TheUrbanLegends

Vapaa kuvaus

Aloituksia

0

Kommenttia

7496

  1. En+viitsi+tehdä+tulkintoja+ja+keksiä+omasta+päästäni+asioita.+Ohisalo+kommentoi+mielenosoittajien+osalta,+että+lakia+on+noudatettava.+Sitä+en+tiedä,+miksi+tämäkin+asia+on+niin+hirmuisen+tunnepitoinen,+että+siitä+ei+pysty+puhumaan+ilman+'suvakkeja'+ja+'aivovaurioita'+ja+'narkkariystäviä'.+Eipä+tässä+nyt+kovin+ihmeellisiä+ole+tapahtunut,+ja+jälkipuinnissa+selviää,+oliko+jonkin+toiminnassa+jotakin+kyseenalaista+ja+pitääkö+siitä+tulla+seuraamuksia.
  2. Ei+tämä+ole+mikään+kilpailutilanne.+Mieltään+saa+osoittaa,+se+on+selvä.+Ei+tarvita+lupia,+vaan+se+on+kansalaisoikeus.Lain+rikkominen+sitä+ei+ole.+Ne+asiat+tutkitaan,+kun+syytä+on.+Ministeri+ei+ole+se,+joka+päättää,+onko+joku+rikkonut+lakia+vai+ei.+Mutta+poliisin+toiminnasta+hänen+on+oltava+kiinnostunut+ja+tarvittaessa+sitä+on+selvitettävä.+Tässä+tapauksessa+voi+ihan+hyvin+olla+niin,+että+lakia+ovat+rikkoneet+sekä+mielenosoittajat+tai+poliisi.+Voi+olla+niinkin,+että+sitä+ei+ole+rikkonut+kumpikaan+osapuoli.+Tai+niin,+että+sitä+on+rikkonut+toinen.+Siksi+näitä+asioita+selvitellään+eikä+jaella+tunnepohjaisia+tuomioita+heppoisin+perustein.+Kun+edellytät+Ohisaloa+'ojentamaan+aatetovereitaan',+niin+onko+sinulla+todella+niin+vahva+luottamus+valtiovaltaan+ja+nykyiseen+hallitukseen,+että+haluat+ministereiden+tuomitsevan+julkisesti+yksityisiä+kansalaisia?+Minulla+ei.+Ei+tämän+hallituksen+aikaan,+eikä+minkään+muunkaan.
  3. Mielenosoitukselle+ei+tarvita+lupaa.+Siitä+tulee+ilmoittaa.+Tästä+oli+ilmoitettu,+mutta+toimittiin+toisella+tavalla+kuin+ilmoituksessa+oli+mainittu.+Mielenosoitus+ei+siis+ole+laiton,+mutta+mielenosoituksessa+voidaan+syyllistyä+laittomiin+tekoihin.+Sellaiset+on+tutkittava+ja+tarvittaessa+rankaistava.+https://www.poliisi.fi/helsinki/mielenosoitukset_fi
  4. Niin,+minä+en+arvosta+pyrkimystä+rikkoa+lakia+ja+olenkin+Ohisalon+kanssa+samaa+mieltä+siitä,+että+lakien+mukaan+tulee+toimia.+Osoitti+sitten+mieltään+tai+oli+poliisi.
  5. Jos+häntä+tässä+hallitsisivat+tunteet,+niin+varmaan+hän+ottaisi+tomerasti+kantaa+niiden+pohjalta.+Se,+ettei+hän+ylitä+asemaansa+eikä+lähde+julistamaan+toimintaa+oikeaksi+tai+vääräksi+tunnekuohun+vallassa+kertoo+nimenomaan+siitä,+että+hän+toimii+asemansa+mukaisesti.
  6. Jos+mielenosoituksessa+rikkoo+lakeja,+niistä+vastaa+normaalin+prosessin+mukaisesti.+Oikeus+mielen+osoittamiseen+ei+tarkoita+esimerkiksi+oikeutta+pahoinpidellä+hevosia,+rikkoa+paikkoja+tmv.+Poliisin+oikeuksia+ja+velvollisuuksia+säätelee+silti+laki.+Velvollisuus+hajottaa+mielenosoitus+voi+olla,+mutta+voimankäytön+on+oltava+suhteessa+uhkaan.+Sehän+tässä+se+asian+ydin+on.+Ei+kukaan+ole+sitä+mieltä,+että+poliisin+olisi+tullut+vain+pyöritellä+käsiään.+Kyse+on+siitä,+minkäasteinen+voimankäyttö+on+poliisille+sallittua+tilanteessa,+jossa+poliisiin+tai+sivullisiin+ei+kohdistu+uhkaa.+Pieni+kärjistys+ehkä+auttaa.+Vaikka+tie+piti+saada+auki,+harva+varmaan+hyväksyisi,+että+tiellä+istujat+olisi+homman+hoitamiseksi+ammuttu.+Huolimatta+siitä,+että+sillä+tapaahan+ne+olisi+sieltä+saanut+ripeästi+pois+ja+homma+olisi+hoidettu.+Jotta+näitä+ylilyöntejä+ei+voisi+tapahtua,+poliisin+toimintatapoihin+on+tarkkoja+säädöksiä.+Poliisin+velvollisuus+poistaa+nämä+mielenosoittajat+ei+kovinkaan+yksiselitteisesti+tuo+oikeutta+kaasun+käyttämiseen.+Mutta+näistä+löytyy+ihan+mukavasti+tietoa+jokaiselle+kiinnostuneelle,+ja+eiköhän+asia+ajan+mittaan+etene+jonkinlaiseen+ratkaisuunkin.+Sittenhän+tiedämme,+katsotaanko+poliisin+toiminta+tässä+oikeaksi,+vai+olisiko+pitänyt+toimia+toisin.
  7. Tämä+palsta+on+kuitenkin+'Maailman+menoa',+mikä+antaa+vapauden+keskustella+melkein+mistä+hyvänsä.+Aihealueiden+omia+palstoja+riittää+laidasta+laitaan,+mutta+tuolla+otsikolla+tältä+palstalta+on+vaikea+rajata+pois+mitään.+Eikä+mielestäni+tarvitsekaan.+On+hyvä,+että+jossakin+on+niin+sanotusti+aihe+vapaa.+Jos+tällaisella+palstalla+viettää+aikaansa,+ja+jos+jotkut+aiheet+ärsyttävät,+kannattaa+ne+oppia+vain+sivuuttamaan.+Mitenkään+keskustelu+ei+voi+kulkea+vain+yhtä+ihmistä+miellyttävänä,+ei+aiheiltaan+eikä+näkökulmiltaan.+Minun+ajatusmaailmani+on+varsin+antiteistinen,+mutta+kristityillä+ja+muilla+uskovaisilla+on+yhtäläinen+oikeus+kirjoittaa+täällä+kuin+minullakin,+ja+tuoda+esiin+niitä+omia+näkemyksiään.+Ei+se+vie+minun+vapauttani+uskonnottomuuteen,+kuten+ei+heidän+uskonnonvapauttaan+vie+se,+jos+ja+kun+kritisoin+toisinaan+uskontojen+lieveilmiöitä.+Minäkin+toivoisin+uskonnoista+vapaata+maailmaa,+mutta+vielä+enemmän+toivon+ihmisille+vapautta+uskoa+ja+ajatella+ilman,+että+jokin+taho+alkaa+näihin+perusoikeuksiin+puuttumaan.+Siitä+ei+seuraa+koskaan+mitään+hyvää,+oli+se+'ajatuspoliisitaho'+mikä+hyvänsä.
  8. Ei+Ohisalo+ole+asemassa,+jossa+hän+voi+itsekseen+spontaanisti+päättää+ja+julistaa+poliisin+toimineen+oikein+tai+väärin.+Hän+saa+selvityksen,+ja+sen+mukaan+asia+etenee.+Poliisin+toimintaa+kuuluu+valvoa+ja+selvittää+silloin,+jos+vaikuttaa+siltä,+että+tarvetta+selvittämiseen+on.+Emme+elä+poliisivaltiossa,+jossa+poliisin+valta+menisi+yli+kaiken+muun,+ja+hyvä+niin.
  9. Yksiselitteisesti+sanoi."Ohisalolta+kysyttiin,+olisiko+mielenosoittajien+pitänyt+noudattaa+kehotuksia+poistua+kadulta+istumasta.–+Totta+kai+lakien+mukaan+pitää+toimia,+mutta+oikeusvaltiossa+pitää+voida+osoittaa+mieltään,+hän+sanoi"https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006659204.html
  10. Jossittelu+on+monelle+hirmuisen+mieluinen+argumentti.+Että+jos+olisi+niin,+niin+sitten+kyllä+varmasti+olisi+tehty+toisin.+Se+on+kiva+peruste,+kun+olemattomasta+ei+voida+osoittaa,+että+näin+ei+kävisi+-+ei+tosin+toisaalta+myöskään+sitä,+että+kävisi,+kuten+'perustelija'+väittää.+Toki+voidaan+sitten+loputtomasti+käydä+hyödyntöntä+vääntöä+olemattomista+tapahtumista.Suomi+ensin+leiryityi+taannoin+Helsingin+rautatieaseman+liepeille,+samoin+kuin+se+'vastaleiri'.+Molemmat+viihtyivät+siellä+kuukaudesta+toiseen,+aiheuttaen+häiriötä+mikä+enemmän,+mikä+vähemmän.+Lopultahan+sieltä+sitten+oli+poistuttava,+onneksi.+Olisivathan+hekin+toki+voineet+leiriytyä+vaikka+leirintäalueille+ja+olla+häiritsemättä,+mutta+kun+näillä+tahdotaan+sitä+näkyvyyttä.+Siihen+on+myös+oikeus,+ja+eiköhän+normaali+ihminen+kestä+hieman+epämukavuuttakin+mieluummin+kuin+luopuu+kansamme+oikeudesta+osoittaa+mieltään.+Mikäli+niissä+mielenilmauksissa+ylitetään+lain+rajoja,+seurauksista+sitten+vastataan+normaalin+käytännön+mukaisesti.+Silloin+poliisi+ei+tainnut+kaasutella,+mutta+kyllä+minä+ainakin+näin+kritiikkiä+poliisin+toimintaa+kohtaan+Suomi+ensin+-porukan+taholta.+Lisäksi+molempia+leirejä+toivottiin+purettavaksi+niiden+aiheuttaman+håiriön+vuoksi,+ja+kritiikkiä+tuli+siitäkin,+ettei+näin+tehty+ennen+kuin+pitkän+ajan+kuluttua.+Tulkinnat+vaihtelevat+ainakin+niiden+keskuudessa,+jotka+tunnetasolla+näihin+juttuihin+reagoivat.+Laki+ei+tunnu+kaikille+samalta,+jos+'omia'+pitäisi+kohdella+eri+tavoin+kuin+'muita'.
  11. Meillä+toistaiseksi+oikeus+mielen+osoittamiseen+ei+riipu+tuloista.+Se+oikeus+on+rikkailla+ja+köyhillä+yhtä+lailla.
  12. Kaikilla+on+oikeus+tuoda+itseään+esille.+Voit+ihan+itsekin+tarkistaa,+mitkä+ne+poliisin+toiminnan+rajat+ovat.+Ei+koskaan+kannata+uskoa,+mitä+nimettömät+netissä+suuntaan+tai+toiseen+väittävät.
  13. Kyllä,+poliisilla+oli+velvollisuus+siirtää+tämä+mielenilmaus+toisaalle.+Ei+tässä+siitä+ole+kyse,+vaan+käytetyistä+keinoista,+joiden+mitoitus+on+tarkastelun+alla,+kuten+kuuluukin.
  14. Sehän+nyt+oli+todella+törkeää+toimintaa.+Eipä+sillä,+onhan+sitä+huomiota+agendalle+yritetty+hakea+myös+väkivallalla,+jopa+murhilla.+Mutta+ehkä+nyt+ei+pidä+leimata+kaikkia+mielenosoittajia+väkivaltarikollisiksi.+Ne+ovat+oma+porukkansa.
  15. Laita+kansalaisaloite+pystyyn+suomalaisten+mielenosoitusoikeuden+rajaamisesta,+jos+se+sinua+harmittaa.
  16. Joo,+huomiota+niillä+mielenosoituksilla+haetaan.
  17. Monta+mieltä+voi+olla.+Voi+olla+Halla-ahon+linjoilla,+että+'tavallinen+kansa'+on+sitä,+joka+pitää+mielen+osoittamista+ääriajatteluna+ja+huliganismina.+Voi+olla+sitä+mieltä,+että+poliisi+on+arvostelun+yläpuolella+ja+heidän+työtään+pitää+arvostaa+ja+ymmärtää.+Voi+olla+sitäkin+mieltä,+että+kansan+ei+tarvitse+olla+hiljaa,+tuli+mitä+tuli,+vaan+hallitusta+vastaan+saa+osoittaa+mieltään.+Voi+olla+sitäkin+mieltä,+että+niin+tärkeää+kuin+poliisin+työ+onkin,+on+tärkeää+myös+seurata,+että+se+työ+tehdään+lain+puitteissa.+Kuka+mitenkin.+Tämä+asia+lopulta+ratkeaa+sitä+kautta,+onko+poliisi+ylittänyt+valtuutensa+vai+eikö+ole.+Sitä+ei+tutkita+mielipiteiden,,+vaan+lain+pohjalta.Jatko+sen+sijaan+riippuu+paljonkin+mielipiteistä.+Jos+kyllin+iso+osa+kansasta+alkaa+vaatia+oikeuksiensa+rajoittamista+sillä+varjolla,+että+'väärin'+ajattelevat+ovat+osoittaneet+mieltään,+niin+kyllä+niitä+oikeuksia+saadaan+rajoitettua.+Saadaan+annettua+poliisille+lisää+oikeuksia+voimankäyttöön+rauhallistenkin+mielenilmaisujen+hajoittamiseksi.+Asian+edistämiseksi+voi+tehdä+kansalaisaloitteen,+tai+ehkä+joku+Perussuomalaisten+edustaja+tahtoo+tehdä+lakialoitteen,+mene+tiedä.
  18. Niin+mikä+siinä+on+sinun+näkemyksesi+mukaan+olkiukon+käyttämistä,+että+puhun+muistakin+asioista,+joista+voi+osoittaa+mieltään?+Oletko+kanssani+eri+linjoilla+siinä,+että+polisiin+toiminta+ei+saa+riippua+siitä,+kuka+sitä+mieltään+osoittaa,+vaan+heidän+tulee+toimia+lain+mukaisesti?
  19. Mielenosoituksesta+tulee+vain+ilmoittaa,+ja+vaikka+siitä+ei+olisi+ilmoitettu,+laki+ei+anna+poliisille+oikeutta+järeämpiin+toimiin.+Kyse+on+poliisin+toiminnasta+ja+siitä,+onko+se+nyt+ollut+asianmukaista+vai+ei.
  20. Täältä+löytyy+tietoa+taulukon+muodossa+siitä,+milloin+eri+rokotteita+on+alettu+antaa+ja+mille+ryhmille:https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/tietoa-rokotuksista/kansallinen-rokotusohjelma/milloin-eri-rokotukset-ovat-alkaneet-suomessa-
    21. 16 / 375
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt