Fat_Earth

Vapaa kuvaus

Aloituksia

3

Kommenttia

2154

  1. Mihkä+ny+ollenka+risti+veretä.+Ollaan+veli+nazin+kanssa+yhdestä+asiasta+samaa+mieltä.+Luolaihimisten+älykkyys+ei+varmasti+paljoakaan+poikennut+nykyihmisten+älykkyydestä,+tietenkin+samalla+Gaussin+jakautumalla.+Ei+pidä+sotkea+keskenään+älykkyyttä+ja+opittua+tai+harjoiteltua+taitoa+tai+hankittua+tietoa.+Älykkyys+kykynä+päättelemällä+ratkoa+sekä+käytännöllisiä+että+abstrakteja+ongelmia+ja+kykynä+hahmottaa+mielessään+kolmiulotteisia+tapahtumia+ei+juurikaan+ole+muuttunut.+Tosin+älykkyydessä+on+vahva+geneettinen+tekijä,+mutta+se+huolehtii+vain+siitä,+että+älykkyys+periytyy+samalla+tavoin+kuin+muutkin+ominaisuudet+-+älykkäillä+luolaihmisilla+oli+älykkäitä+lapsia+ja+älykkyysjakautuma+säilyi+siten+ennallaan.++Mutta+jo+siinäkin+nazin+lauseessa+protestoin+yhtä+kohtaa.+Luolaihmiset+näet+eivät+eläneet+"alkuaikoina",+vaan+vasta+paaaljon+myöhemmin.+-+Gravitoni+on+teoriaa,+kyllä,+mutta+grtavitaatio+on+olemassa+ja+mitattavissa.+Gravitoni+on+vain+yksi+yritys+selittää,+miten+gravitaatio+syntyy+ja+toimii,+samoin+kuin+fotonikin+oli+yritys+selittää+valon+hiukkasolemusta+ennenkuin+se+löydettiin.
  2. Yhdysvalloissa+geenimanipuloitu+ruoka+on+arkipäivää.+Tämä+on+yksi+Euroopan+kanssa+käytävän+kaupan+kompastuskivistä;+meille+ei+haluta+sellaista+töhkää+eikä+vallankaan+päästää+niitä++keinotekoisia+lajeja+valloilleen+risteytymään+luontoon+viljememällä+niitä+-+sillä+ne+vuotavat+aina+naapurin+puolelle.++Minulle+pilkun+viilaaminen+ihmisen+dnan+yhtenevyyden+osalta+toisten+eläinlajien+kanssa+on+pilkun+viilaamista.+Erot+eivät+ole+luokkaa+50+-+90%.+Ihminen+on+vain+yksi+eläinlaji.
  3. Kuullostaa+kuin+sinulle+pehmytkudoksen+löytyminen+fossiilin+sisältä+tarkoittaisi+suoralta+kädeltä+sitä,+että+löydöksessä+on+myös+primääristi+radiohiiltä+ja+että+sen+siis+täytyy+olla+aivan+enintään+50000+vuotta+vanha.+Ei+se+niin+ole.+Mistään+dinosaurusten+/mastodonttien/T-Rex-näytteistä+ei+ole+osoitettu+radiohiiltä.+Mikään+tutkimus+ei+ole+todistanut,+ei+edes+viitannut+siihen,+että+niiden+ajoitus+Jura-/liitukaudelle+olisi+väärä.+Kreationistit+nuolaisevat+ennenkuin+tipahtaa.+Luin+nuo+linkkisi.+Tutkimusta+on+kiinnostanut+se,+miksi+ja+miten+kollageeni+on+voinut+säilyä+ja+se,+ovatko+kollageeninäytteet+aitoja+ja+puhtaita+vai+sekundäärisiä+tai+tahriintuneita.+On+myös+todettu,+että+mikroskooppitasolla+moitteettomalta+näyttävä+kudos+ei+välttämättä+ole+molekyylitasolla+enää+alkuperäisessä+kunnossa.+Et+ole+puolueeton+tarkkailija+käyttäessäsi+kreationistien+tavoitehakuisia+ja+vihjailevia+ilmauksia++"myönnetty+virallisesti",+"tutkittu+puhelun+jälkeen",+"kiusaantunut+puhelu",+"ei+olisi+haluttu+keskustella".++Löytöjä+ei+ole+salailtu+tai+kielletty.+Näytteiden+tutkiminen+oli+tietenkin+jo+käynnissä.+Että+tuloksia+saatiin+vasta+puhelun+jälkeen+ei+merkitse,+että+ruvettiin+tutkimaan+vasta+puhelun+johdosta.+Radiohiiltä+ei+ole+tapana+etsiä+näytteistä,+joissa+sitä+ei+iän+puolesta+edes+voi+olla.+Tieteessä+yleensäkin+ja+paleontologiassa+erityisesti+on+tapana+olla+toitottamatta+löydöistä+suulla+suuremmalla+ennenkuin+niitä+on+ehditty+niin+paljon+myös+tutkia,+että+niistä+voidaan+kertoa+enemmän+kuin+pelkkä+objekti+ja+löytöpaikka.+Halutaan+myös+jo+osata+vastata+kysymyksiin,+kun+löytö+julkaistaan.+Ennen+sitä+ei+luonnollisestikaan+olla+halukkaita+keskustelemaan+löydöistä+julkisuudessa,+varsinkaan+kun+aloite+tulee+taholta,+jonka+tavoitteena+on+leimata+paleontologia+valeeksi+ja+petokseksi,+koska+maailma+on+heidän+mielestään+vasta+6000+vuotta+vanha.++Tuossa+videossa+ei+ole+julkaistu+mitään+uutta+tietoa,+vaan+laatijan+mielipide+ja+implisiittinen+väite,+että+T-rex+ja+muut+dinot+eivät+ole+eläneet+miljoonia+vuosia+sitten+ja+että+paleontologia+on+huijausta.+Sellaiselle+konspiratiiviselle+viestimiselle+ei+tietenkään+löydy+juuri+muuta+alustaa+kuin+youtube.
  4. Pittä+vielä+tokaista:+Mutaatio+ei+ole+"tehokas+keino+luoda+uusia+lajeja".+Se+on+tosi+pitkäpiimäinen+ja+luonnossa+vallankin+sattumanvarainen+menetelmä.+Voi+syntyä+mitä+vain+tai+vielä+sitäkin+pahempaa.Visioimasi+perimänmuuntelujalostus+on+teknisesti+täysin+mahdollinen,+mutta+onneksi+lain,+moraalin,+etiikan+ja+kansainvälisten+sopimusten+rajoittama+tai+kokonaan+kieltämä.
  5. Täysin+uutta+dna-sekvenssiä+syntyy+mutaatioiden+kautta.+Jos+mutantti+on+yhtä+elinkelpoinen+kuin+kantalajikin,+se+jää+alalajiksi,+ellei+ole,+se+häviää.+Jos+se+on+elinkelpoisempi+kuin+kantalaji,+se+korvaa+kantalajin+ajan+mittaan.+Ei+se+sen+vaikeampaa+ole,+periaatteessa.+Kaikki+lajit+muuttuvat+kaiken+aikaa.+Sitä+aikaa+on+loputtomasti.+Sian+ja+ihmisen+dna+on+98%+samanlainen.+Siasta+ollaan+kehittämässä+versiota,+joka+käy+elinluovuttajaksi+ihmiselle.+Simpanssin+ja+ihmisen+dna:t+ovat+99%+(uros+98.7%)+identtiset.+Kuten+huomataan,+ei+uuden+lajin+syntymiseen+tarvitse+koko+dna-sisältöä+vaihtaa+toiseen.+Minulle+kaikki+perimän+spontaani+muuntelu+on+evoluutiota,+syntyipä+siinä+alalaji+tai+niin+paljon+alkuperäisestä+poikkeava,+että+se+nimetään+eri+lajiksi.
  6. Itse+kommenttisi+on+esimerkki+pitkälle+kurkottavasta+päättelyketjusta,+joka+ei+välttämättä+ole+lähelläkään+oikeata.+T-Rexin+elinaika+on+määritetty+jo+suuren+fossiililöytöjen+määrän+kivikerrostumien+perusteella+liitukauden+loppuosalle,+noin+66-68+miljoonaa+vuotta+takaperin.+Yli+30+yksilöä,+joukossa+täydellisiä+luurankoja,+ja+ainakin+yhdessä+myös+pehmytkudosnäytteitä,+ovat+enemmän+kuin+riittävä+määrä+ajoituksen+varmistamiselle.+Sekundäärisiä+C14-löydöksiä+on+hyvinkin+mahdollista+löytää+mistä+hyvänsä+fossiileista+myös+niiden+sisäosista+epäpuhtauksina,+joita+voivat+aiheuttaa+ainakin+mikrobit,+sienet+ja+mineraalisiirtymät+rapautumisen+ja+tektonisen+toiminnan+ilmastovaikutuksille+altistamisen+aikana.+T-Rex-löydöt+ovat+Pohjois-Amerikan+länsiosista,+joka+tunnetusti+kuuluu+tektonisesti+aktiivisimpiin+vyöhykkeisiin+maapallolla.+Museoilla+voi+olla+muitakin+syitä+kieltäytyä+suorittamasta+yleisön+pyytämiä+kokeita+paleontologisilla+näytteillä+kuin+se,+että+pyydetyn+testin+mielekkyys,+tarkoitusperä+ja+tilaajan+aikeena+oleva+tulosten+tulkinta++on+kyseenalainen+kuten+tässä+tapauksessa+oli+ilmeistä.+Toisin+sanoen+museo+kieltäytyi+lähtemästä+kreationistien+työrukkaseksi.+Muitakin+syitä+voi+olla.+Päättelyketjut+menevätkin+useimmiten+metsään,+kun+kuten+itse+sanot,+päättelyllä+ajetaan+jotakin+takaa.+Salaliito,+litteän+maan+myytti+mukaan+lukien+soveltavat+innokkaasti+juuri+tätä+takaa+ajavaa+päättelyä,+joka+ei+selvennä+asiaa+millään+tavalla,+päättelijän+tavoitteita+kylläkin.+Tieteestä+siinä+ei+ole+kysymys,+vaan+demagogiasta+ja+sensaatiohakuisesta+propagandasta,+jonka+pontimena+useimmiten+on+rahanahneus,+harvemmin+aito+vakaumus.+Vakavasti+otettavia+tutkimustuloksia+ei+julkaista+mainostulojen+toivossa.+Youtube+on+mainosprovisioiden+keräilyalusta.
  7. Arkeologisia+päätelmäketjujahan+ei+tehdä+tuolla+tavalla+vain+alkupäästä+kiinni+pitäen+kuin+ongenvavasta+tyyliin+"tämä+reisiluun+kappale+näyttää+siltä,+että+tällä+otuksella+oli+tupsut+korvannipukoissa+ja+se+söi+pelkästään+lohikalaa".++Löydökset+pyritään+sijoittamaan+jo+täysin+tunnettujen+aikakautensa+lajien+kartalle,+serkkupojan+viereen,+joten+varovaisen+vastuulliset+pitkällekin+menevät+lausunnot+ei+voi+olla+mettässä+täysin+eri+hehtaarilla.+Tietenkin+julkisuuden+lähellä+työskentelee+myös+revittelijöitä,+joiden+tavoite+pikemminkin++on+nopea+maine+ja+myyvä+juttu+kuin+vakavasti+otettava+pitkäjänteinen+tutkimustyö.+Ikävä+kyllä+lukijoissa+on+myös++tällaisia+littarien+tapaisia+on-off-päättelijöitä,+joille+kaikki+tieteen+eri+aloja+sivuavat+artikkelit+merkitsevät+"tieteen+julistamaa+absoluuttista+muuttumatonta+totuutta".++Heille+yhteiskunta+ei+koostu+yksilöistä+vaan+periaatteessa+vain+kahdesta+ihmislajista,+"me"+ja+"ne".+Jälkimmäinen+ryhmä+on+epäluotettava,+pahantahtoinen+ja+ihmiskuntaa+(s.o.+"meitä")+vahingoittamaan+ja+hyväksi+käyttämään+pyrkivä+vastustaja+ja+vihollinen.+Siihen+lajiin+kuuluvat+kaikki,+joilla+on+enemmän+älliä+ja+tietoa+kuin+itsellä.+Mitä+luonnonvalinta+sitten+on,+ellei+juuri+evoluutiota+ja+toisinpäin?
  8. Heh,+enhän+minä+nyt+vasta+liittynyt.+Ja+olen+eri+mieltä+monista+sinun+heitoistasi.+-+Tiedämme+toki+enemmän+kuin+ei+yhtään+mitään.+Tuo+sinun+kehitysoppisi+ei+ole+ihan+kosher.+JOS+olisi+tavoitteena+ollut+satunnaisten+perättäisten+perimän+muutoste+kautta+alkulimasta+kehittää+ihminen+tai+jokin+muu+nykyisistä+lajeista+-+joita+on+tällä+hetkellä+noin+8,5+miljoonaa+-+niin+sinun+todennäköisyyteen+nojaavaa+"todisteluasi"+voisi+miettiä.+Mutta+kun+ei+ole+ollut+mitään+tavoitetta,+johon+sattuman+kautta+pitäisi+ylettyä.+Sen+näkee+siitä,+montako+erilaista+oliota+aikojen+saatossa+tuo+muuntelu+on+tuottanut.+Ihminen+on+vain+yksi+niistä.+Haarautumia+on+ollut+ja+tulee+olemaan+jatkuvasti,+mikään+ei+ole+valmista,+ei+ihminen+siinäkään+ole+poikkeus.++Argentinosauruksesta+on+vain+yhdestä+yksilöstä+melko+niukat+luulöydöt,+eivätkä+ne+ole+väärennettyjä.+Arviot+sen+koosta,+ravinnontarpeesta+ja+käyttäytymisestä+eivät+ole+tuulesta+temmattuja,+koska+se+on+yksi+monista+kaltaisistaan+eri+lajeista.+Nykyään+sen+painoksi+arvioidaan+n.+85+tonnia.+Sinulla+on+taipumusta+loksahtaa+yhteen+lukuun+tai+mainintaan,+jonka+jostain+sieppaat+ja+kutsua+sitä+tieteen+viimeiseksi+sanaksi.+Tieteestä+puhuvat+monet,+eivät+kaikki+tieteistarinat+ole+välttämättä+enempää+kuin+yhden+tutkijan+henkilökohtainen+arvio.+Mutta+huomaa,+että+se,+että+tiedämme+jonkun+sanoneen+näin,+on+tietoa.+Olisipa+kummallinen+maailma,+jos+tiedemiehiltä+ja+tiedetoimittakiltakin+pitäisi+kieltää+aprikointi+ja+määrätä,+että+kaikki+minkä+päästät+suustasi,+täytyy+olla+todistettua+ja+lopullista+faktaa,+muuten+nazi+pahoittaa+mielensä.+Arfikkalainen+elefantti+painaa+jopa+12-14+tonnia,+popsii+150+kg+vihermassaa+ja+140+litraa+vettä+päivässä,+niitä+vaeltaa+muuttoaikoina+jopa+useiden+satojen+yksilöiden+laumoja,+joten+määrällisesti+vastaavaa+ruuankulutusta+nekin+edustavat.+-+Dinojen+aikaan+oli+muita+lajeja+jakamassa+ruokavarastoja+vähemmän+ja+vihermassaa+enemmän;+juuri+siksihän+lajeista+kehittyy+sellaisia+kuin+kehittyy,+koska+niiden+elinympäristö+sen+sallii+ja+ihan+kutsuu+kehittymään+sillä+tavoin.+Koska+parhaiten+pärjäävät+muunnelmat+lisääntyvät+parhaiten.+Yhtälöissä+on+kaksi+puolta.+Mistä+tunnet+yhtälösi+toisen+puolen,+ravinnon+saatavuuden,+voidaksesi+tuomita+yhtälön+mahdottomaksi?+Millä+tavoin+sinun+henkilökohtainen+hämmästelysi+ja+arvelusi+tuon+lajin+pöytätapojen++mahdottomuudesta+sitten+muodostaa+sitovan+todisteen+kaikkien+dinosaurusten+ammoista+olemassaoloa+vastaan,+jää+minulle+kyllä+hämäräksi.+-+Mitä+mieltä+nazi+olet+mammuteista?+Väärennettyjä+nekin?+Kävin+Leningradissa+museossa+aikanaan+niitä+katsomassa.+Ne+haisi+niin+pahalle,+ettei+ne+voi+olla+väärennettyjä.
  9. Täydennän+vielä,+että+sähköinen+lataus+on+myös+selittämättä+ja+on+samaa+joukko-osastoa.+Erimerkkisellä+sähköllä+latautuneen+hiukkaset+vetävät+toisiaan+puoleensa+ja+samanmerkkiset+hylkivät+toisiaan.+Selitä+nyt+se+sitten.+Näinhän+se+on+meidänkin+elämässämme.+Ennenkuin+mennään+naimisiin,+vetää+kovasti+toisiaan+puoleensa.+Mutta+annas+olla+kun+ollaan+naimisissa+ja+samannimisiä,+niin+hylkiminen+alkaa.
  10. Tarkkuutta+vähän+lisää.+Aineen+häviämättömyyden+laki,+ei+massan.+;-)Kerrankin+veli+nazi+esittää+ihan+vain+mielenkiintoisen+kysymyksen,+ikäänkuin+haluaisi+tosiaan+tietää+eikä+vain+rehveltää+sillä,+ettei+kukaan+tiedä+ja+koskei+tiedä+niin+sitä+ei+ole.+Kiva.+Minusta+se+on+samaa+legioonaa+kuin+muutkin+voimat,+joiden+alkuperää+ei+lopullisesti+ainakaan+minulle+ole+selvinnyt.+Koheesio+esimerkiksi.+Mikä+pitää+aineen+koossa,+mikä+voima+vetää+molekyylejä+toisiinsa+niin+peijakkaasti+ettei+tahdo+ihminen+saada+rikki?+Pintajännitys+on+osa+sitä+voimaa.+Se+kaikki+johtaa+sylttytehtaaseen+nimeltä+atomi.+Siellä+vasta+kovat+voimat+mellastaa,+pitää+elektronit+sun+tilpehöörit+radallaan,+ruodussa+ja+ojennuksessa.+Mikä+ne+voimat+sitten+aiheuittaa?+Atomipommissa+niitä+voimia+päästetään+ihan+pikkasen+irti+ja+heti+tulee+pahaa+jälkeä.+Kovia+poikia.+Miksei+painovoima,+siis+massan+kyky+vetää+toista+massaa+puoleensa,+voisi+olla+samaa+atomien+tasolla+olevaa+(ei+syntyvää,+vaan+olevaa)+voimaa.+Sitä,+mikä+pitää+kaiken+aineen+koossa+-+ja+koko+universuminkin.+Ei+se+tule+mistään+eikä+mene+minnekään,+se+vain+on.+Voisi+ajatella,+että+sitä+voimaa+ikäänkuin+"vuotaa"+ulos+atomeista.+Kun+niitä+on+ihan+järjetön+joukko+lyöttäytynyt+porukoihin,+niin+se+vuoto+alkaa+olla+tuntuvaa:+vetovoima.+Tällä+minä+lohdutan+itseäni+kunnes+joku+kertoo+paremman+tarinan.
  11. Noiden+infralämpömittareiden+mittaustarkkuus+muuten+on++-+1.5+astetta.+Mittausalue+ei+suinkaan+ole+tuo+punapiste,+vaan+tuolta+etäisyydeltä+mitataan+keskilämpötila+ympyrässä,+jonka+halkaisija+on+yli+kaksi+kertaa+avainten+pituus.+RFM.Täten+voidaan+tehdä+täsmentävät+toteamukset:-+Mitattu+lämpötilan+muutos+on+pienempi+kuin+mittarin+rakenteellinen+klappi.+Sama+tulos+voidaan+saada+laukomalla+mihin+tahansa+kaksi+kertaa+peräkkäin.+-+Kokeessa+mitattiin+avainten+ja+mättään+yhteinen+lämpötila+ja+niiden+muutos.+-+Kuten+kokeen+suorittanut+litteän+maan+tiedemies+lopuksi+toteaa,+samalla+tavalla+voidaan+mitata+kuunvalon+kylmentävä+vaikutus.+Olen+tässä+kohtaa+täysin+samaa+mieltä.+Suurella+todennäköisyydellä+samalla+tavalla+on+jo+kaikissa+kuunvalomittauksissa+meneteltykin.
  12. Hm.Sehän+siitä+taitaa+lopputuloksena+kyllä+ollakin,+olipa+se+heillä+tavoitteena+tai+tulipa+se+tahattomana+sivutuotteena.+Minua+ei+niinkään+kiinnosta+sekaantua+uskonlahkojen+keskinäiseen+kiistelyyn,+mutta+en+hyväksy,+että+tieto++ja+tiedostaminen+yritetään+tarkoitushakuisesti+vääristellä+uskonnoksi+tai+uskoksi.+Ikäänkuin+nämä+käsitteet+eivät+olisi+täysin+yksikäsitteisesti+toisensa+pois+sulkevia.+Lisäksi+nämä+hihhulit+yrittävät+uskonsa+nojalla+leimata+tiedon+ja+tietämisen,+opiskelun+ja+ymmärtämisen+synniksi+ja+paheeksi.+Siinä+he+ovat+täsmälleen+samalla+asialla+kuin+kaikki+muutkin+ääriuskonnoliset+organisaatiot;+uskonnosta+riippumatta+teokraatit+ja+heidän+järjestelmänsä+vastustavat+valistusta+kaikin+keinoin.+Kaikin.+Ks.+muslimiterroristit+ja+-valtiot.+Vain+papeilla+ja+poliittisilla+johtajilla+saa+olla+sivistystä+ja+tietoa.+Muille+on+sallitua+ainoastaan+sokea+uskominen.+Kuinka+osuva+ilmaisu+se+onkaan.
  13. Käsittämättömän+lapsellista+ja+typerää+"perustelua".++Nasa+on+iso+usan+hallituksen+omistama+ja+kontrolloima+kansallinen+organisaatio.+Perehdypä+isojen+valtion+organisaatioiden+hierkioihin,+rakenteisiin+ja+johtamiseen+ainakin+pintapuolin+ennenkuin+selität+täällä,+että+nasa+koostuu+pelkästään+yksittäisistä+työntekijöistä,+jotka+tuntevat+ainoastaan+oman+työpisteensä+ja+tehtävänsä.+Samalla+voisit+vilkaista+nasan+käyttämien+alihankkijoiden+loputonta+listaa+ja+heidän+organisaatioihinsa,+tilauskantoihinsa+ja+budjetteihinsa.+Ettäkö+nasassa+ei+tehdä+minkäänlaista+tiimityötä+eikä+siellä+muka+ole+minkäänlaisia+johtoportaita,+jotka+tietävät+ja+määräävät,+mitä+ketkä+milloin+miten+kenen+kanssa+millä+resursseilla+tekevät?+Ettäkö+nasan+yksittäiset+työntekijät+tulivat+sattumoisiin+samaan+aikaan+keksaisseiksi+että+koijataanpa+maailmaa+ja+ollaan+käyvinämme+kuussa?+-+Eikös+sekin+ole+jo+ihan+muuta+kuin+yksittäisiä+duunareita,+jotka+eivät+tunne+toisiaan?
  14. Myöntänet,+että+kristilliset+kirkot+laidasta+laitaan+myöntävät+Jumalan+olemassaolon?+Ne+kaikki+poikkeuksetta+kuitenkin+kieltävät+teidän+"litteänmaan+todellisuutenne".++Pidän+tätä+tosiseikkaa+melko+vahvana+toodisteena+siitä,+että+Jumalan+ja+litteänmaan+olemassaolot+eivät+liity+mitenkään+toisiinsa,+saati+että+toinen+olisi+toisen+edellytys+tahi+seuraus.+Vastaan+kysymykseesi:+Erehdyt.+Ei+kukaan+halua,+että+kansalaiset+uskovat+palloon,+vaan+että+kansalaiset+tietävät+maan+palloksi.+Se+on+valistusta.+Tieto+ja+usko+ovat+toisensa+pois+sulkevia+vaihtoehtoja.+Kun+valitsee+tiedon,+ei+tarvitse+turvautua+uskoon+ja+uskomuksiin.
  15. Siks+toiseen.+Kun+litteän+maan+aurinko+katoaa+näkyvistä+"laskiessaan",+se+on+17.8°+korkeuskulmassa+eikä+horisontissa.+Ja+se+on+10000+km+etäisyydellä+katsojasta.+Se+ei+ole+pienentynyt+näkymättömäksi,+vaan+sen+halkaisja+on+yhä+0.41+astetta.+Normaaliauringon+koko+on+0,53+astetta,+eli+perspektiivi+on+pienentänyt+sitä+vasta++24%.++Ei+se+ole+mikään+peruste+väittää,+ettei+sitä+enää+voi+nähdä,+varsinkin+kun+se+valaisee+voimakkaasti.+Tähdet+näkyvät+myös,+vaikka+niiden+leveys+ei+ole+sadasosaakaan+tuosta+kulmasta.
  16. Mistähän+täällä+nyt+puhutaan?+Horisonttihan+on+niiden+pisteiden+ura,+joissa+maan/veden+pinnan+kaarevuus+estää+pintaa+näkymästä+kauempana.+Katsojan+näkösäde+sivuaa+kaarevaa+pintaa+tuota+uraa+pitkin.+Se+on+horisontti.Ei+litteässä+maassa+ole+mitään+horisonttia.++Jos+on+horisontti,+niin+maa+ei+ole+litteä+vaan+kupera.+Mistä+ja+millä+perusteella+olet+tempaissut+tuohon+käytävälle+tuon+horisontin?+-+Perspektiivikuvissa+(huom.+kuvissa)+kutsutaan+horisontiksi+myös+katsojan+simän+korkeudella+olevaa+tasoa.+Mutta+sellaista+tasoa+ei+oikeasti+ole+olemassa+eikä+se+vaikuta+näkymiseen+missään+oloissa.+Se+horisontti+on+vain+perspektiivikuvan+konstruoinnissa+tarpeellinen+apuviiva.++-+Sama+muuten+koskee+pakopistettä.+Ei+sitäkään+ole+olemassa+muualla+kuin+kuvassa.+Ja+etäinen+kohde+kuvassa+on+pakopisteessä+ainoastaan,+jos+kohde+on+kuvanb+keskiössä.+Kun+käännät+katsetasi,+pakopiste+siirtyy+mukana.+Pakopisteen++vetäminen+mukaan+keskusteluun+on+yhtä+mielekästä+kuin+etsiä+luonnosta+jonkun+sitä+esittävän+kuvan+reunoja.+Yhtä+hyvä+selitys+litteänmaan+auringon+katoamiselle+olisi+sanoa,+että+sitä+ei+enää+näy,+koska+se+meni+kuvan+reunan+ulkopuolelle.
  17. Polariz-+01.12.2019+19:46"Siitäkin+miten+taivaankappale+joka+laskee+perspektiivin+takia+näennäisesti+horisonttiin,+leikkautuu+jos+se+ei+pääse+ilmakehän+suurennuksen+takia+luonnollisesti+pienenemään+vaikka+perspektiivi+laskee+sitä+etäisyyden+takia+alemmaksi.+"+Reilu+viikko+minulla+meni+ennenkuin+tämän+lauseen+ajatussisältö+aukeni,+on+se+sen+verran+solmuun+vedettyä+päättelyä.+Että+perspektiivin+vuoksi+taivaalla+liikkuva+kohde+etäisyyden+kasvaessa+laskee+alemmas,+on+selvää+ja+ollaan+samaa+mieltä.+Mutta+se+ei+ole+mystistä+"jonkun+verran"+tai+"voimakkaasti"+laskeutumista,+vaan+yksinkertainen+kolmiokaava+kertoo,+mikä+on+kohteen+korkeuskulma+sen+etäisyyden+ja+korkeuden+perusteella.++Tällaisia+geometrisia+kaavoja+noudattaa+myös+perspektiivi.+Perspektiivi+ei+väännä+mitään+omia+aikojaan+valtoimenaan.+Päinvastoin,+näiden+kaavojen+tuloksia+kutsutaan+juuri+perspektiiviksi.+Tuossa+selityksessä+idea+näköjään+on,+että+litteän+maan+aurkinko+katoaa+näkyvistä+siksi,+että+perspektiivi+"haluaa+pienentää"+sitä,+mutta+ilmakehä+vastaavasti+kuulemma+"haluaa+suurentaa"+sitä.+Litteän+maan+fyysikot+ilmeisesti+ovat+päätelleet,+että+tällainen+luonnonlakien+kamppailu+johtaa+siihen,+että+aurinko+poksahtaa+näkymättömäksi+eli+"leikkautuu"+kuten+littarien+hieno+termi+kuuluu.++Että+kun+penskat+ei+sovi,+kuka+leikkii+nukella,+niin+pappa+ottaa+nuken+pois.+Hehheh.+Tavallisen+ihmisen+logiikassa+ja+oikeassa+fysiikassa+tuon+tapainen+tilanne+johtaisi+siihen,+että+perspektiivistä+pienenemistä+vain+ei+tapahdu,+vaan+kohde+näyttää+loittonemisesta+huolimatta+pysyvän+abaut+entisen+kokoisena.+Puhumattakaan+siitä,+että+ilmakehä+nyt+vaan+ei+suurenna+mitään,+olipa+ilma+kosteaa+tai+kuivaa.+Litteän+maan+aurinko+kuitenkaan+ei+laske+edes+lähelle+horisonttia,+se+on+geometrisesti+mahdotonta.+Ollakseen+esim.+yhden+asteen+korkeuskulmassa,+kun+se+10000+kilometrin+etäisyydellä+katsojasta+sammuu,+sen+pitäisi+olla+vain+175+km+korkeudella.++Mutta+sillä+korkeudella+se+ei+varmaan+kenenkään+littarinkaan+mielestä+voi+olla.+Itse+olen+päätellyt,+että+litteän+maan+aurinko+sammuu+ollessaan+17.8+asteen+korkeuskulmassa.+Todellisuus+ei+kuitenkaan+ole+sinne+päinkään,+nytkin+aurinko+näkyy+keskipäivällä+Helsingissä+noin+7°+kulmassa+eikä+ole+sammunut+kuten+pitäisi.+Eikä+se+myöskään+voi+olla+1200+km+korkeudella,+jolla+tuo+kulma+syntyisi,+koska+se+muualla+maailmassa+silloin+olisi+liiaan+matalalla.+Se+polttaisi+Etelä-Afrikan+poroksi+kuumentaessaan+siellä+50+kW/m²+yli+kuusinkertaisella+halkaisijallaan.+Vastaväitteet,+että+ilmakehä+tai+refraktio+tai+jokin+mystinen+juttu+siirtää+aurinkoa+näennäisesti+alemmas+horisonttiin,+ovat+tuulesta+temmattuja.+Refraktio+päinvastoin+nostaa+kohdetta,+mutta+sitäkin+silmin+havaittavasti+vasta+hyvin+pienillä+korkeuskulmilla,+alle+1-3+asteen+korkeudessa+ja+enintään+vain+puolisen+astetta.+Joten+tykkään,+että+litteän+maan+aurinkoajatus+ei+tältäkään+osin+toimi+ja+koko+teoria+on+hylättävä.
  18. Sori+brother.+Suuntäysi+kokista?
  19. Polariz-,En+trollaa.+En+ole+saanut+tuohon+kysymykseeni+sinulta+vastausta,+jossa+sanoisit+selvästi,+että+tähtien+näkyminen+auringon+suunnassa+johtuu+siitä,+että+ne+ovat+lähempänä+katsojaa+kuin+aurinko.+Sanoit+vasta+videon+linkatessasi+"Olen+pohtinut+ainoastaan+sitä+kuinka+läheisiä+tähdet+voivat+olla,+koska+niitä+on+nähty+kuun+edessä+jo+ennen+satelliittiaikaa."++Sitä+en+pitänyt+vastauksena+vaan+johdatuksen+tuohon+videoon.+Ahaa,+sinä+siis+uskot,+että+ne+havainnot+voivat+olla+totta?+Mutta+että+kuu+ei+ole+läpinäkyvä+kuten+tuo+video+väittää,+vaan+että+tähdet+ovatkin+lähempänä+maata+kuin+aurinko+-+ja+siis+myös+kuu.+Se+on+uskallettu+ajatus,+jo+siihen+nähden,+milllaiset+määrät+tähtiä+on.+Eli+ei+ole+universumia,+kaikki+mitä+on,+on+täällä+litteän+maan+yläpuolella+kuvun+alla,+niinkö?+Tuolla+konseptilla+pitäisi+aluksi+selittää,+miksi+nuo+miljardit+tähdet+eivät+pimennä+taivasta+päivällä,+eivät+heitä+varjoa+maan+päälle+eikä+niitä+koskaan+näy+auringon+edessä+eikä+päivällä+muutenkaan+taivasta+vasten?+Nehän+pitäisi+nähdä+mustina+klöntteinä+jo+vaatimattomallakin+kiikarilla,+niitähän+on+myös+ihan+tolkuttoman+tiheinä+ryppäinä.++Ne+pitäisi+olla+joka+ainoassa+kuukuvassakin.+Tuo+sinun+lippututkimuksesi+soveltaminen+tähtitieteeseen+on+kyllä+tosi+kaukaa+haettu,+yhtä+kaukaa+kuin+littarien+väite,+että+YK:n+logo+esittää+litteää+maata.+Kun+kuu+ja+tähti+tai+pari+pannaan+samaan+kuvaan,+niin+se+on+heraldisesti+parempi+noin,+sommitelma+on+tasapainoisempi+ja+sopii+myös+pyöreäksi+logoksi.+Eihän+nyt+kaikki+kama+mitä+lippuihin,+logoihin+ja+vaakunoihin+pannaan,+ole+siinä+asennossa+kuin+ne+luonnossa+olisivat,+älä+nyt+hupsi.+Monissa+noista+maista+nähtynä+kuunsirppi+muuten+on+todellisuudessa+selällään.
  20. Voin+neuvoa+herra+Delphiniä+hänen+päällimmäisessä+ongelmassaan.+Enemmän+näen+hänellä+aihetta+itkuun.+Sillä+tuo+video+enempää+kuin+minäkään+ei+puhu+mitään+kuun+EDESSÄ+näkyvistä+satelliiteista,+vaan+tähdistä,+joiden+väitetään+näkyvän+kuun+varjossa+olevan+osan+LÄPI.+Video+on+otsikoitu+"Stars+and+Planets+seen+through+the+moon!"+Jospa+hra+Delphin+-+lakattuaan+itkemästä+-+edes+yrittäisi+käännättää+jollakulla+osaavalla+henkilöllä,+mitä+tuo+otsikko+olisi+suomennettuna.+Delphin+ei+siis+ole+edes+katsonut+videota,+jonka+kustannuksella+nyt+pitää+hauskaa.+Tai+ei+ole+ymmärtänyt,+mitä+siinä+väitetään.+Luultavasti+molemmat.Ennenkuin+sekaannut+keskusteluun+ja+rupeat+panemaan+sanoja+toisten+suuhun,+olisi+neuvokasta+olla+selvillä,+mistä+puhutaan.
    21. 22 / 108
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt