Sotaratsu

Vapaa kuvaus

Aloituksia

73

Kommenttia

405

  1. Avaus+on+pötyä.Harjoituksessa+on+kyse+puolustautumisesta+mahdollista+Venäjän+hyökkäystä+vastaan.Stallarien+raivoksi+se+kertoo,+että+länsivallat+ovat+harvinaisen+yksimielisiä.+Krimin+kaappaajilla+ei+ole+mahdollisuuksia+lännen+suunnassa.
  2. 1.+Svinhufvud+oli+ehdoton+laillisuuden+puolustaja.+Se+toi+stallarien+ihaileman+venäläisen+vallanpitäjän+vihat+sortokaudella.+Hänestä+tuli+laillisuutta+arvostavan+kansan+enemmistön++ihanne.2.+Jääkärit+lähtivät+Saksaan+valmistautumaan+vapaustaisteluun+sortovaltaa+vastaan.+He+vannoivat+valan+Suomelle+ja+palasivat+johtamaan+taistelun+loppuvaihetta.He+johtivat+armeijaa+myös+kahdessa+seuraavassa+isenäisyystaistelussa.+Siitä+stallarien+ikivihat.3.+Svinhufvudin+senaatti+hyväksyi+pakkotilanteessa+Saksan+avuntarjouksen+ja+sen+sanelemat+sopimukset.+Vaihtoehtoa+ei+ollut,+kuten+tutkijat+ovat+todenneet.4.++Svinhufvud+väistyi+työnsä+tehtyään.+Suomen+kansan+arvostus+näkyi+siinä,+että+hänestä+tuli+vielä+pääministeri+ja+presidentti,+joka+pani+myös+äärioikeiston+järjestykseen.Stallarien+viha+on+ymmärrettävää.+Ukko-Pekka+ei+ollut+millään+tavalla+Venäjä/NL:n+hallinnon+ihailija.+Saksan+hän+näki+ainoana+vastapainona.
  3. Stallari:+"Sinulta+tulee+noita+tarkennuksia+aina+kun+jäät+valeista+kiinni.+Kaikki+Suomessa+ruokailevat+kuuluivat+tietenkin+yhden+organisaation+vastuulle,+se+on+selvää.+Mutta+väestöön+eivät+sotavangit+kuulu."Tarkenna+tietenkin+stallarien+yrityksiä+vääristellä+asioita.+Sotavangit+kuuluivat+Suomen+valtion+ruokittaviin,+mitä+sanaa+sitten+kokonaisuudesta+käytetäänkin."Olet+sinä+väittänyt+ja+tiukasti+oletkin,+äläpä+taas+valehtele.+Ruokailuasiaa+olet+nimittänyt+nippeliasiaksi+johon+ylipäällikkö+ei+ota+kantaa,+hän+kun+kuulemma+vain+johtaa+sotaa."Samaa+vääristelyä.+Minkään+asian+yksityiskohtainen+suunnittelu+ei+kuulu+ylipäällikölle+muuten+kuin+hyväksyvän+tai+kieltävän+päätöksen+tasolla.+Ja+valmistelu+kuuluu+vastuullisille+alaisillle.+Ette+tunne+sotilasioiota.+Siksi+vääristelette.#Teet+itsesi+aina+vain+hölmömmäksi+kun+kuvittelet+menevän+jatkuvasti+läpi+sen+kun+keksit+väitteitä,+lykkäät+ne+toisten+nimiin+ja+alat+sitten+tekopyhästi+niitä+torjumaan+muka+jonkun+toisen+valeina.+Linkitä+siihen+missä+joku+väittää+ylipäällikköä+"kaiken+suunnittelijaksi".#Puutun+vain+stallarien+valeiin+ja+vääristelyihin.+Selivittäkää+keskenänne,+kuka+on+mitäkin+väittänyt.+Yksi+hölmöhän+väitti+aloituksesaan+ylipäällikön+suunnitelleen+jotain+"ruokaympyrää".+Lopettakaa+idioottimaiset+valeet,+niin+säästytte+niiden+oikomisilta."Köyhää+alkaa+sinulla+jo+tämä+keskustelu+olla+kun+ei+tule+muuta+kuin+omien+valeittesi+oikomisia+ja+keksittyjä+väitteitä+lykättäviksi+toisten+kontolle.+"Köyhää+tai+ei,+oikaisen+valeitanne,+silloinkun+katson+tarpeelliseksi.Kokeilkaa+touutta.+Se+voisi+säästää+teidät+harmeilta.
  4. Stallari:+"Sinulta+tulee+noita+tarkennuksia+aina+kun+jäät+valeista+kiinni.+Kaikki+Suomessa+ruokailevat+kuuluivat+tietenkin+yhden+organisaation+vastuulle,+se+on+selvää.+Mutta+väestöön+eivät+sotavangit+kuulu."Tarkenna+tietenkin+stallarien+yrityksiä+vääristellä+asioita.+Sotavangit+kuuluivat+Suomen+valtion+ruokittaviin,+mitä+sanaa+sitten+kokonaisuudesta+käytetäänkin."Olet+sinä+väittänyt+ja+tiukasti+oletkin,+äläpä+taas+valehtele.+Ruokailuasiaa+olet+nimittänyt+nippeliasiaksi+johon+ylipäällikkö+ei+ota+kantaa,+hän+kun+kuulemma+vain+johtaa+sotaa."Samaa+vääristelyä.+Minkään+asian+yksityiskohtainen+suunnittelu+ei+kuulu+ylipäällikölle+muuten+kuin+hyväksyvän+tai+kieltävän+päätöksen+tasolla.+Ja+valmistelu+kuuluu+vastuullisille+alaisillle.+Ette+tunne+sotilasioiota.+Siksi+vääristelette.#Teet+itsesi+aina+vain+hölmömmäksi+kun+kuvittelet+menevän+jatkuvasti+läpi+sen+kun+keksit+väitteitä,+lykkäät+ne+toisten+nimiin+ja+alat+sitten+tekopyhästi+niitä+torjumaan+muka+jonkun+toisen+valeina.+Linkitä+siihen+missä+joku+väittää+ylipäällikköä+"kaiken+suunnittelijaksi".#Puutun+vain+stallarien+valeiin+ja+vääristelyihin.+Selivittäkää+keskenänne,+kuka+on+mitäkin+väittänyt.+Yksi+hölmöhän+väitti+aloituksesaan+ylipäällikön+suunnitelleen+jotain+"ruokaympyrää".+Lopettakaa+idioottimaiset+valeet,+niin+säästytte+niiden+oikomisilta."Köyhää+alkaa+sinulla+jo+tämä+keskustelu+olla+kun+ei+tule+muuta+kuin+omien+valeittesi+oikomisia+ja+keksittyjä+väitteitä+lykättäviksi+toisten+kontolle.+"Köyhää+tai++ei,+oikaisen+valeitanne,+silloinkun+katson+tarpeelliseksi.Kokeilkaa+touutta.++Se+voisi+säästää+teidät+harmeilta.
  5. Stallari:+"Sori+vaan+mutta+ihan+pakko+kertoa.+Sotavangit+eivät+ole+väestöä+!+Nyt+tämänkin+tiedät."Sotavangit+kuuluivat+siihen+väestöön,+jonka+huolto+oli+kansanhuoltoministeriön+vastuulla.+Vain+stallari+ei+sitä+tiedä."Siis+kaikesta+uhostasi+huolimatta+nyt+kerrot,+että+kyllä+M-heim+joutui+sotavankien+ruokintaan+ottamaan+kantaa+vaikka+olet+tähän+asti+huutanut+miten+eivät+ne+ylipäällikölle+kuulu+kun+ovat+nippeliasioita.+Näin+noita+korjauksia+alkaa+teksteihisi+ilmaantua."Valehtelet.+Ylipäällikkö+oli+vastuussa+kaikesta+toiminnasta.+Hän+otti+niistä+vastuun+hyväksyessään+alaistensa+suunnitelmat+esittelyissä.+En+ole+mitään+muuta+väittänyt+missään."Jotka+eivät+päättäneet+esim.+siitä+paljonko+sotavankien+ruokintaan+uhrataan."Sen+päätti+kansanhuoltoministeriö+laskiessaan,+paljonko+puolustusvoimille+luovutetaan+elintarvikkeita.+Lopullisen+jaon+suunnitteli+Päämajan+intendentuuri.Se+ei+stallarien+valehtelusta+muutu+miksikään."Hyvä+kun+myönnät+kuvitelmasi+mielettömäksi.+Kukaan+muu+kun+ei+tuollaista+ole+kuvitellut.+"Juuri+stallarien+järjettömiä+kuvitelmia+Ylipäällikön+toimenkuvasta+kaiken+suunnittelijana+olen+oikonut,"Alatko+järkiintymään+?+Silloin+nämä+opetukset+eivät+ole+menneet+hukkaan,+hyviä+kehityskeskusteluja+ovat+olleet."Ehkä+edes+perusasiat+ylipäällikön+työstä+alkavat+stallareillekin+selvitä?Epäillä+tosin+sopii.
  6. Stallari:+"Sori+vaan+mutta+ihan+pakko+kertoa.+Sotavangit+eivät+ole+väestöä+!+Nyt+tämänkin+tiedät."Sotavangit+kuuluivat+siihen+väestöön,+jonka+huolto+oli+kansanhuoltoministeriön+vastuulla.+Vain+stallari+ei+sitä+tiedä."Siis+kaikesta+uhostasi+huolimatta+nyt+kerrot,+että+kyllä+M-heim+joutui+sotavankien+ruokintaan+ottamaan+kantaa+vaikka+olet+tähän+asti+huutanut+miten+eivät+ne+ylipäällikölle+kuulu+kun+ovat+nippeliasioita.+Näin+noita+korjauksia+alkaa+teksteihisi+ilmaantua."Valehtelet.+Ylipäällikkö+oli+vastuussa+kaikesta+toiminnasta.+Hän+otti+niistä+vastuun+hyväksyessään+alaistensa+suunnitelmat+esittelyissä.+En+ole+mitään+muuta+väittänyt+missään."Jotka+eivät+päättäneet+esim.+siitä+paljonko+sotavankien+ruokintaan+uhrataan."Sen+päätti+kansanhuoltoministeriö+laskiessaan,+paljonko+puolustusvoimille+luovutetaan+elintarvikkeita.+Lopullisen+jaon+suunnitteli+Päämajan++intendentuuri.Se+ei+stallarien+valehtelusta+muutu+miksikään."Hyvä+kun+myönnät+kuvitelmasi+mielettömäksi.+Kukaan+muu+kun+ei+tuollaista+ole+kuvitellut.+"Juuri+stallarien+järjettömiä+kuvitelmia+Ylipäällikön+toimenkuvasta+kaiken+suunnittelijana+olen+oikonut,"Alatko+järkiintymään+?+Silloin+nämä+opetukset+eivät+ole+menneet+hukkaan,+hyviä+kehityskeskusteluja+ovat+olleet."Ehkä+edes+perusasiat+ylipäällikön+työstä+alkavat+stallareillekin+selvitä?Epäillä+tosin+sopii.
  7. Stallari:+"Ei+se+ole+meidän+nykymaailmassa+elävien+vika+jos+Mannerheim+on+sen+sinun+mielestäsi+esittänyt+väärässä+yhteydessä.+"Ovela+yritys.+Väärään+yhteyteen+on+Marskin+lausuman+liittänyt+vain+stallari.+Hän+ei+tarvitse+siihen+meediota.+Intohimo+valehteluun+ja+vääristelyyn+riittää.
  8. Valehtelet+taas!Svinhufvud+armahti+kaikkiaan+noin+61+000+punikkia.+Vastapainoksi+oli+annettava+syytesuoja+myös+niille+valkoisille,+jotka+olivat+toimineet+liiankin+innokkaasti+puhdistusvaiheessa.+Valkoisten+syytteeeseenpanoa+ei+nuori+valtio+olisi+kestänyt.
  9. Stalalri:+"Avaus+viittaa+Mannerheimin+omiin+sanoihin,+joita+niitäkin+sinä+näköjään+jo+väität+valeiksi.+Valehteliko+mannerheim+mielestäsi+noin+sanoessaan+?"Mannerheim+on+tuon+näkemyksen+kyllä+ilmaissut,+mutta+se+on+esitetty++väärässä+yhteydessä.+Ei+stallarit+muuhun+pysty.Oikaisuni+porustuu+mm.+Juhani+Suomen+kriittiseen+Mannerheim-elämäkertaan.
  10. Ylipäällikkö+johti+sotaa.+Väestön+huolto+oli+hallituksen+vastuulla.+Kansanhuoltoministeriö+laati+suunnitelmat+elintarvikkeiden+käytöstä+ja+jaosta.+Puolustusvoimat+sai+siitä+osuutensa.Sen+jaon+suoritti+Päämajan+huoltopuoli,+jota+johtivat++pääintendentti+kenraalimajuri+Gustafson+ja+huolto-osaston+päällikkö+eversti+Lako.+Heidän+johdollaan+laadittiin+myös+muonitussuunnitelmat,+jotka+esiteltiin+ylipäällikölle.+Sotavangeista+vastasi+ao.+toimisto+sotavankikomentajan+johdolla.+Vankien+muonituksen+hoiti+sotavankitoimiston+talouspäällikkö+saamiensa+ohjeiden+mukaisesti.+Lopullinen+vastuu+oli+leirien+huoltopäälliköillä.Ylipäällikkö+kantoi+tietenkin+kokonaisvastuun+kaikista+toiminnoista.+Hänelle+esiteltiin+päivittäin+loputon+määrä+asioita,+joihn+hän+otti+kantaa+joskus+hyvinkin+kärjekkäästi.+Vastuu+toimeeenpanosta+oli+kuitenkin+alaisilla.Kuvitelma+siitä,+että+ylipäällikkö+olisi+voinut+ährätä+päivät+pitkät+esimerkiksi+sotavankien+muonituksen+parissa+on+mieletön.
  11. Stallari:+#Äärioikeistolainen:+"Vankien+päivittäinen+kalorimäärä+oli+1500-+2+000+eli+sama+kuin+suomalaisten+siviilien."!#Tieto+on+Jatkosodan+Historian+6.+osasta."Eipä+voisi+enää+härskimpää+valetta+esittää+kun+tiedämme,+että+sotavangit+kuolivat+nälkään+ja+nälän+heikentäminä+tauteihin,+siviilit+eivät.+Kolmasosa+vangeista+eli+n.+19+000+kuoli,+heistä+ammuttuina+vain+n+.+1+000.+Siis+muihin+syihin+kuoli+n.+18+000.+Ne+"muut+syyt"+olivat+nälkä+ja+nälän+aiheuttama+tautien+vastustuskyvyn+lasku."Stallarit+valehtelevat,+kuten+aina+ja+kaikesta.+Tuo+kalorimäärä+oli+laskennallinen,+eikä+aina+päätynyt+sotavankien+vatsoihin.+Ruoka-aineiden+laatu+oli+myös+heikkoa.+Lisäksi+työkyvyttömien+eli+haavoituneiden+ja+sairaiden+vankien+annoksia+pienennettiin,+joten+heidän+kuntonsa+vain+heikkeni.Sotavankien+huono+kohtelu+ja+suuret+kuolinluvut+johtuivat+monista+seikoista.+Stallarien+käsityskyky+ei+riitä+sodan+alkuvuosien+tilannetta+ymmärtämään.+Varsin+hyvä+selvitys+on+teoksessa+Eino+Pietola:+Sotavangit+Suomessa+1941-1944.+Jyväskylä+2006.
  12. Stallari:+#Äärioikeistolainen:+"Vankien+päivittäinen+kalorimäärä+oli+1500-+2+000+eli+sama+kuin+suomalaisten+siviilien."!#Tieto+on+Jatkosodan+Historian+6.+osasta."Eipä+voisi+enää+härskimpää+valetta+esittää+kun+tiedämme,+että+sotavangit+kuolivat+nälkään+ja+nälän+heikentäminä+tauteihin,+siviilit+eivät.+Kolmasosa+vangeista+eli+n.+19+000+kuoli,+heistä+ammuttuina+vain+n+.+1+000.+Siis+muihin+syihin+kuoli+n.+18+000.+Ne+"muut+syyt"+olivat+nälkä+ja+nälän+aiheuttama+tautien+vastustuskyvyn+lasku."Stallarit+valehtelevat,+kuten+aina+ja+kaikesta.+Tuo+kalorimäärä+oli+laskennallinen,+eikä+aina+päätynyt+sotavankien+vatsoihin.+Ruoka-aineiden+laatu+oli+myös+heikkoa.+Lisäksi+työkyvyttömien+eli+haavoituneiden+ja+sairaiden++vankien+annoksia+pienennettiin,+joten+heidän+kuntonsa+vain+heikkeni.Sotgavankien+huono+kohtelu+ja+suuret+kuolinluvut+johtuivat+monista+seikoista.+Stallarien+käsityskyky+ei+riitä+sodan+alkuvuosien+tilannetta+ymmärtämään.
  13. Avaus+on+pötyä!Neuvostoliitto+katsoi+Mannerheimin+tehneen+aloitteen+rauhasta,+eikä+siksi+missään+vaiheessa+vaatinut+häntä+sotasyyllisenä+tuomittavaksi.Sitä+kyllä+ajoivat+kommunistit+Hertta+Kuusisen+johdolla.Mannerheimin+ns.+"YYA-aloite"+taaslähti+liikkeelle+halusta+pelastaa+edes+läntisen+Suomenlahden+rannikkolinnakkeet.+Se+onnistui.Mannerheimin+ja+Heinrichsin+laatiman+tekstin+eli+"YYA-luonnoksen"+vei+Zdanov+Moskovaan.+Siellä+se+haukuttiin+ennenaikaiseksi.+Ajatus+nousi+sitten+esiin+1947+ja+toteutui+Mannerheimin+kauhuksi.Se+selviää+Paasikiven+päiväkirjasta+syksyllä+-48.Valvontakomission+varapuheenjohtaja+kävi+henkilökohtaisesti+Mannerheimin+luona+Mehiläisen+sairaalassa+ja+ilmoitti,+ettei+Moskova+vaadi+häntä+sotasyyllisoikeuteen.Silti+Mannerheim+pelkäsi+elämänänsä+loppuun+kaappausta+Moskovaan+ja+joutumista+oikeuteen.EU-jäsenyys+on+kokonaan+toinen+asia.
  14. Stallari:+"Sinäkö+ne+hommat+hänelle+jakelit+tai+muutenkaan+tiedät+?"Tunnen+Marskin+työtavat+alaisten+ja+työtoverien+sekä+tutkijoiden+esittäminä.Hän+ei+todellakaan+askarrellut+minkään+ruokaympyrän+kimpussa.+Hänelle+esiteltiin+päivittäin+asioita+vain+ruokailujen+katkoessa.+Hän+perehtyi+niihin+joskus+hyvinkin+pikkutarkasti+ja+saattoi+päättää+vastoin+esittelijän+kantaa.Mutta+ei+hän+itse+laatinut+suunnitelmia.+Sitä+varten+oli+alaiset.
  15. Stallari:+"Vaan+kun+ei+noin+vain+voinut.+Ruoka+oli+kortilla+ja+ellei+asunut+maalla+niin+ei+ollut+paljon+mitään+mahkuja+lisäruokaan.+Junissakin+kassti+ja+pussit+katsottiin+onko+liikaanruokaa+mukana."Lisämuonitusta+oli+mahdollista+hankkia+lukuisin+tavoin+myös+asutuskeskuksissa.+Et+taaskaan+ole+perillä+tilanteesta.Sotavangit+eivät+aina+saaneet+täyttä+kalorimäärää,+kuten+olen+aiemmin+todennut.Lisäksi+kuolleisuutta+lisäsivät+taudit.+Sodan+alkuvaiheessa+oli+lisäksi+selvää+välinpitämättömyyttä,+kun+uskottiin+voittoon.+Kukaan+ei+myöskään+ollut+varautunut+niin+valtavaan+sotavankimäärään,kuin+60+000.+Ruokapulaa+kärsivässä+maassa+määrä+oli+ylivoimainen.Ruoka-annosta+säänneltiin+lisäksi+työkyvyn+mukaan.+Jos+ei+kyennyt+työhön,+annos+pieneni.+Se+johti+kunnon+huononemiseen+ja+oli+usein+kohtalokas.
  16. Stallari:+"Jos+ylin+päällikkö+ei+ota+mitään+kantaa+näin+isoon+asiaan+niin+ei+ole+tehtäviensä+tasalla.+"Stallari+ei+tunne+ylipäällikön+tehtäviä+sen+enempää+kuin+muitakaan+sotilasasioita.Marskilla+oli+pätevät+alaiset+hoitamaan+kaikkia+tomialoja.+He+esittelevät+Marskille+suunnitelmansa+ja+Marski+hyväksyi+ne+mahdollisin+huomautuksin.+Se+on+kokonaan+toinen+asia+kuin+askarrella+erilaisten+päiväannosten+kanssa.Marski+johti+sotaa,+ei+elintarvikejakelua."Kun+etenemisvaihe+oli+ohitettu+niin+kyllä+m-heimilla+oli+aikaa+ottaa+kantaa+tämän+kokoluokan+kysymyksiin+ja+varmasti+määräilynhaluisena+ja+pikkutarkkana+ottikin.+"Marski+hoiti+töitään+oman+harkintansa,+ei+stallarien+kuvitelmien+mukaan.
  17. Stallari:+"Suomessa+oli+demokratia+toisin+kuin+oikeistolaisissa+ihannemaissasi+kuten+Saksa,+Viro,+Puola,+Espanja,+USA,+...."Missä+olen+noita+maita+ihaillut?+Tosin+USA+luetaan+demokratiaksi+muissa+paitsi+stallaripiireissä.Suomi+rinnastui+demokratiana+muihin+Pohjoismaihin+sekä+mm.+Ranskaan,+Englantiin+ja+Tshekkoslovakiaan,+Belgiaan,+Hollantiin.Sinänsä+hupaisaa,+että+stallarikin+joutua+myöntämään+Suomen+demokraattiseksi...+Vai+sattuikiko+lipsahdus?
  18. Stallari":+No+kun+taas+valehtelet.+Talouspäälliköllä+ei+ollut+valtaa+määrätä+Suomen+yhteiskuntaa+lähettåmään+leireille+se+ruokamäärä+jonka+hän+halusi.+Siinä+oli+mukana+sekä+Mannerheim+että+maan+hallitus.+Kurjuutta+jaettiin+eikä+leirien+talouspäälliköllä+ollut+valtaa+muualla+kuin+leireillä."Ruokavarat+jakoi+kansanhuoltoministeriö+valtakunnallisesti.+Vankileirihallinto+tilasi+siltä+muonat++ja+tyytyi+siihen,+mitä+sai.+Talouspäällikkö+määräsi+päivittäisen+annoksen+sen+mukaisesti.Mannerheimilla+oli+ihan+muut+hommat."Lisää+paksua+valetta.+Miksi+sitten+suomalaiset+siviilit+eivät+kuolleet+nälkään+mutta+sotavangit+kuolivat+kuin+kärpäset+vaikka+kalorimäärä+oli+muka+sama+?+Näin+helppoa+on+narauttaa+sinut+valeistasi."Kyse+oli++jaetusta+ruokamäärästä.+Siviilissä+saattoi+aina+hankkia+jotain+lisämuonaa.+Vangeille+se+ei+ollut+mahdollista.Kuten+aina,+stallarilta+puuttuu+alkeistiedotkin.+Valetta+piisaa.
  19. Suomessa+oli+demokratia+toisin+kuin+stallarien+ihannemaassa.Sdp+oli+koko+sotia+edeltäneen+ajan+suurin+eduskuntapuolue+ja+1937+alkaen+hallituksessa.+Sitä+ennen+oli+sdp:n+vähemmistöhallitus+1928-29.Jonkin+verran+demokratiaa+häirittiin+äärilaidoilta.+Siksi+säädettiin+ns+kommunistilait+1930+estämään+äärivasemmiston+NL:n+tukemat+vallankaappausyritykset.Vastaavasti+pantiin+äärioikeisto+kuriin+Mäntsälän+kapinan+jälkeen+lakkauttamalla+laittomuuksiin+syyllistynyt++Lapuan+Liike.Ulkopoliittiseksi+linjaksi+kehittyi+mm.+Paasikiven+ja+Mannerheimin+ajama+pohjoismainen+suuntaus1935+alkaen.Suomen+elintaso+nousi+laman+jälkeen+vv.+1936-39.+Sääkin+suosi+tuota+"vanhaa+hyvää+aikaa".+Kesät+olivat+lämpimiä.
  20. Stallari:+#Niin+mitä+haluat+näillä+"totuuksilla"+todistella+?#Ihan+vain+osoittaa+stallarin+taas+kerran+valehdelleen.
    21. 15 / 21
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt