Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
SkinnyG
profiilit
SkinnyG
SkinnyG
Vapaa kuvaus
Aloituksia
3
Kommenttia
255
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Älä+viitsi+vatvoa+valheita.+Joka+toinen+lauseesi+on+melkein+jonkin+asteinen+valehteleva,+todisteeton+ja+ateistinen+mielikuvitelmasi+todellisuudesta.
Miksi+jankkaat+ja+jauhat+saunatontuista,+johon+et+edes+usko,+eikä+niihin+usko+edes+kukaan+muukaan+tällä+palstalla?+Jumaliin+sentään+uskoo+ja+on+uskonut+koko+maailmanhistorian+ajan+miljardeja+ihmisiä.+Ei+siis+todellakaan+pidä+paikkaansa,+että+ihmiset+ovat+uskoneet+saunatonttuihin+yhtä+lujasti+kuin+jumalaan,+ei+lähellekään.+Viitsisitkö+keskustella+siis+todellisesta+ilmiöstä,+etkä+sepitellä+tyhjänpäiväisiä+valheitasi?
>>meillä+on+kiistattomat+tieteelliset+todisteet+siitä,+että+ihminen+on+kehittynyt+apinan+kanssa+yhteisestä+kantamuodosta+ihan+sen+havaittavan+evoluution+mukaan
Meillä+on+kiistattomat+todisteet+siitä,+että+sepittämäsi+väite+on+täyttä+hevonsontaa.+Se,+että+luonnossa+havaitaan+evoluutiota+ei+liity+millään+tavalla+sen+väitteen+tueksi,+että+ihminen+olisi+kehittynyt+apinan+kanssa+yhteisestä+kantamuodosta.+Sellaisesta+makroevoluutiosta,+jossa+laji+muuttuu+toiseksi+lajiksi+ja+syntyy+uutta+informaatiota+ei+ole+mitään+havaintoja+luonnossa+eikä+laboratoriossa,+eikä+auta+selittely,+vaikka+lisäisit+aikaa+evoluutiolle+kuinka+monta+miljoonaa+vuotta+tahansa.
>>siitä+on+myös+suorat+havainnot,+että+evoluutio+on+erottanut+erään+apinalinjan+simpanssiksi+ja+ihmiseksi.+
Ei+ole,+mutta+siitä+on+erittäin+suorat+havainnot,+että+jauhamasi+väite+on+edelleen+sitä+samaa+ruskeaa+ja+pahanhajuista+ulostetta,+mitä+se+on+ollut+aina+ennenkin.+Olet+vain+osoittanut,+että+ateistin+sokea+tiede-+ja+evoluutiousko+ovat+vielä+huomattavasti+pahempaa+laatua,+kuin+itse+teistin+jumalusko.
16.10.2019 13:05
Raamattukin+heijastelee+sen+ajalla+eläneiden+ja+kirjoittaneiden+eri+jumalakuvia,+mutta+se+ei+ota+pois+mitään+Raamatun+historiallisesta+arvosta+ja+merkityksestä.
16.10.2019 12:16
Jos+lukisit+yhtään+pidemmälle+niin+varmaan+huomaisit,+että+"tästä+huolimatta+näyttö+Jeesuksen+historiallisuudesta+on+vahva".
16.10.2019 12:09
"Se+nyt+vaan+on+fakta,+se+nyt+vaan+on+fakta,+se+nyt+vaan+on+fakta..."
Kuinkahan+monta+kertaa+sinun+täytyy+toistaa+näitä+sanoja+ennen+nukkumaanmenoa,+jotta+voit+uskoa+omaan+vakaumukseesi?+Seitsemänkö?+Vai+seitsemänkymmentä+kertaa+seitsemän?
Aikalaismaininta+ja+aikalaiskirjoitus+ovat+kaksi+aivan+eri+asiaa.+Aikalaismaininnaksi+riittää+se,+että+joku+on+jollain+tavalla+maininnut+Jeesuksesta+hänen+elinaikanaan.+Se,+että+Jeesuksesta+ei+olisi+muka+mitään+näitä+aikalaismainintoja+on+sama+asia+kuin+väittäisit,+että+Jeesus+ei+ollut+edes+olemassa+ja+hän+on+vain+kirjallinen+keksintö.+Se+on+kuitenkin+täyttä+potaskaa+ilman+mitään+todisteita+ja+aivan+nurinkurinen+tapa+tulkita+historiaa.
Aikalaiskirjoitusten+puute+ei+taas+ole+mikään+historiallinen+ongelma+vaan+oikeastaan+varsin+ymmärrettävä+ilmiö+Jeesuksesta+puhuttaessa.+Ketä+nyt+kiinnostaisi+joku+takapajuisessa+Betlehemissä+syntynyt+random+puuseppä.+Ei+nyt+varsinkaan+roomalaisia!+Näyttäisi+siltä,+että+vasta+Jeesuksen+kuoleman+jälkeen+tämä+mahdoton+mielenkiinto+häntä+kohtaan+yltyy.+Mistähän+tämä+johtuu?+Mitä+ihmettä+siellä+Juudeassa+on+oikein+tapahtunut+kun+tuollainen+järjetön+kiinnostus+kuollutta+miestä+kohtaan+noin+yhtäkkiä+vain+herää+henkiin?+Eikä+sitä+saada+vielä+kaiken+lisäksi+millään+kuriin,+kultti+sen+kun+vain+paisuu+ja+paisuu!
Evankeliumien+historiallisen+luotettavuuden+puolesta+puhuu+tämän+lisäksi+monen+monta+muuta+seikkaa.+Ensinnäkin+evankeliumit+kirjoitettiin+heti+kristinuskon+ensimmäisellä+vuosisadalla+eikä+vasta+vuosisatojen+päästä.+Toisekseen+evankeliumien+kirjoittajista+erityisesti+Luukas+mainitsee+monia+asioita+historiallisella+tarkkuudella,+joita+on+vahvistettu+myös+arkeologisesti.+Kolmannekseen+evankeliumit+eivät+ole+merkittävästi+muuttuneet+pitkällä+aikavälillä+vaan+Jeesusta+koskevat+perusväitteet+ovat+pysyneet+alusta+loppuun+saakka+samoina.+Neljänneksi+evankeliumit+eivät+vaikuta+puolueellisilta,+sillä+kirjoittajat+eivät+saaneet+niistä+mitään+etua.+Päinvastoin,+he+pikemminkin+saivat+vain+haittaa+ja+kohtasivat+vainoja+heidän+väitteidensä+takia,+kuten+muutkin+sen+ajan+kristityt.+Ja+ei+kai+kukaan+halua+kuolla+valheen+puolesta,+mutta+totuuden+puolesta+joku+voi+olla+valmis+kuolemaankin.
Sanot+vielä,+että+"Jumalan+edustajaksi+Jeesus+oli+aika+huono+organisaattori".+Niinhän+Jeesus+näin+ihmisjärjen+mukaan+näyttäisi+olleenkin.+Koko+tarinanhan+olisi+pitänyt+päättyä+jo+Jeesuksen+teloitukseen.+Mutta+kuinkas+kävikään?+Vasta+siitähän+se+ajatus+sitten+lähti+ja+kristinusko+on+nyt+maailman+suurin+uskonto.+Että+totaalisesti+pieleen+meni,+niinkö?+Itse+olisit+taatusti+organisoinut+paremmin!
16.10.2019 11:52
Tämä+on+hienoa,+jatka+toki+ihmettelyä+ja+tutkimistasi!+Etkä+ole+varsin+ainoa+joka+näkee+hulluuden.+Hulluja+kun+on+monenlaisia!
15.10.2019 21:34
"Luominen"+tarkoittaa+tässä+yhteydessä+jonkin+asian+tekemistä+"olevaiseksi".+Hyvin+yksinkertaista.
15.10.2019 21:28
Yhtä+tyhjänpuhuvaan+kommenttiin+kuin+tämä+en+ole+vielä+aiemmin+törmännyt.+Kirjoitit+monta+riviä+tekstiä+sanomatta+kuitenkaan+yhtään+mitään.+Sen+sijaan,+että+olisit+kertonut+evoluution+mekanismeista,+esittelitkin+nyt+jotain+aivan+jongin+joutavaa+arvuuttelua+jostain+eläinlajeista,+joilla+ei+ole+mitään+tekemistä+tämän+asian+kanssa.+Vai+luuletko,+että+minä+olen+kiistämässä+maapallon+biodiversiteettiä,+kuten+erilaisten+sienten,+kalojen+ja+matojen+olemassaoloa?+En+tietenkään.+Eläinten+erikoiset+rakenteet+eivät+kerro+mistään+muusta+kuin+niiden+erikoisista+rakenteista.+Evoluutioteoriasi+ei+anna+mitään+selitystä+sille,+miten+nämä+lajit+ovat+syntyneet.+Sellaisesta+ei+ole+kerrassaan+mitään+näyttöä+ja+monet+evoluutiotutkijat+ovat+joutuneet+tämän+jo+useaan+otteeseen+myöntämäänkin.+On+vain+luonnonvalintaa+ja+lajien+sisäistä+muuntelua,+mutta+ne+edellyttävät,+että+luonnon+biodiversiteetti+on+jo+olemassa,+jossa+kyseistä+evoluutiota+voi+tapahtua.+Se,+mistä+tämä+elämän+monimuotoisuus+on+saanut+sitten+alkunsa,+on+yhä+täysi+mysteeri.+Makroevoluutiosta+ei+ole+mitään+todisteita,+vaikka+uskoisi+kuinka+moneen+miljoonaan+ja+miljoonaan+vuoteen+tahansa.+Joten+yritä+ihan+vain+itse+omien+aivosolujesi+sopukoissa+selvittää,+että+mitä+se+"luomakunta"+oikein+tarkoittaa.
15.10.2019 21:19
Vai+ei+kristinusko+ole+uniikki?+Ensinnäkin+kristinusko+perustuu+ainoana+uskontona+maailmassa+uskoon+sen+perustajan+kirjaimellisesta+ja+fyysisestä+ylösnousemuksesta.+Toisekseen+kristinuskon+näkemys+Jumalasta+kolmessa+eri+persoonassa,+Isä,+Poika+ja+Pyhä+Henki,+on+uniikki.+Se,+että+kristinusko+perustuu+VT:n+ja+UT:n+66+eri+kirjan+kaanoniin+on+uniikkia.+Kristinuskon+vaikutus+maailmanhistoriaan+on+uniikkia.+Kristinuskolla+on+uniikki+pelastusoppi,+yksin+uskosta+Jeesukseen.+Vieläkö+väität,+että+kristinusko+ei+olisi+uniikki+uskonto?
>>Monetvakavasti+otettavista+historiotsijoista+epäilee+jopa+Jeesuksen+henkilöä+historiallisena+hahmona.+
Monet?+Saisinko+nimiä,+kiitos?+Sieltä+tulee+varmaan+ainakin+ne+kaksi.
Aikalaismainintoihin+otin+jo+kantaa+ylempänä,+toisessa+vastauksessani.+Samoin+roomalaisten+kirjanpitoasiaan.
Sen+enempää+en+nyt+kuitenkaan+lähde+kyytiisi+ja+kommentoimaan+tuota+Jehovan+todistajiin+liittyvää+kiistaa+siitä,+miten+Jeesus+teloitettiin.+Joka+tapauksessa+olemme+yksimielisiä+siitä,+että+Jeesus+teloitettiin,+tarkoittaen+tietysti+sitä,+että+Jeesus+on+todellinen+historian+henkilö.
15.10.2019 17:42
Tacituksen+maininta+suomalaisista+näyttäisi+sopivan+yhteen+ainakin+sinun+ajattelusi+kanssa:+"viheliäisen+köyhää+ja+äärimmäisen+alkukantaista".+Ensinnäkin+tulkintasi+Jeesuksen+historiallisuutta+koskevasta+todistusaineistosta+on+kovin+epäpätevä.+Se,+että+Josephus+ja+Tacitus+syntyivät+molemmat+vasta+Jeesuksen+kuoleman+jälkeen+ei+poista+mitään+heidän+kirjoitustensa+tai+Jeesuksen+historiallisesta+luotettavuudesta.+Vai+luuletko,+että+he+olisivat+kirjoittaneet+henkilöstä,+jonka+olemassaolosta+ei+heidän+mielestään+ollut+riittävän+vahvasti+näyttöjä?+Heillä+ei+ollut+mitään+kristillistä+agendaa+levittää+entisestään+huhuja+Jeesuksesta.+Miksi+he+olisivat+edes+maininneet+Jeesusta,+jos+tarinat+hänestä+olisivat+heidän+mielestään+olleet+täysin+perättömiä+valheita+tai+ainakin+vailla+selkeitä+todisteita?+Huomaatkos+kun+ei+se+historiantutkimus+sillä+tavalla+pyöri,+että+ennalta+ensin+päätetään,+mikä+on+luotettavaa+tietoa+ja+mikä+ei,+ja+sitten+sen+pohjalta+tehdään+johtopäätöksiä.+Ei,+vaan+ensin+pitää+punnita,+mikä+on+luotettavaa+ja+mikä+ei,+ja+vasta+sen+jälkeen+tehdä+se+johtopäätös.+Ja+tässä+asiassa+todistusaineisto+viittaa+selkeästi+sen+puoleen,+että+Jeesus+on+todellinen+historian+henkilö.
Toisekseen+väität,+että+ei+ole+mitään+aikalaismainintoja+Jeesuksesta.+Tämä+on+täysin+perusteeton+väite.+Aikalaismainintoja+(suullisia)+voi+olla+vaikka+kuinka+paljon,+vaikka+niistä+ei+olekaan+mitään+kirjallisia+todisteita.+Ja+vaikka+aikalaiset+eivät+kirjoittaneet+Jeesuksesta+vielä+hänen+elinaikanaan,+se+ei+tietenkään+tarkoita+sitä,+etteivätkö+aikalaiset+olisi+lainkaan+kirjoittaneet+hänestä.+Evankeliumit+ovat+historiallinen+todiste+siitä,+että+Jeesuksen+aikalaiset+kirjoittivat+hänestä+jo+kristinuskon+ensimmäisellä+vuosisadalla+ja+että+Jeesusta+koskevat+väitteet+ovat+hänen+aikaansa+eläneiden+todistuksia.
>>Roomalaiset+kirjoittivat+ylös+sen+montako+sukkaa+lähetettiin+joukoille+Britannian+sotaretkeä+varten,+mutta+se,+että+kansanvillitsijä+Jeesus+tuomittiin+kuolemaan+ja+kuolemantuomion+täytäntöönpanon+aikana+oli+maanjäristys+yms+ovat+kaikki+jääneet+kirjaamatta.+Miksi?
No+miksiköhän?+Ehkä+roomalaiset+olivat+pikkuisen+enemmän+huolissaan+omista+sotaretkistään+kuin+jonkun+kapinallisen+teloittamisesta+jossain+kaukaisessa+Juudeassa.+Vai+montako+teloitettua+kapinallista+tai+luonnonilmiötä+löydät+ylöskirjattuna+antiikin+Rooman+arkistoistasi,+arvon+tutkija?
Miksi+Paavalista+tuli+sitten+kristinuskon+johtohahmo?+No+ehkäpä+siitä+syystä,+että+Paavali+oli+alkujaan+lainopettaja+ja+fariseus,+ja+tiesi+juutalaisuudesta+pikkuisen+enemmän+kuin+opetuslapset,+jotka+olivat+ammatiltaan+mm.+kalastajia+ja+veronkerääjiä.+Mistä+Paavali+sitten+tiesi,+mitä+Jeesus+oli+opettanut?+No+kyllä+siihenkin+aikaan+osattiin+jo+keskustella+ja+Paavali+oli+yhteydessä+Jeesuksen+opetuslasten+kanssa.+Tietysti+Paavali+pisti+kirjeisiinsä+paljon+omiaankin,+sehän+nyt+on+selvää,+mutta+ei+se+Jeesuksen+historiallisuuteen+millään+tavalla+vaikuta.
15.10.2019 17:07
Mutta+kun+ei+kirjoitettu.+Ajattelusi+on+puhdasta+spekulaatiota.+Keskittyisit+mieluummin+siihen,+miten+asiat+ovat+etkä+siihen,+miten+ne+voisivat+olla.
15.10.2019 15:35
Uskonto+on+itsessään+ilmiö,+jolle+on+olemassa+joku+selitys.
15.10.2019 13:36
Tietoisuus+on+ihmisen+ei+maailmankaikkeuden+ominaisuus.+Jos+ihminen+on+Jumalan+kuva,+niin+silloin+ei+loogisesti+ole+olemassa+vain+yksi+ainoa+kuva+vaan+kokonainen+kirjo+jumalakuvia!
14.10.2019 20:45
Ei+loppunut,+vaikka+varsinainen+muurahaiskekohan+tämä+onkin+;)
14.10.2019 20:40
Joku+käsitys+ateistilla+täytyy+olla+kuitenkin+siitä,+mistä+puhutaan.+Sitä+käsitystä+voisi+kai+nimittää+ateistin+jumalakuvaksi.
14.10.2019 20:39
Russellin+teekannu+ei+selitä+mitään+ilmiötä,+joten+sellaista+en+tarkoittanut.
14.10.2019 20:36
Tottakai+jumalat+ovat+ihmisen+mielen+luomuksia,+mitä+muutakaan?+Näillä+"mielen+luomuksilla"+on+ollut+kuitenkin+aika+yllättävän+paljon+tekemistä+reaalimaailman+kanssa,+jos+ne+ovat+olleet+vain+kuvitteellisia+ja+harhaluuloisia.
14.10.2019 20:35
Kyllä+ihmisten+"päissä+pörräävillä"+jumalakuvilla+on+ollut+ja+on+yhä+edelleen+aikamoisen+suuri+vaikutus+reaalitodellisuuteen.+Siitä+kertoo+aika+hyvin+ihmiskunnan+monituhatvuotinen+historia.
14.10.2019 20:31
Millä+perusteella+luominen+ei+ole+mahdollista?+Ei+havaintojen+puute+tee+asioista+vielä+mahdottomia.+Sitä+paitsi,+me+havaitsemme+luomista+joka+päivä+tässä+maailmassa.+Ihmiset+luovat+jatkuvasti+eri+asioita.+Mutta+kuka+on+luonut+ihmisen?
14.10.2019 20:20
Ainoa+asia,+minkä+evoluutioteoria+on+tainnut+tyhjentää,+on+sinun+pääsi.+Tässäpä+sinulle+tehtävä.+Täytä+seuraavat+aukot+evoluutioteoriastasi+(kysymykset+ovat+monivalintoja,+joten+helpottavat):+
1.+Mikä+kehittyi+ensin:+a)+veri,+b)+sydän+vai+c)+verisuonet,+jotta+veri+voi+kulkea?
2.+Mikä+kehittyi+ensin:+a)+suu,+b)+vatsa,+c)+ruuansulatusnesteet+vai+d)+kyky+ulostaa?
3.+Mikä+kehittyi+ensin:+a)+henkitorvi,+b)+keuhkot+vai+c)+kehon+kyky+käyttää+happea?
4.+Mikä+kehittyi+ensin:+a)+luut,+b)+nivelsiteet,+c)+jänteet,+d)+verenkierto+vai+e)+lihakset+luiden+liikuttamiseksi?
Jos+me+periydymme+yhteisestä+kantamuodosta,+niin+sinun+pitäisi+evoluution+avulla+kyetä+vastaamaan+kaikkiin+näihin+kysymyksiin.+Onnea+kokeeseen!
Lintuesimerkkisi+ei+osoita+mitään+muuta+kuin+sen,+että+me+osaamme+tunnistaa+lintuja.+Siinä+kaikki.
Jos+evoluutioteoria+olisi+totta,+meidän+olisi+pitänyt+löytää+miljoonia+ja+miljoonia+välimuotoja+fossiileista,+jotka+osoittavat+yhden+lajin+kehittymisen+toiseksi+lajiksi.+Kun+Darwin+kehitti+teoriansa,+hän+myönsi,+että+tuolloin+ei+oltu+löydetty+vielä+yhtään+välimuotoa.+Hän+kuitenkin+uskoi,+että+valtavia+lukumääriä+oli+varmasti+olemassa+ja+että+ne+lopulta+löydettäisiin.+Kuitenkin+tänä+päivänä+tuo+lukumäärä+on+yhä+edelleen+pyöreä+nolla.+Elokehä+ei+todista+mistään+muusta+kuin+itse+elokehästä.+Evoluutioteoria+ei+paljasta+meille,+miten+tuo+elokehä+on+saanut+alkunsa+ja+kehittynyt+nykyisen+biodiversiteetin+tasolle.
Eli+kumpi+meistä+tutustuu+mielestäsi+faktoihin+ja+kumpi+uskoo+vain+sen,+mitä+lukion+bilsan+tunneilla+sanotaan?
14.10.2019 19:59
Niin,+miksi+sitten+toiset+uskonnot+pysyvät+elossa+ja+toiset+taas+eivät?+Se+on+mielestäni+mielenkiintoinen+kysymys,+jota+on+syytä+tutkia.+Zeuksen+ja+muiden+kreikkalaisten+jumalien+palvontahan+loppui+juuri+kristinuskon+myötä.+Parempi+jumalakuva+vei+voiton.
14.10.2019 19:04
6 / 13