Exap

Vapaa kuvaus

Aloituksia

25

Kommenttia

3337

  1. "Juutalaisilla+on+vain+se+pieni+ongelma+kun+heidän+Messiaansa+olisi+pitänyt+tulla+jo!"Miksi+ihmeessä+???Sen+sijaan+Jeesuksen+olisi+totisesti+pitänyt+palata+kuten+ennustelikin,+samaisen+sukupolven+kuluessa.
  2. Jos+ajatellaan+kadotukseen+joutuvien+ylösnousemusta+a-kirkon+opissa,+niin+se+kyllä+on+melkoista+hölmöläisten+touhua.Ensin+tehdään+kadotukseen+joutuville+ruumiit,+joissa+voi+sitten+nousta+ylös+ja+käväistä+kuulemassa+ettei+tämä+arpa+nyt+voittanut,+ja+sitten+heti+perään+heitetään+ne+ruumiit+tuhoutumaan+heti+ja+lopullisesti.
  3. "Mutta+asiaa+voi+tietysti+tarkastella+kepeämmin+ehdottamalla,+että+Jeesus+kenties+muistutti+ihonväriltään+enemmän+isäänsä+kuin+äitiään.+"No+jos+PH+oli+Jeesuksen+isä,+niin+Jeesus+olisi+sitten+kai+ollut+puoliksi+läpinäkyvä+?
  4. Niinhän+se+katolisten+kehittämän+teologian+mukaan+menee.Sovelletaan+profetioita+omaan+tarkoitukseen+sopivaksi.+Ihan+kuten+a-kirkossakin+on+tehty,+kun+on+selitelty+1844:ää...Mutta+jos+puhutaan+siitä,+mitä+VT+alunperin+puhuu,+niin+siellä+ei+ole+mitään+muuta+sovitusuhria+kuin+eläinuhrit,+eikä+mitään+muuta+messiasta+kuin+se+joka+tulee+yhden+kerran,+vapauttaa+isralin+ja+aloittaa+iankaikkisen+rauhan+valtakunnan+maan+päälle.Juuri+näin+juutalaiset+sen+ymmärsivätkin.+Ja+sitten+joku+vielä+ihmettelee,+mikseivät+juutalaiset+kääntyneet+kristityiksi...
  5. "Kyllähän+niitä+profetioita+Messiaan+kuolemasta+ja+kuolleista+heräämisestä+on+Vanhassa+testamentissa+jonkin+verran.+Esim.+1Moos+3:15;+Psa+2;+16:10;+22;+45;+69;+110;+Jes+53;+Dan+7:13-14.+"Jos+näkee+metsän+puilta,+huomaa+kuitenkin,+että+monissa+kohden+viitataan+Israelin+kansaan+eikä+messiaaseen,+ja+messiaasta+puhuvissa+kohdissa+selkeästi+viitataan+messiaaseen+joka+ei+veiviään+heitä,+vaan+tuo+Israelille+kunnian+muiden+kansojen+edessä.En+nyt+tosiaankaan+löydä+noistakaan+yhtään+kohtaa+joka+kertoisi+että+messias+syntyy+maailmaan+ja+kuolee+kansan+syntien+edestä.+Voisitko+tarkentaa+missä+mielestäsi+näin+sanotaan+?+Tuon+Jes+53:n+jo+käsittelin+edellä.Juutalaiset+eivät+kirjoitusten+perusteella+todellakaan+pystyneet+uskomaan,+että+messias+voisi+kuolla,+sen+sijaan+että+vapauttaisi+heidät+vallitsevan+vallan+alta+ja+herättäisi+"Israelin+henkiin"...+Israel+valtionahan+oli+kuollut,+ja+tulisi+olemaan,+kunnes+essias+vapauttaisi+heidät+vieraasta+vallasta...
  6. Valitettavasti+Jes+52-54+puhuvat+Herran+palvelijasta,+Jaakobista+(Israelista)+ja+Jerusalemista,+eivätkä+odotetun+messiaan+kärsimyksistä,+vaan+messias+oli+oleva+se+joka+tulee+kunikaaksi+nostamaan+Israelin+kaiken+maan+kruunuksi.Näitä+lukiessa+tulee+pitää+silmät+auki,+esim.+"Sentähden+minä+jaan+hänelle+osan+suurten+joukossa,+ja+väkevien+kanssa+hän+saalista+jakaa"+ei+mitenkään+sovi+Jeesukseen+joka+olisi+nostettu+yli+kaiken+muun+paitsi+Isän+Jumalan+itsensä.+Ei+kertakaikkiaan+sovi.Sen+sijaan,+tuo+jae+sopii+oikein+hyvin+siihen+että+Israelista+kansana+tulee+yksi+maailman+mahtivaltioista,+kuten+myös+seuraavakin,+Jes+54:"1+Riemuitse,+sinä+hedelmätön,+joka+et+ole+synnyttänyt,+huuda+ilosta+ja+riemahda,+sinä,+joka+et+ole+synnytyskivuissa+ollut.+Sillä+hyljätyllä+[Israelilla]+on+lapsia+enemmän+kuin+aviovaimolla,+sanoo+Herra.2+Tee+avaraksi+telttasi+sija,+levennettäköön+sinun+majojesi+seinien+kangas.+Älä+säästele!+Pidennä+telttaköytesi+ja+vahvista+vaarnasi.3+Sillä+sinä+olet+leviävä+oikealle+ja+vasemmalle,+sinun+jälkeläisesi+ottavat+omiksensa+kansat+ja+tekevät+autiot+kaupungit+asutuiksi.4+Älä+pelkää,+sillä+et+sinä+häpeään+joudu;+älä+ole+häpeissäsi,+sillä+et+sinä+ole+pettyvä.+Nuoruutesi+häpeän+sinä+olet+unhottava,+leskeytesi+pilkkaa+et+ole+enää+muistava.5+Sillä+hän,+joka+sinut+teki,+on+sinun+aviomiehesi,+Herra+Sebaot+on+hänen+nimensä,+sinun+lunastajasi+on+Israelin+Pyhä,+hän+joka+kaiken+maan+Jumalaksi+kutsutaan.6+Sillä+niinkuin+hyljätyn,+syvästi+murheellisen+vaimon+on+Herra+sinut+kutsunut-nuoruuden+vaimon,+joka+on+ollut+halveksittu,+sanoo+sinun+Jumalasi.7+Vähäksi+silmänräpäykseksi+minä+hylkäsin+sinut,+mutta+minä+kokoan+sinut+jälleen+suurella+laupeudella.8+Ylitsevuotavassa+vihassani+minä+peitin+sinulta+kasvoni+silmänräpäykseksi,+mutta+minä+armahdan+sinut+iankaikkisella+armolla,+sanoo+Herra,+sinun+lunastajasi."Edellä+kuvattu+häpeän+aika+kuvaa+Israelin+alennustilaa,+jolloin+Herra+sälyttää+hänen+päälleen+kaiken+sen+epäjumalanpalveluksen+johon+Israel+on+aiemmin+syyllistynyt.+Kestäessään+ja+ottaessaan+päälleen+kaiken+tuskan+ja+häpeän,+joka+oli+(aiemman)+kansan+synti+ja+josta+pakkosiirtolaisuus+yms.+olivat+rangaistusta,++Israel+lunastaa+paikkansa+Jumalan+vaimona.
  7. "Näin+siis+Raamatun+mukaan+ja+kristityt+teologit+ovat+ymmärtäneet+tämän+asian+aivan+oikein."Mietipä+mitä+sanot.VT:n+opetuksen+mukaan+messiaan+ei+kuulunut+sovittaa+syntejä,+eikä+kuolla+muiden+edestä.Kun+UT+tekstejä+muokattiin+nykymuotoonsa+ja+valittiin,+oli+jo+ennalta+päätetty+millaista+teologiaa+kirkko+halusi+tuoda+niissä+esiin.+Näin+ollen,+UT+ei+todista+asiasta+käytännössä+sitten+yhtään+mitään.
  8. Lainaamasi+on+pääosin+UT:n+tekstiä,+joka+on+kirjoitettu+nykymuotoonsa+aikana+jolloin+Jeesusta+oli+jo+alettu+pitää+synnittömänä+syntien+sovittajana.+Jeesuksen+elinaikana+ja+ensimmäisinä+vuosina+kuoleman+jälkeenhän+näin+ei+suinkaan+ollut.Koetapa+nyt+tsempata+ja+löytää+VT:stä+edes+pätkä+tekstiä+joka+tukisi+oletusta+että+messias+tulisi+sovittamaan+ihmisten+syntejä.+Eli+toisin+sanoen,+että+messias+tekisi+sen+mitä+uhrijärjestelmän+oli+tarkoitus+hoitaa...VT:stä.
  9. "mutta+myöhemmin+kun+sitä+alettiin+enempi+kulminoimaan+juuri+Jeesukseen+niin+opetus+Messiaasta+on+enemmänkin+piilotettu+"loukkauskivi".+Myös+monelle+"liberaaliteologille"+tämä+asia+Jeesuksesta+Messiaana+kautta+aikojen+on+myös+samanlainen+"loukkauskivi"."Niin,+loukkauskivi.+Miten+osumaton+VT:n+vertaus+Jeesukseen.+"13+Herra+Sebaot+pitäkää+pyhänä,+häntä+te+peljätkää+ja+kauhistukaa.14+Ja+hän+on+oleva+pyhäkkö,+hän+loukkauskivi+ja+kompastuksen+kallio+molemmille+Israelin+huonekunnille,+paula+ja+ansa+Jerusalemin+asukkaille.15+Monet+heistä+kompastuvat+ja+kaatuvat+ja+ruhjoutuvat,+monet+kiedotaan+ja+vangitaan.16+Sido+todistus+talteen,+lukitse+laki+sinetillä+minun+opetuslapsiini.""Eli+tässä+siis+kiivas+sotajoukkojen+Jumala+Herra+Sebaot+ilmoittaa+olevansa+se+loukkauskivi,+ei+hänen+kiltti+poikansa.Lukitse+LAKI+sinetillä+minun+opetuslapsiini...+eli+loukkauskivi+tämä+Herra+Sebaot+on+jokaiselle,+joka+ei+noudata+Mooseksen+lakia,+kaikkia+613+Mitzwaa.+Vedä+tästäkin+nyt+huumoria+!+Kyllähän+lapsikin+tajuaa+ettei+tuossa+Jeesuksesta+puhuta.
  10. Ja+katso+nyt+hyvä+ihminen+esimerkin+vuoksi+vaikka+Jes+66:+15-24.+Tällä+ei+ole+sitten+PIENINTÄKÄÄN+tekemistä+UT:n+tekstien,+Ilm+kirjan+lopunaikojen+kuvauksen+tai+muidenkaan+messiasennustustelujen+kanssa.+Ei+mitään.+Eri+tyyppi,+eri+tapahtumaketju,+lähes+sataprosenttisesti.
  11. "VT:n+kirjoituksista+löytyy+kyllä+tämä+"punainen+lanka",+luvattu+Messias,+joka+ottaa+pois+maailman+synnin+mutta+ei+nähtävästi+avaudu+ne+sinulle."Höpöhöpö.+Se+promille+tekstistä+jota+kristityt+käyttävät++VT:n+"ennustuksia+Jeesuksesta"+-kategoriassa,+on+todellakin+ainoa+syy+miksi+VT:tä+pitäisi+ylipäätään+ottaa+mukaan+kristittyjen+Raamattuun.+Sen+sijaan,+unohdetaan+lähes+kaikki+muu+mitä'+siellä+on.+Paitsi+nyt+ehkä+Mossea,+Nooan+ukkoa++ja+Aaprahamia+sitten+pyhäkoulukertomuksia+varten.Mutta+se+VT:n+"Messias,+joka+ottaa+pois+maailman+synnin",+oli+kyllä+tasan+tarkkaan+ennustusta+maan+päälle+tulevasta+kuninkaasta+joka+tekee+israelista+maanpiirin+keskipisteen+ja+tuo+rauhan.+Ja+sitähän+se+Jeesus+ei+ollut.+Joten+ihan+turha+sotkea+VT:n+messiasta+Jeesukseen,+jos+ajatellaan+juutalaisten+käsitystä+Messiaasta,+omien+kirjoitustensa+perusteella.Mutta+tämä+lienee+toki+oman+ketjunsa+aihe.+Kenties+avaan+sellaisen+keskustelun+jossakin+vaiheessa,+jossa+voidaan+oikeasti+pohtia+sitä+miksi+VT+ylipäätään+tuli+mukaan+kristittyjen+Raamattuihin.
  12. Suora+vastaus+suoraan+kysymykseen.+Ei+paha.
  13. Ymmärrän+kyllä;+niinhän+kirjoituksiisi+lisäsitkin.+En+syytä+sinua.
  14. "Jos+Jeesus+ei+sijaisuhrina+olisi+sovittanut+meidän+syntejämme+niin+olisimme+edelleen+toivottomina+saatanan+vallassa.+Eedenin+langenneessa+tilassa.Tähän+Jeesuksen+sovitustyöhön+ristillä+uskoen+pelastutaan."Jassoo.Ja+siis+Mooses+ja+Elia+kirkastusvuorella+eivät+voineet+olla+Mooses+ja+Elia+vaan+jotakin+muita+hyypiöitä+tai+suoranaista+kangastusta,+koska+Jeesus+ei+tunnetusti+ollut+vielä+sovittanut+ihmiskuntaa,+eikö+vain+?Mutta+kerropa+nyt+vielä,+mistä+VT:n+tekstistä+löydät+todisteen+sille,+että+tarvittiin+ihminen+sovittamaan+maailman+synnin+?Toisaalta,+voisi+kysyä,+eikö+Job+ollutkaan+syntinen+koska+saatanan+piti+ihan+kysyä+erikseen+lupa+hänen+kiusaamiseensa+?Eikä+ole+mielenkiintoista,+miten+katolinen+oppi+kariutuu+lähes+jokaiseen+VT:n+kirjaan+harhaoppina+?+Voisi+jopa+kysyä,+miksi+ihmeessä+kristityt+sitten+valitsivat+ottaa+VT:n+kirjakokoelmansa+osaksi...+kun+kerran+VT:n+sääntöjä,+lakeja,+tapoja+ja+opetuksia+ei+edes+haluttu+noudattaa,+kun+Raamatun+kirjat+vakiintuivat,+ja+edes+sitä+ainoaa+lain+osaa+eli+dekalogia+ei+enää+noudatettu;+vain+yhdeksää+kymmenestä+käskystä+???
  15. Niin,+juuri+kuten+siis+lainasit:"26:28+sillä+tämä+on+minun+vereni,+liiton+veri,+joka+monen+edestä+vuodatetaan+syntien+anteeksiantamiseksi."Itsekin+totesit+ettei+tuossa+käytetä+sanaa+"sovitus".Mitäköhän+sanaa+siinä+käytetään+?+ANTEEKSIANTO.Kyllä+sinulla+on+hieno+idea+puolustaessasi+katolista+oppia,+mutta+kun+uhrien+sijaan+ihminen+Jeesus+eli+ja+kuoli,+ollakseen+välimies,+jotta+sovitusta+ei+tarvittaisi,+vaan+Jumala+antaa+Jeesuksen+tähden+ihmisille+anteeksi+synnit+ilman+takaisinmaksua/sovitusta.+Siitähän+tuo+jae+puhuu,+aivan+samoin+kuin+toisen+anon+lainaama+Mark+kohta;+joka+puhuu+lunastuksesta.Jeesuksen+edustaman+apokalyptisen+juutalaisuuden+oleellinen+osa+oli+dualismi,+ja+sen+kautta+oppi+jonka+mukaan+ihmiset+ovat+joko+Jumalan+tai+saatanan+vallassa.+Jeesuksen+hommeli+oli+siis+lunastaa+saatanalta+ihmiset,+jotta+he+voisivat+saada+syntinsä+anteeksi+Jumalalta.+Ei+Jeesus+syntejä+sovittanut,+vaan+lunasti+omansa+saatanan+vallasta.Muistatko+Matt+4:"8+Taas+perkele+otti+hänet+kanssansa+sangen+korkealle+vuorelle+ja+näytti+hänelle+kaikki+maailman+valtakunnat+ja+niiden+loiston9+ja+sanoi+hänelle:+"Tämän+kaiken+minä+annan+sinulle,+jos+lankeat+maahan+ja+kumarrat+minua"."Miten+Jeesus+olisi+siis+"sovittanut"+noiden+ihmisten+synnit+kumartamalla+saatanaa+???+No+ei+mitenkään,+mutta+lunastanut+kyllä.Jos+Jeesus+olisi+kumartanut,+saatana+olisi+lupauksensa+mukaan+antanut+Jeesukselle+maat+ja+mannut+ihmisineen,+mutta+toisaalta,+Jumala+olisi+hylännyt+hänet.
  16. Palataksemme+ketjun+aiheeseen,+poimin+edellisestä+kiivaasta+keskustelusta+lähinnä+sen+yksityiskohdan,+että+"Kristillisen+teologian+mukaan+Jumalan+oikeudenmukaisuus+vaatii+rangaistusta+synnille+ja+vääryydelle.+Uhri+on+siten+välttämätön+syntien+anteeksiantamiselle,+jotta+syyllisiä+ei+rangastaisi+ja+sen+vuoksi+uhrin+tulee+olla+syytön/viaton.+"Hieno+teologia,+ei+siinä+mitään.+Mutta+mistäköhän+tällainen+teologia+on+peräisin+?+Ei+ainakaan+Jeesuksen+opetuksista+!Katsokaamme+vuorisaarnan+opetusta,+Isä+Meidän+-rukous:"+ja+anna+meille+meidän+velkamme+anteeksi,+niinkuin+mekin+annamme+anteeksi+meidän+velallisillemme;"Katsotaanpa+alkupaloiksi+luuk+7:"41+"Lainanantajalla+oli+kaksi+velallista;+toinen+oli+velkaa+viisisataa+denaria,+toinen+viisikymmentä.42+Kun+heillä+ei+ollut,+millä+maksaa,+antoi+hän+molemmille+velan+anteeksi.+Kumpi+heistä+siis+rakastaa+häntä+enemmän?"43+Simon+vastasi+ja+sanoi:+"Minun+mielestäni+se,+jolle+hän+antoi+enemmän+anteeksi".+Hän+sanoi+hänelle:+"Oikein+sinä+ratkaisit".44+Ja+naiseen+kääntyen+hän+sanoi+Simonille:+"Näetkö+tämän+naisen?+Minä+tulin+sinun+taloosi;+et+sinä+antanut+vettä+minun+jaloilleni,+mutta+tämä+kasteli+kyynelillään+minun+jalkani+ja+kuivasi+ne+hiuksillaan.45+Et+sinä+antanut+minulle+suudelmaa,+mutta+tämä+ei+ole+lakannut+suutelemasta+minun+jalkojani+siitä+asti,+kuin+tulin+sisään.46+Et+sinä+voidellut+öljyllä+minun+päätäni,+mutta+tämä+voiteli+hajuvoiteella+minun+jalkani.47+Sentähden+minä+sanon+sinulle:+tämän+paljot+synnit+ovat+anteeksi+annetut:+hänhän+näet+rakasti+paljon;+mutta+jolle+vähän+anteeksi+annetaan,+se+rakastaa+vähän.""Missä+kohtaa+tässä+on+velan+sovitus+hinnan+maksamisella+???Mutta+sitten+varsinainen+asia+tulee+konkreettisesti+ilmi+Matt+18:ssa:23+Sentähden+taivasten+valtakunta+on+verrattava+kuninkaaseen,+joka+vaati+palvelijoiltansa+tiliä.24+Ja+kun+hän+rupesi+tilintekoon,+tuotiin+hänen+eteensä+eräs,+joka+oli+hänelle+velkaa+kymmenentuhatta+leiviskää.25+Mutta+kun+tällä+ei+ollut,+millä+maksaa,+niin+hänen+herransa+määräsi+myytäväksi+hänet+ja+hänen+vaimonsa+ja+lapsensa+ja+kaikki,+mitä+hänellä+oli,+ja+velan+maksettavaksi.26+Silloin+palvelija+lankesi+maahan+ja+rukoili+häntä+sanoen:+'Ole+pitkämielinen+minua+kohtaan,+niin+minä+maksan+sinulle+kaikki'.27+Niin+herran+kävi+sääliksi+sitä+palvelijaa,+ja+hän+päästi+hänet+ja+antoi+hänelle+velan+anteeksi.28+Mutta+mentyään+ulos+se+palvelija+tapasi+erään+kanssapalvelijoistaan,+joka+oli+hänelle+velkaa+sata+denaria;+ja+hän+tarttui+häneen,+kuristi+häntä+kurkusta+ja+sanoi:+'Maksa,+minkä+olet+velkaa'.29+Niin+hänen+kanssapalvelijansa+lankesi+maahan+ja+pyysi+häntä+sanoen:+'Ole+pitkämielinen+minua+kohtaan,+niin+minä+maksan+sinulle'.30+Mutta+hän+ei+tahtonut,+vaan+meni+ja+heitti+hänet+vankeuteen,+kunnes+hän+maksaisi+velkansa.31+Kun+nyt+hänen+kanssapalvelijansa+näkivät,+mitä+tapahtui,+tulivat+he+kovin+murheellisiksi+ja+menivät+ja+ilmoittivat+herrallensa+kaiken,+mitä+oli+tapahtunut.32+Silloin+hänen+herransa+kutsui+hänet+eteensä+ja+sanoi+hänelle:+'Sinä+paha+palvelija!+Minä+annoin+sinulle+anteeksi+kaiken+sen+velan,+koska+sitä+minulta+pyysit;33+eikö+sinunkin+olisi+pitänyt+armahtaa+kanssapalvelijaasi,+niinkuin+minäkin+sinua+armahdin?'34+Ja+hänen+herransa+vihastui+ja+antoi+hänet+vanginvartijan+käsiin,+kunnes+hän+maksaisi+kaiken,+minkä+oli+hänelle+velkaa.35+Näin+myös+minun+taivaallinen+Isäni+tekee+teille,+ellette+anna+kukin+veljellenne+sydämestänne+anteeksi."Lue+ja+opi+!Tässä+on+HYVÄ+hallitsija,+joka+antaa+velan+anteeksi+ilman+"sovitusta",+ilman+takaisinmaksua.+Kutsutaanpa+tätä+esimerkkiä+nyt+vaikka+"Jumalaksi".Sitten+on+huono+alamainen,+jolle+anteeksiannon+ehtona+on+SOVITUS,+ja+heittää+velallisensa+vankilaan+kunnes+hänen+velkansa+olisi+sovitettu.+Mutta+tämä+HYVÄ+hallitsija+ei+ole+hänen+vaatimukseensa+tyytyväinen+!+HYVÄn+hallitsijan+mielestä+anteeksiannon+täytyy+tulla+ilman+ehtoa+velan+sovittamisesta.Niin+hieno+kuin+tuo+kristillinen+teologia+onkin,+se+sotii+raskaasti+Jeesuksen+opetusta+vastaan,+eikä+se+totta+todellakaan+ole+Jeesuksen+opetusta+synnin+anteeksiantamisesta/saamisesta.+Jeesuksen+mukaan+synnit+annetaan+anteeksi+katuvalle+ILMAN+maksua,+ilman+sovitusta.+Ja+kaikki+muu+on+vastoin+Jumalan+tahtoa+ja+järjestystä.Kyseinen+kristillinen+oppi+on+siis+syvältä+saatanan+sontaluukusta+kaivettua+sitä+ihtiään,+jolla+katolinen+kirkko+pönkitti+omaa+asemaansa+(ollessaan+syntien+sovituksen+välimiehenä).
  17. "Saatanan+valta"+oli+apokalyptisen+juutlaisuuden+opetusta.+Luepa+vaikk+Jobin+kirjan+alku.+Oliko+saatanalla+oikeus+kiusata+Jobia+ihan+tuosta+vaan+?Jeesus,+apokalyptisen+juutalaisuuden+saarnaajana,+toi+vahvasti+esiin+dualismin;+kaikki+on+saatanasta+tai+Jumalasta.+Siksi+,+mitä+muuta+voisit+odottaa+hänen+seuraajiltaan+???
  18. Läpi+koko+keskustelun+pomppaa+esiin+uudelleen+ja+uudelleen+sama+asia.+Jeesuksen+piti+olla+synnitön,+jotta+hän+voisi+maksaa+pois+ne+synnit,+jotka+Jumala+on+jo+anteeksi+antanut.Mutta+anteeksi+annettua+syntejä+ei+tarvitse+maksaa,+koska+ne+ovat+jo+"anteeksi+annetut".+Jos+sinä+lainaat+veljellesi+viisikymppiä+ja+kun+hän+osoittautuu+mksukyvyttömäkwi,+"annat+sen+lainan+anteeksi".+Menetkö+siis+sitten+anteeksiantamasi+lainan+perintään+lähimmäissi+ystäville+???+Jos+näin+teet,+olet+sika.+Sellaiseksi+siaksiko+te+hyvät+ihmiset+Jumalaa+kuvittelette+?Anteeksi+annettu+=+unohdettu.+Juuri+siksi+Jeesuksesta+piti+*tehdä*+synnitön,+ajan+mittaan.+Kymmenien+vuosien+kuluessa+hänen+kuolemastaan,+siis.+Jotta+hän+voisi+"maksaa"+anteeksi+annetun+velan.Juuri+siksi+aloitin+tämän+ketjun+"KOSKA+Jeesuksesta+tuli+synnitön+?"Alunperin+hän+ei+synnitön+ollut.+lopuksi+hänestä+tehtiin+ensin+synnitön,+ja+ajan+mittaan+muutaman+vuosisadan+kulessa+itse+Jumala,+katolisen+uskon+tarpeiden+tyydyttämiseksi.
  19. "Jos+Jeesus+oli+syntinen+niin+meiltä+puuttuu+silloin+syntien+sovittaja.+"Juuri+tämän+vuoksi+Jeesuksesta+haluttiin+tehdä+"virheetön+pääsiäiskaritsa".Ongelma+nyt+vaan+on+siinä,+että+pääsiäiskarisalla+ja+Jom+Kippurin+syntien+sovituksella+ei+ole+sitten+pienintäkään+tekemistä+keskenään.+Olivat+näet+ihan+eri+takoituksiin.Nyt+siis+ensisijaisena+kysymyksenä+on+tuo+syntien+"sovitus".Missä+kohden+Raamattua+Jumala+ilmoittaa,+ettei+syntejä+voi+saada+anteeksi+ilman+sovitusta-hyvitystä-tilien+tasausta+???Jos+jokun+tuli+maksaa+synnit,+niin+...+miksi+?Isä+Meidän+rukous+sanoo:"+ja+anna+meille+meidän+velkamme+anteeksi,+niinkuin+mekin+annamme+anteeksi+meidän+velallisillemme;"Tässä+on+syntien+"sovitus".+Anteeksianto.Jos+annat+anteeksi+lähimmäisellesi+hänen+rikkeensä,+pitäisikö+siis+hänen+vielä+anteeksipyynnön+LISÄKSI+maksaa+takaisin+rikkeensä+???Ei+hyvät+ihmiset+!+Ottakaa+nyt+järki+käteen.+Jos+Jumala+antaa+anteeksi,+tarkoittaako+se+sitä+että+hän+vaatii+omaansa+takaisin+kolmannelta+osapuolelta+???"Olin+10.000+egeä+velkaa.+Velkoja+antoi+sen+minulle+anteeksi+ja+iloitsin+siitä,+kiittäen+velan+anteeksi+antajaa.+Nyt+se+sama+velkoja+vaatii+sitä+presiis+samaa+summaa+Tamppa+Tuppuraiselta,+muuten+en+sitten+saisikaan+sitä+anteeksi"Millainen+hirmujumala+teidän+Isänne+oikein+muka+on+???????????+Ensin+antaa+anteeksi,+mutta+silti+pitää+maksaa+takaisin+???+Kuolemalla+?????????
  20. "Ai+sinun+mielestäsi+sinun+lapsesi+ei+saisi+olla+A-kirkon+toiminnoissa+mukana?+Köh."Väärinymmärryksesi+on+suorastaan+pateettinen,+tahallinen+ja+törkeä.Ilmaisin+pitäväni+henkilöllisyyteni+salassa,+jotta+a-kirkon+jäsenet+eivät+sorsisi+lapsiani+vuokseni.+Niin+kauan+kuin+tarvitaan.Olet+...+no+joo,+ehkä+lukijat+arvaavatkin+mitä+painokelvotonta+jätän+sanomatta.
    21. 21 / 167
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt