+hänen+omaisensa+sen+kuulivat,+menivät+he+ottamaan+häntä+huostaansa;+sillä+he+sanoivat:+"Hän+on+poissa+suunniltaan.""Ei.+Evankeliumeissa+ei+tule+ilmi+mitään+sellaista,+joka+saisi+ymmärtämään+asian+sitem,+että+Marian+tiesi+kyseessä+olevan+korkeimman+poika.
  6. Ei+suinkaan.++Mutta+jos+katselemme+mitä+Jeesus+ja+hänen+opetuslapsensa+opettivat,+se+oli+juurikin+sitä+ettei+Mooseksen+laista+oltu+kumottu+kirjaintakaan.+Sen+sijaan+se,+mitä+Paavali+opetti+ja+josta+kirkkoisät+jatkoivat,+oli+ihan+uusi+uskonto,+jossa+ei+ollut+VT:stä+enää+kuin+kannet+ja+pari+virheellistä+viittausta+jäljellä.
  7. "Immanuel+ei+tarkoita+ristimänimeä+vaan+"gara"+kutsuttiin,+tunnettiin,+tuli+kuuluisaksi+"shem"+nimellä+"Immanuel"+"meidän+kanssamme+on+Jumala"."Kuka+tuntee+Jeesuksen+nimellä+"meidän+kanssamme+on+Jumala"+?+0.01%+kristityistä+???
  8. Hän+puhuukin+koko+leegio666:n+nimessä.
  9. "Älkää+luulko,+että+minä+olen+tullut+lakia+tai+profeettoja+kumoamaan;+en+minä+ole+tullut+kumoamaan,+vaan+täyttämään."Niinpä.+Eli+Jeesuksen+mukaan+mikään+VT:n+613+käskystä+ja+kiellosta+ei+ole+kumottu+kristityille.Tämä+on+vain+yksi+hyvä+syy+lisää+kysyä:+miksi+ihmeessä+VT+vcalittiin+kristittyjen+Raamattuun,+jos+Jeesuksen+mukaan+sen+613+käskyä+tuli+noudattaa,+eivätkä+kristityt+kuitenkaan+niitä+noudata+!
  10. Toistaiseksi,+kaikki+tässä+ketjussa+esitetyt+syyt,+joiden+perusteella+VT+olisi+pitänyt+tulla+valituksi+kristittyjen+Raamattuun,+viittaavat+lähinnä+oletettuihin+ennustuksiin+messiaasta+kärsivänä+vapahtajana,+mutta+jättävät+huomiotta+ne+ennustukset+joiden+mukaan+messias+ilmestyisi+maan+päälle+voittajana+ja+perustamaan+valtakunnan+maan+päälle+-+samalla+kertaa+!!!Valitettavasti+jälkimmäiset+enuustukset+ovat+kuitenkin+asiayhteydeltään+ehdottoman+selkeitä+(kuten+Jes+66),+kun+taas+ennustukset+joissa+messiasta+yritetään+pukea+kärsivän+rooliin,+ovat+kuvausta+israelin+kansaa+kuvaavista+ennustuksista+(kuten+Jes+52-54).Huikein+esimerkki+väärinymmärretystä+kristittyjen+tulkinnast+lienee+se,+että+ennustus+siitä+että+nuori+nainen+tulee+raskaaksi+ja+synnyttää+pojan,+olisi+ennustus+Jeesuksesta,+ja+kuten+myyttiin+kuuluu,+joskus+70-90-luvuilla,+eli+kauan+sen+jälkeen+kun+Maria+ja+Joosef+olivat+kasvaneet+koiranputkea,+Mariasta+tehtiin+neitsyt.+Markuksen+evankeliumi+ei+tunne+neitsyt-Mariaa+!!!Mutta+siltikin,+jos+tätä+Jes+7+ennustusta+lukee+ihan+niin+kuin+se+on+kirjoitettu,+siinä+sanotaan:"Katso,+neitsyt(=itse+asiassa+sana+tarkoittaa+nuorta+naista)+tulee+raskaaksi+ja+synnyttää+pojan+ja+antaa+hänelle+nimen+Immanuel."No+annettiinko+Marian+pojalle+nimeksi+"Immanuel"+???+No+ei+totta+tosiaankaan+annettu+!+Tämä+kaveri+kulki+nimellä+"Jeesus".Joten+Jes+7+ei+todellakaan+puhu+Jeesuksesta.+Sen+tietää+jokainen,+joka+osaa+lukea+jakeen+tekstin.+Jeesukselle+ei+ANNETTU+nimeksi+Immanuel.Näin+ainakin+minun+Raamatussani+(UT:ssani)+lukee+!!!
  11. "..+Tämä+viestiketju+on+ollut+niille+minut+tunteville+tutuille+ihmisille,+-ei+mikään+hyökkäys+esim.+kokonaista+järjestöä+kohtaan.Loppu."Loppu+?+Sitä+me+kaikki+jo+ehdimme+hetken+toivoa.+Mutta+sitten+taas+jatkoit+synkkää+yksinpuheluasi.
  12. "Exap+osaa+kertoa+minua+paremmin+Raamatun+numerollisuudesta+ja+kaikista+asioita.+Miksi+yleensä+kysyt+minulta+mitään?"Pitkästä+aikaa+sinulta+totuudenmukainen+tunnustus.+Pysypä+asialinjalla,+äläkä+toistuvasti+yritä+mustamaalata+minua+vain+siksi,+ettet+tiedä+asioista.
  13. Tulkintasi+on+mielenkiintoinen.Mitä+mielestäsi+luomiskertomuksissa+(2kpl)+tai+vastaavasti+tulvakertomuksessa+(2+yhdistettyinä+yhdeksi)+tulisi+tulkita+kirjaimellisesti+?+(Otaksuen,+että+loput+olisi+tulkittava+historiallisiksi+totuuksiksi)
  14. Anteeksi+etten+kommentoinut+tarkemmin+asiaa+aiemmin,+mutta+puhtaasti+hengellinen+tulkinta+luomiskertomuksesta+on+mielestäni+ihan+ok+aiheena,+joskin+nimenomaan+oma+ja+erillinen+keskustelunaiheensa,+josta+varmastikin+haluat+aloittaa+uuden+ketjun.Valitettavasti+niille,+jotka+haluavat+uskoa+7-päiväiseen+luomisviikkoon,+tämä+näkemyksesi+ei+silleen+taida+oikein+iskeä.+Mutta+kokeile+toki+ja+aloita+asiasta+uusi+ketjunsa.
  15. "Raamattu+ei+sanonut,+että+päivä+vaihtui+yöksi+ja+jälleen+yöstä+päiväksi+valoisuuden+määrän+mukaan+ennen+kuin+Jumala+loi+auringon,+kuun+ja+tähdet+osoittamaan+aikaa+ja+valaisemaan+maailmaa."Luepa+uudelleen,+tällä+kertaa+ilman+ruusunpunaisia+laseja."+Ja+tuli+ehtoo,+ja+tuli+aamu,+ensimmäinen+päivä."(...+ja+mistä+sen+päivän+erotti+yöstä+???)""Tulkoot+valot+taivaanvahvuuteen+erottamaan+päivää+yöstä,+ja+olkoot+ne+merkkeinä+osoittamassa+aikoja,+päiviä+ja+vuosia,15+ja+olkoot+valoina+taivaanvahvuudella+paistamassa+maan+päälle".+Ja+tapahtui+niin:16+Jumala+teki+kaksi+suurta+valoa,+suuremman+valon+hallitsemaan+päivää+ja+pienemmän+valon+hallitsemaan+yötä,+sekä+tähdet."Ja+näin+luotiin+siis+sellainen+"pienempi+valo",+eli+kuu+yötaivaalle...Voi+sinua+höpönassu.
  16. "En+tiedä.+Itse+kaipaisin+raamattuun+Gnostilaisia+tekstejä,+Kirkkoisiä+mm.+Clemens+Homilies,+Barnabaan+evankeliumia,+Heenokin+kirjaa,+Apostoliset+Isät+teoksen+kirjeitä+ja+monia+Ilmestyksissä+saatuja+tekstejä.+Kristityillä+olisi+omasta+takaa+loistavia+raamattuun+sopivia+teoksia+varamasti+yli+500+kpl.+"Itse+gnostilaisista+teksteistä+en+itse+ole+sen+suuremmin+kiinnostunut,+paitsi+siksi+että+ne+tarjoavat+mielenkiintoisen+lisätiedonläteen+siihen,+miten+alkuseurakunnasta+poikinut+usko+muuntui+eri+tavoin+eri+teksteissä.+Voisit+lukaista+Juudaksen+evankeliumin,+jos+gnostilaiset+tekstit+kiinnostavat.+Se+lienee+yksi+parhaista+säilyneistä+teoksista+tutustua+gnostilaiseen+ajatteluun.
  17. Simpson's+televisiosarjassa+on+toteutuneita+profetioita+lukuisista+asioista.+Esimerkiksi+Donald+Trump+presidenttinä+oli+aikanaan+tarkoitetttu+vitsiksi+Simpsons-sarjassa,+mutta+kappas+kippanaa+se+sitten+tapahtuikin.+VT:ssä+on+myöskin+lukuisia+profetioita+messiaasta,+joita+ei+kristillisten+ryhmien+profetioiden+mukaan+koskaan+tule+toteutumaan.Mene+ja+tiedä.+VT:n+ennustusten+toteutuminen,+Simpsons-sarjan+ennustusten+toteutuminen+tai+vaikka+Nostradamuksen+ennustusten+toteutuminen+ei+sinänsä+ole+merkki+yhtään+mistään.+Jos+tarpeeksi+ennustelee,+kyllähän+niistä+ennustuksista+nyt+varmaan+JOKU+edes+toteutuu,+jollakin+tulkinnalla+tai+jollakin+tasolla.+Tai+joitakin.+Tai+joitakin+satoja.+Ellu+käytti+samaa+taktiikkaa,+ja+osa+on+toteutunut,+osa+mennyt+pieneen+niin+törkeän+pahasti+että+hävettäisi+olla+EGW:n+kannattaja.
  18. "Kannattaa+itse+aloittaa+VT:n+lukeminen+ja+pyytää+Pyhäähenkeä+avaamaan+sen+salaisuuksia."Kannattanee+varmaan+sinunkin+avata+VT+ja+alkaa+lukea+mitä+siinä+oikeasti+lukee,+ja+miten+se+on+sovellettavissa+todelliseen+maailmaan.Raamatun+(VT:nkin)++kirjoittajat+kirjoittivat+sen+mukaan+mitä+ymmärsivät+Jumalasta+ja+maailmasta;+minkä+siis+uskoivat+olevat+totta+sen+mukaan,+mitä+olivat+perimätietona+oppineet."1+Alussa+loi+Jumala+taivaan+ja+maan.2+Ja+maa+oli+autio+ja+tyhjä,+ja+pimeys+oli+syvyyden+päällä,+ja+Jumalan+Henki+liikkui+vetten+päällä.3+Ja+Jumala+sanoi:+"Tulkoon+valkeus".+Ja+valkeus+tuli.4+Ja+Jumala+näki,+että+valkeus+oli+hyvä;+ja+Jumala+erotti+valkeuden+pimeydestä.5+Ja+Jumala+kutsui+valkeuden+päiväksi,+ja+pimeyden+hän+kutsui+yöksi.+Ja+tuli+ehtoo,+ja+tuli+aamu,+ensimmäinen+päivä.6+Ja+Jumala+sanoi:+"Tulkoon+taivaanvahvuus+vetten+välille+erottamaan+vedet+vesistä".7+Ja+Jumala+teki+taivaanvahvuuden+ja+erotti+vedet,+jotka+olivat+taivaanvahvuuden+alla,+vesistä,+jotka+olivat+taivaanvahvuuden+päällä;+ja+tapahtui+niin.8+Ja+Jumala+kutsui+vahvuuden+taivaaksi.+Ja+tuli+ehtoo,+ja+tuli+aamu,+toinen+päivä.9+Ja+Jumala+sanoi:+"Kokoontukoot+vedet,+jotka+ovat+taivaan+alla,+yhteen+paikkaan,+niin+että+kuiva+tulee+näkyviin".+Ja+tapahtui+niin.10+Ja+Jumala+kutsui+kuivan+maaksi,+ja+paikan,+mihin+vedet+olivat+kokoontuneet,+hän+kutsui+mereksi.+Ja+Jumala+näki,+että+se+oli+hyvä.11+Ja+Jumala+sanoi:+"Kasvakoon+maa+vihantaa,+ruohoja,+jotka+tekevät+siementä,+ja+hedelmäpuita,+jotka+lajiensa+mukaan+kantavat+maan+päällä+hedelmää,+jossa+niiden+siemen+on".+Ja+tapahtui+niin:12+maa+tuotti+vihantaa,+ruohoja,+jotka+tekivät+siementä+lajiensa+mukaan,+ja+puita,+jotka+lajiensa+mukaan+kantoivat+hedelmää,+jossa+niiden+siemen+oli.+Ja+Jumala+näki,+että+se+oli+hyvä.13+Ja+tuli+ehtoo,+ja+tuli+aamu,+kolmas+päivä.14+Ja+Jumala+sanoi:+"Tulkoot+valot+taivaanvahvuuteen+erottamaan+päivää+yöstä,+ja+olkoot+ne+merkkeinä+osoittamassa+aikoja,+päiviä+ja+vuosia,15+ja+olkoot+valoina+taivaanvahvuudella+paistamassa+maan+päälle".+Ja+tapahtui+niin:16+Jumala+teki+kaksi+suurta+valoa,+suuremman+valon+hallitsemaan+päivää+ja+pienemmän+valon+hallitsemaan+yötä,+sekä+tähdet.17+Ja+Jumala+pani+ne+taivaanvahvuuteen,+paistamaan+maan+päälle18+ja+hallitsemaan+päivää+ja+yötä+ja+erottamaan+valon+pimeästä.+Ja+Jumala+näki,+että+se+oli+hyvä."Hieno+kuvaus.+Jos+olisin+ihminen+joskus+4000+vuotta+sitten,+niin+varmaan+kirjoittaisin+maailman+luomisesta+juuri+näin.Nimittäin,+ihan+esimerkkinä,+ehtoo+ja+aamu+seurasivat+toisiaan+ennen+auringon+luomistakin.+No,+KAIKKIHAN+SEN+TIETÄVÄT+että+päivällä+on+valoisaa+ilman+aurinkoakin,+jos+on+vaikka+pilvistä.+Joten+ei+siihen+taivaankannen+valoon+aurinkoa+tarvita+!+Itse+asiassa,+aurinkoa+ja+kuuta+tarvittiin+tuossa+vain+erottamaan+päivää+yöstä,+jotta+se+olisi+merkkinä+niille+kaikkein+tyhmimmille,+jotka+eivät+tajua+että+päivällä+on+joka+tapauksessa+valoisaa+ja+yöllä+pimeää,+Jollet+usko,+lue+itse+!Niin+siinä+nyt+vaan+lukee,+että+päivä+ja+yö+seurasivat+toisiaan+kauan+ennen+auringon+luomista.Joten+on+selkeästi+osoitettavissa,+että+1+Moos+1+kertomus+vastaa+tuhansia+buosia+sitten+olleen+ihmisen+käsitystä,+jonka+mukaan+aurinko+kiertää+maata,+ja+aurinko+voidaan+nähdä+päivällä,+jolloin+on+muutenkin+valoisaa,+ilman+aurinkoakin...Voi+höppänät+miten+tuolloin+uskottiinkaan.+Ja+sitten+se+asia+jopa+kirjoitettiin+luomiskertomuksena+muistiin,+kun+ei+paremmastakaan+syystä+päivän+valoisuuteen+tiedetty.
  19. "Sen+takia,+koska+Jeesuksen+sanojen+mukaan+kaikki+VT:n+käskyt+ovat+voimassa+uuden+liiton+aikana.""27+Ulkonaisesti+ympärileikkaamaton,+joka+noudattaa+lain+käskyjä,+on+tuomitseva+sinut,+joka+lain+kirjaimesta+ja+ympärileikkauksesta+huolimatta+rikot+lakia.+1+Kor+7:19+On+yhdentekevää,+onko+ihminen+ympärileikattu+vai+ei;+tärkeää+on+Jumalan+käskyjen+noudattaminen."Eli+tässä+sitä+nyt+ollaan+juuri+siinä+mitä+tarkoitinkin:+kuoritaan+rusinat+pullasta,+ja+todetaan+että+VT:n+siunaukset+koskevat+kristittyjä,+mutta+VT:n+vaatimukset+eivät+koske+!!!
  20. "Toisin+sanoen+paikoin+ja+ajoittain+juutalaisesta+taustasta+ei+ollut+apua+kristityille+ja+juutalaistenkin+oli+helpompi+sanoa+kuuluvansa+johonkin+muuhun+kuin+juutalaiseen+uskoon.+"Mutta+jos+haluaa+nähdä+metsän+puilta,+asia+muuttuu+varsin+ymmärrettäväksi.-+Juutalaisilla+on+VT.+joka+oli+suuri+plussa+ja+antoi+heille+erioikeuksia+(tiettyinä+aikoina).-+Syy+juutalaisten+asemaan+oli+"antiikkiset"+kirjoitukset.+VT.-+Juutalaisia+alettiin+vainota+-->+kristityt+alkoivat+syyttää+juutalaisia+jumalansa+tappamisesta.-+Kristityt+omaksuivat+VT:n,+mutta+siis+syyttivät+juutalaisia+niiden+väärin+tulkitsemisesta.-->+kristityt+kuorivat+kermat+kakusta,pyrkien+jättämään+juutalaisen+uskon+ja+juutalaisiin+liittyvän+vihan+taakseen.+-->+Kristityt+pyrkivät+"omistamaan"+VT:n.Ihan+loogista.
    21. 15 / 167
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt