Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
SatunnainenLukija
profiilit
SatunnainenLukija
SatunnainenLukija
Vapaa kuvaus
Aloituksia
0
Kommenttia
158
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Tuo+oli+juuri+se+mikä+minulle+pääpiirteissään+valkeni.+:)
Nyt+kiinnostaisi+tietää+sallitaanko+äärettömyyksille+virhemarginaaleja+ja+liittyykö+fyysikoiden+tunnettu+varovaisuus+äärettömien+kanssa+tai+suoranainen+vastenmielisyys+niitä+kohtaan+jotenkin+virhemarginaaleihin.+(Max+Tegmark+esimerkiksi+taisi+vielä+aika+hiljattain+olla+sillä+kannalla+että+äärettömyydet+olisi+jo+aika+hylätä+fysiikassa+-+ja+lukemani+mukaan+hänellä+tuntui+olevan+perusteitakin+käsitykselleen.)
04.09.2020 10:19
No+nyt+valkeni+minullekin+tuo+noin+20+biljoonaa+valovuotta+-+kiitoksia+kun+jaksoit+valaista+asiaa.+90+miljardin+vv:n+halkaisija+havaittavalle+kaikkeuden+osalle+tuntuu+tutulta+-+sitä+olen+varmaan+nähnyt+mainittavan+näilläkin+palstoilla+-+enkä+lainkaan+väheksy+näiden+seikkojen+tutkimisen+vaikeutta.+Minulle+tuntuu+jo+semantiikka+tuottavan+ongelmia+energiatiheyksistä+sun+muista+puhumattakaan.
Jään+silti+taustalle+seuraamaan+keskustelua+kun+kerran+näin+kiinnostava+aihe+on+otettu+esille.+Kiitoksia+aloittajalle.+(En+usko+aktuaalisiin+äärettömyyksiin+_fyysisessä_+maailmassa.+Matematiikassa+sitäkin+enemmän.+:D+)
02.09.2020 23:24
Anonyymi+klo.19:34:+"Käsittääkseni+tosin+tämän+hetken+konsensus+on,+että+universumi+on+hyvin+litteä.+Jos+kaarevuutta+on,+universumin+minimihalkaisija+olisi+vähintään+parikymmentä+biljoonaa+valovuotta."
Että+litteä+(eikä+esimerkiksi+"laakea")?
Ja+kaarevanakin+vähintään+parikymmentä+_biljoonaa_+valovuotta+halkaisijaltaan+(eikä+esimerkiksi+minimissään+vain+pariakymmentä+_miljardia_)?
Jännittävällä+tavalla+on+sitten+tämän+hetken+konsensus+heilahtanut+siitä+mitä+universumista+kerrottiin+vielä+muutama+vuosi+sitten.
02.09.2020 20:45
"Kahden+mustan+aukon+yhdistymisessä+vapautuu+enemmän+energiaa+painovoima-aaltoina+kuin+hypernovan+räjähdyksessä+energiaa.
https://fi.qwe.wiki/wiki/Orders_of_magnitude_(energy)"
(Entäs+kun+ne+yhdistyvät+mustat+aukot+on+ihan+mitättömän+pieniä?)
Tosi+mukava+linkki,+kiitokset,+piti+tietenkin+kirjoittaa.
31.08.2020 13:44
Onko+simulaatiomallin+puolesta+minkäänlaisia+todisteita+ja+tarvitaanko+edes+sellaisia?
3.0.+Universumin+näennäinen+epäinnovatiivisuus,+stokastisuus+ja+emergenssi,+tieteen+suuret+arvoitukset+yleensä+(Pimeä+energia,+pimeä+aine+jne.)+saattavat+olla+todisteita+käynnissä+olevasta+simulaatiosta.
Entä+onko+simulaatiomallin+vastaisia+todisteita?+Vaikka+millä+mitalla,+mutta+ne+on+piilotettu+käsitteellisesti+ja+'naamioitu+simulaation+keinoin'.+Käsitteellistä+sekaannusta+saattaisi+hieman+hälventää+edellisen+huvittavan+(?)+ajatuskokeen+jatkaminen.+Korvaan+sanan+"jumala"+sanalla+"simulaatio"+ja+toistan+hypoteettisesti+sen+mitä+viime+vuosisatoina+on+tehty+jumalien+kanssa:
4.0.+Simulaatiota+ei+tarvita+universumin+selittämiseen.+Kaikkeus+toimii+mainiosti+ilmankin.
4.1.+Tiede+selittää+ajan+oloon+nekin+omituisuudet,+joihin+tähän+asti+on+tarvittu+simulaatiohypoteesia.+(Simulaatiouskoisia+tämä+ei+kuitenkaan+tule+vakuuttamaan+vuosisatoihin+-+jos+koskaan.)
30.08.2020 05:46
Fiksuja+ajatuksia+edellä!+Vain+ripaus+vaihtoehtoista+tulkintaa:
1.0.+Oletus+1:+Elämme+simulaatiossa.
1.1.+Emme+välttämättä+tunne+laajempaa+kokonaisuutta+joka+saattaa+sisältää+runsaastikin+rinnakkaisia+tai+vaikkapa+sisäkkäisiä+simulaatioita.
1.2.+Se+mitä+pidämme+loogisena+voi+olla+osin+tai+kokonaan+tosiasioiden+vastaista.
1.3.+Oletus+2:+Simulaatio+käyttää+sumeaa+logiikkaa+tms.+Mitään+ei+ole+lyöty+lopullisesti+lukkoon,+algoritmit,+parametrit+jne.+ovat+muunneltavissa,+mutta+eivät+todennettavissa+simulaation+sisällä.+Absoluuttisilta+tosiasioilta+vaikuttavat+seikat+ovat+kaikkea+muuta+kuin+absoluuttisia,+emme+vain+tajua+sitä+simulaation+mukanaan+tuomien+rajoitusten+takia.
2.0.+Meiltä+puuttuu+kokonaiskäsityksen+myötä+mielikuvat+ja+sanat+jotka+voisivat+kuvata+simulaation+ulkopuolisia+oloja+ja+simulaatioiden+mahdollisia+keskinäisiä+suhteita.+Ei+ole+erityistä+syytä+kuvitella+että+simulaation+alullepanija+käyttäisi+esimerkiksi+meille+tuttua+IT-+slangia+tai+piittaisi+rahtuakaan+meidän+tietoteknisistä+rajoituksistamme.
2.1.+"Milläs+kiellät+ellet+osaa+kieltäkään"+-+syndrooma.+Simulaatioita+muokkaava+ja+ylläpitävä+taho+ei+välttämättä+reagoi+jokeltamiseemme+millään+tavoin,+monesta+syystä+-tai+antaa+kovin+vaikeasti+avautuvia+vihjeitä.
Mutua:+Voimme+kukaties+sopeutua,+puuhailla+jotakin+joka+saattaisi+kiinnostaa+simulaatioiden+järjestäjiä+(välttääksemme+oman+annihilaatiomme),+kehittää+kieltämme+ja+muunnella+käyttäytymistämme+kokeellisesti+saadaksemme+lopulta+palautetta.
Mahdollisesti+huvittava+koe:+Vaihdan+sanan+"luonto"+tilalle+systemaattisesti+sanan+"simulaatio"+saadakseni+esimakua+siitä+mikä+saattaisi+olla+askeleen+lähempänä+simulaatiomallin+normeja.+TV:n+luontodokumenteista+tulisi+simulaatiodokumentteja,+radion+luontoilloista+simulaatioiltoja+jne.+
Entä+tuosta+edemmäs.+Simulatiivisia+ehdotuksia?
29.08.2020 19:06
"Milläs+sen+todistat+ettei+voi+olla?"
Simuloiduilla+todisteilla.
//Tätä+olemassa+olevan+todellisuutta+on+mietitty+osapuilleen+niin+kauan+kuin+on+ollut+miettijöitä.+"Kaikki+on+harhaa"+on+ollut+yleistä+hokemaa+ainakin+antiikin+ajoista+alkaen+-+luultavasti+paljon+kauemmin+-+ja+saanut+viime+vuosikymmeninä+uusia+sävyjä+tietokoneiden+ja+elokuvatehosteiden+kehittymisen+yms.+myötä.+//
Oli+harhaa+tai+ei,+sillä+ei+liene+suurempaa+merkitystä+(muille+kuin+niille+jotka+pääsevät+"ohjelmaan"+käsiksi)+.+++:)
28.08.2020 08:43
"Et+muuten+uskalla+käydä+kokeilemassa+pitääkö+tuo+paikkansa."
Tosi+on.+Jo+pelkkä+avaruuden+pohjan+ajatteleminen+saa+minut+hivenen+hysteeriseksi.
27.08.2020 10:55
"Tosin,+lähin+ei+välttämättä+ole+se+joka+vaikuttaa+eniten,+ellet+sitten+massiivisella+kappaleella+tarkoittanut+sellaista,+jonka+massa+on+massiivisesti+suurempi,+kuin+mainittujen+hyppääjä+ja+alus+massat+ovat..+"
Pahus!+En+tuota+tullut+kovin+tarkoin+pohtineeksi,+huomaan.+Kiitos+tarkennuksesta+-+ja+jatketaan+vielä+vähän+vaikutuksista.+:)
Magneettikentät+ja+sähkömagneettinen+säteily+eri+muodoissaan+voisivat+varmaan+nekin+johtaa+hyppääjän+toisaalle+kuin+siihen+fyysisesti+lähimpään+massiiviseen+kohteeseen.+Rivakka+tähtituuli+voisi+puhaltaa+hyppijän+hevokkoon,+hypoteettiset+gravitaatioanomaliat+(mitä+nekin+sitten+olisivat,+en+ihan+ymmärrä)+voisivat+käyristää+geodesejä+jonkin+hivenen+kevyemmän+tai+etäisemmän+kohteen+eduksi+jne.
Ja+sitten+vielä+se+pintaan+mätkähdys,+oi+ja+voi.+Eihän+sitä+tiedä+tulisiko+edes+mitään+pintaa+vastaan+ja+vaikka+tulisikin,+niin+huonossa+lykyssä+hyppääjä+hujahtaisi+siitä+läpi.+Harvinaiset+toruksen+(munkkirinkilän)+muotoiset+taivaankappaleet,+Thorne-Zytkov+objektit+sun+muut+kummajaiset+voivat+yllättää+kokeneenkin+alukselta+loikkaajan.+Samaten+kiertorata-+ynnä+muu+taivaan+mekaniikka+tulisi+ottaa+lukuun,+ettei+päädy+"troijalaiseksi",+jämähdä+Lagrangen+pisteeseen+tai+tule+pukatuksi+johonkin+valtavaan+voidiin,+mistä+kaikki+kunnollinen+kama+ehti+jo+paeta+edeltä.+Saa+siinä+sitten+katua+hyppyään+joitakin+vuosimiljardeja+ja+kenties+turhaan+odotella+suurempia+epookkeja.+Hmph.
"Tykkään+kovasti+planeettakeskeisestä+ajattelusta."+++++Jees!++Sama+täällä!
27.08.2020 00:56
Varmaan+opettavainen+kokemus.+Muistaa+sitten+seuraavalla+kerralla+laittaa+avaruuskelluntaliivit.+++¯\_(ツ)_/¯
26.08.2020 20:50
"Ehkä+noinkin,+mutta+pitää+ottaa+huomioon,+että+emme+tunne+kovin+hyvin+ajan+emmekä+gravitaation+olemusta,+toisin+sanoen+objetiivisyys+mittauksissa+jää+silloin+pinnalliseksi."
Miksi+semmoinen+pitää+ottaa+huomioon?++:)
Kehtaa+kamelikin+kusta+vaikkei+tunne+kantakirjansa+sisältöä+ja+tavan+kansalaiselle+riittää+että+se+saa+nykyajan+vempaimilla+mitattua+kämppänsä+mitat+maalinpaksuuden+tarkkuudella+ja+halutessaan+tietää+olinpaikkansa+satelliittimittauksella+muutaman+metrin+säteellä+ja+avustepalveluilla+vielä+senttimetrienkin+sisään+oikein.+
Ovat+likiarvoja+kaikki+mittaustulokset,+vaan+niitä+voi+usein+lähes+rajatta+tarkentaa+mm.+mittauksia+toistamalla,+menetelmiä+kehittämällä+(ja+lukemalla+tulokset+oikein).
26.08.2020 19:27
Avaruusaluksesta+hyppääjä+mätkähtäisi+luullakseni+lähimmän+massiivisen+kappaleen+pinnalle.
Ja+miksi+niin?
No+koska+kaikki+tähän+asti+tunnetut+ja+oletettavasti+tuntemattomatkin+kappaleet+ovat+avaruudessa;+tähdet,+planeetat,+kuut,+asteroidit,+komeetat+ynnä+muut.+Tunnetuista+avaruusaluksista+absoluuttinen+enemmistö+on+tätä+nykyä+planeetta+Telluksen+kamaralla+museoituina,+romutettuina,+työn+alla+ja+joku+harvinainen+yksilö+laukaisuaan+odottamassa.
Jos+ajatellaan+fantasia-+ja+tieteiskirjallisuudesta+tuttuja+avaruusaluksia,+tilanne+muuttuu,+muttei+kenties+aivan+niin+paljoa+kuin+äkkiseltään+arvelisi.+Kirjailijoiden+planeettakeskeinen+ajattelu+on+vetänyt+melkoisen+osan+kuvitteellisistakin+avaruusaluksista+planeetoille.+Miehistö+ryyppää,+aluksia+tankataan+ja+huolletaan+jollain+takahikiän+exoplaneetalla+jne.
Suuremmille+avaruusaluksille+ja+tukikohdille+taas+on+kuviteltu+keinopainovoima,+joka+tosin+ei+useimmiten+yllä+aluksen+ulkopuolelle.+Pienet+yhteysalukset+ja+sen+sellaiset+sijaitsevat+kuitenkin+monesti+noiden+jättiläisten+lastiruumissa.+Niistä+ponnahtaminen+ei+siksi+paljoa+hyödytä+sekään.
+
Kovalla+yrityksellä+voi+varmaan+hetkisen+kuvitella+muitakin+elämänmuotoja+kuin+nämä+täkäläisittäin+tunnetut.+Onhan+sitä+alieneja,+kosmisia+karhukaisia,+avaruusvalaita+ja+ties+mitä+jänniä+olentoja+(vai+onko?).+Voi+kuitenkin+kysyä+tarvitsevatko+edes+planeetoille+kehittyneet+elämänmuodot+avaruusaluksia.+Kehittymättömillä+lienee+kyllin+ongelmia+ilman+avaruusmatkailuakin+ja+kehittyneet+eivät+enää+välttämättä+liiku+missään+peltipöntöissä.+Vapaassa+pudotuksessa+siinnyt+elämänmuoto+saattaisi+sekin+vierastaa+suljettua+tilaa.+Jos+se+oikein+syanidin+kärystä+tykkäisi,+niin+voisi+käväistä+asteroideilla+nuuhkimassa+ja+jos+alkoholi+tai+ammoniakki+maistuisi,+niin+niitä+se+löytäisi+molekyylipilvistä+kukaties+ilman+avaruusalusten+ahtauttakin.
26.08.2020 09:55
Anonyymi+klo.+08:23:+"Todellisuutta+ei+ymmärtääkseni+ole+ilman+aikaa,+"piirtää"+toki+voi+mitä+tahansa+"pysähtyneessä+ajassa"+mutta+se+ei+ole+todellisuutta+vaan+kuvitelma+siitä."
Noinhan+se+aloittaja+taisi+tehdäkin+aloituksessaan.
25.08.2020 13:11
"Koskas+se+fasaanijahti+alkaakaan?+🤔"
1.9.2020
22.08.2020 10:54
"Todennäköisesti+mitään+pimeää+ainetta+ei+ole,+vaan+kyse+on+väärinkäsityksestä"
Kiinnostavaa+jos+totta.
22.08.2020 10:23
Ei+tarvitse+olla+extraterrestiaali+ihmetelläkseen+että+mitä+hiton+paskaa+tämä+on.
21.08.2020 11:51
Arvelen+ohjelmassa+tarkoitetun+baryonista+"tavallista"+ainetta,+ei+pimeää+massaa.
21.08.2020 11:47
O.S:+"BBn+vika+on+se,+että+yritetään+rakentaa+teoría+havaittavissa+olevan+universumin+pohjalta.+Ei+teorioiden+rakentelu+sillä+tavoin+riitä."
Tuttua+ja+luotettavaa+Olli.+S+-logiikkaa,+jota+lukijansa+ovat+tottuneet+odottamaan.+Artikkelissaan+näitä+on+lisää,+mutta+olisiko+tämä+kuitenkin+päivän+parasta+satoa?
15.08.2020 23:23
"Hyvää+on+se+että+ajatukset+ovat+nyt+koottu+yhteen.+Ensimmäinen+vaihe+takana."
Hm...+joo.+Vähän+sama+kuin+"Postinen"-+julkaisu,+joka+kokoaa+mainokset+yhteen+läjään.+Senkin+voi+välilehtineen+huoletta+laittaa+kierrätykseen+tai+sytykkeiksi,+kun+ei+tarvitse+pelätä+mitään+mielenkiintoista+luettavaa+menettävänsä.+:)
No+ei+vaiskaan.+Nyt+vaan+kaikki+keksimään,+millä+keinoin+Olli.S.+erottelee+toisista+versumeista+peräisin+olevat+galaksit+tästä+universumista+peräisin+olevista,+todistaa+ettei+tämä+ikinä+alkanut,+ei+laajene+oikeasti+ja+on+ikuinen+ja+että+multibangit+on+täyttä+totta.+
Filosofisen+kosmetologian+mukaanhan+niiden+voi+ajatella+olevan+piilossa+Russellin+teekannujen+tai+näkymättömien+lentävien+yksisarvisten+sisällä.+"Jotkut+postulaatit+vain+oletetaan"+(lainaten+nimimerkkiä+Olli.S).
15.08.2020 05:54
Kiinnostavaa,+jos+totta.
14.08.2020 14:08
4 / 8