Quo.Vadis

Vapaa kuvaus

How do you know God isn't real?
https://youtu.be/sSFZvR-ssuk

=)

Aloituksia

15

Kommenttia

745

  1. Minun+ja+luultavasti+kaikkien+muiden+paitsi+sivupersooniesi+ja+äitisi+mielestä+olet+epävarma+elämässä+epäonnistunut+nolla.+Argumenttisi+ovat+samanlaisia+kuin+sinäkin,+mitättömiä.Yst.+terveisin+Q.V
  2. Onko+surmalle+silminnäkijöitä,+miten+kaikki+aktuaalisesti+tapahtui?Kuinka+lähetyssaarnaaja+lähestyi+alkuasukkaita,+huusiko+hän+mahdollisesti+jotain?+Oliko+hänellä+käsissään+mitään,+kenties+Raamattu+tai+krusifiksi?+Ampuivatko+alkuasukkaat+kenties+varoituslaukauksia+lähelle+yrittäen+pelotella+saarnaajaa+pois?+Molemmilla+osapuolilla+on+luultavasti+ollut+kulttuurinen+shokki+päällä,+vähän+kuin+avaruusolento+tulisi+sinun+ovesi+taakse+kappale+kädessä+-+sinä+saatat+luulla+sitä+aseeksi+mutta+avaruusolento+pitää+sitä+työkaluna+tai+lahjana.
  3. Mitä+on+tämä+Jumalan+hulluus?
  4. Hienoa.+Voisit+aloittaa+esittämällä+parhaan+todisteen+miksi+uskot+Luojan+olevan+mahdollisesti+olemassa.
  5. Jarruta+tyttö+vähän,+jarruta.Tämä+saarnaajan+surma+oli+valitettava+asia+mutta+hänellä+varmaan+oli+käsitys+mihin+asiat+saattaisivat+johtaa.+Hän+otti+harkitun+riskin+ja+hävisi,+vähän+samaan+tyyliin+kuin+basehyppääjät+hypätessään+jyrkänteeltä+tietävät+suuren+prosenttiosuuden+hypyistä+päättyvän+fataaleihin+onnettomuuksiin.+Saari+ja+sen+väki+on+viimeisiä+ihmisiä,+jotka+elävät+kivikautta.+Tämä+on+yleisesti+tunnustettu+asia+ja+heidät+on+jätetty+elämään+omaan+tahtiinsa,+omalla+tavallaan.+Rauhassa.+Realistina+voidaan+myös+todeta+heidän+onnensa+olleen+se,+ettei+mitään+tärkeää+luonnonvaraa+ole+löytynyt+läheltä.+Mutta+se+lienee+toisen+keskustelun+paikka.Wikipedian+mukaan+saaren+asukkaita+on+aikoinaan+viety+pois+mutta+he+ovat+sairastuneet.+Voidaan+siis+olettaa+heillä+olevan+suuri+riski+sairastua+vakavasti+meille+tavallisiin+sairauksiin.+Vaikka+juuri+tämä+saarnaaja+ei+olisikaan+tartuttamassa+mitään+tautia+niin+kontaktien+lisääntyessä+riski+kasvaisi.+Meillä+on+käsitys+miten+kävi+intiaaneille+eurooppalaisten+tullessa,+noin+yhdeksän+kymmenestä+kuoli+tauteihin.+Miten+sentinelien+asukkaille+kävisi,+jos+vaikka+tuhkarokko+tai+vesirokko+alkaisi+leviämään+saarella?+Asiahan+voitaisiin+ratkaista+niin,+että+sinne+mentäisiin+voimalla+ja+kaikki+vangittaisiin,+riisuttaisiin+aseista+ja+rokotettaisiin.+Mutta+se+ei+taida+mennä+niin...
  6. Suuri+motiivi+lieneekin+juuri+siinä,+että+tämä+on+yksi+niistä+harvoista+paikoista+minne+ei+ole+kyetty+julistamaan+evankeliumia.+Asian+julkisuus+takaa+monien+uusien+saarnamiesten+yritykset+ja+sehän+tarkoittaa+muutamia+uusia+ruumiita.+Joko+sanan+julistajia+tai+sentinelejä,+joilla+ei+ole+vastustuskykyä+moniin+sairauksiin+mitkä+uskonnolliset+turistit+sinne+tartuttavat.
  7. Sinulla+taitaa+olla+vähän+romantisoitu+käsitys+tästä+evankelioimisesta.Luulen+Malesialaisten+vankiloiden+olevan+sellainen+helvetinkolo,+ettei+heillä+ole+mitään+kiinnostusta+tai+halukkuutta+levittää+kristinuskoa+sanaakaan.+Ainoa+ajatus+lienee+vapautumisesta+haaveilu+mitä+pikimmin+ja+kotiin+paluu.
  8. Ghostilla+on+hyvä+Imperiet+cover+kappaleesta+Biblehttps://youtu.be/4WSkHvvRIP0On+muuten+Metallican+lämppärinä+tulevana+kesänä+Hämeenlinnan+keikalla.Nähdäänpä+siellä.
  9. Hei,+edustan+toisenlaista+näkökantaa+kristinuskoon+ja+lähestyn+kysymystä+tieteen+sekä+historiantutkimuksen+kannalta.+En+siis+usko+mihinkään+todistamattomaan+tai+yliluonnolliseen."Raamattu+ja+Koraani+ovat+kirjoja,+joilla+on+aikanaan+tavallaan..."-Uskonnolliset+kirjat++on+yleensä+tehty+opettamaan+omaa+uskomusjärjestelmää.+Ja+ne+usein+edustavat+kirjoittajiensa+ideaalia+kuvaa+maailmasta.+Esimerkiksi+Vanha+testamentti+on+pappien+keksimä+oman+kansan+idealisoitu+kuvaus+historiasta.+Se+poikkeaa+monin+kohdin+arkeologian+ja+historiantutkimuksen+antamasta+kuvasta.+Jeesuksen+historiallisuudesta+lyhyesti.+Ensinnäkään+yhtäkään+aikalaislähdettä+tai+todistetta+Jeesuksesta+ei+ole+löytynyt.+Raamattu+ei+ole+lähde+vaan+väite,+joka+on+kirjoitettu+niin+myöhään+ettei+esimerkiksi+kukaan+evankeliumien+tuntemattomista+kirjoittajista+ole+voinut+olla+silminnäkijä.Jeesuksen+historiallisuudelle+voidaan+antaa+kolme+vaihtoehtoa.1.+Yliluonnollinen+Jeesus.+-Siellä+eli+maailmankaikkeuden+luojajumaluuden+osa,+joka+teki+ihmeitä+ja+ennen+kaikkea+heräsi+henkiin+kuolleista.2.+Kulttuurikristillinen+Jeesus-Kyseessä+oli+tavallinen+ihminen+tai+useampi.+Opettaja/guru+jonka+oppilaat+perustivat+juutalaisen+kultin,+josta+ajan+ja+sattumien+seurauksena+syntyi+uskonto,+jonka+tunnemme+tuhansina+kristinuskon+moninaisina+variaationa.3.+Kyseessä+on+ajalleen+tyypillinen+mysteerijumaluus,+jollaisia+tunnettiin+useita+samanlaisia.+Yksi+monista+jumalista,+jotka+ristiinnaulittiin+ja+herätettiin/heräsi+kuolleista.+Näitä+samankaltaisia+mysteerijumalia+olivat+esimerkiksi+Inanna,+Zalmoxis,+Osiris,+Romulus,+Adonis,+Mithra.+Mikään+näistä+ei+ole+yksi+yhteen+samanlainen+mutta+niillä+on+paljon+samoja+ominaisuuksia+toistensa+kanssa.+Kaikki+ovat+variaatioita+toisistaan,+myöskin+Jeesus.Vain+jos+kohta+1+on+totta+niin+kristinusko+on+totta."Raamatun+tapahtumat+on+kirjattu+ylös,+niitä..."-Tämä+on+totta.+Evankeliumien+kertomukset+ovat+todistetusti+muuttuneet+ainakin+ensimmäisen+vuosituhannen+aikana.+Esimerkiksi+tarina+aviorikoksen+tehneestä+vaimosta+ja+kysymyksestä+kuka+heittää+ensimmäisen+kiven+on+ilmestynyt+Raamattuun+melkein+tuhat+vuotta+myöhemmin.+Tarina+on+kuitenkin+niin+hyvä,+että+se+vakiintui+ja+sai+jäädä.+Lisäksi+Markus+lainaa+suoraan+Odysseuksen+retkien+tapahtumia+kun+hän+kuvaa+Jeesuksen+seikkailuja+Genesaretin+järvellä.+Jos+Raamatussa+kerrotut+ihmeet+eivät+ole+totta+niin+onko+kristinusko+silloin+totta?Onko+ylösnousemusta+silloin+tapahtunut,+joka+on+kaikea+A+ja+O+kristinuskossa?"Ihmisen+elämä+on+aika+onneton+ja+lohduton,+jos+ei+ole+mitään+mihin+uskoo.."-En+allekirjoita+tuota+ollenkaan+vaikka+en+usko+kuoleman+jälkeiseen+tietoisuuteen.+Päinvastoin."Kuka+tietää+mitä+se+on+mitä+ihmiselle+kuoleman+jälkeen+todella+tapahtuu.."No+kukaan+ei+ole+tullut+takaisin+kertomaan+asiasta,+ainakaan+todistetusti.+En+näe+kuolemassa+mitään+pelättävää.
  10. Luterilainen+kirkko+on+jo+hävinnyt.+Kyse+on+vain+siitä+kuinka+nopeasti+sen+asema+kansankirkkona+ja+verotusoikeudellisena+automaattina+säilyy.+Siinä+vaiheessa+kun+sen+pitää+lähettää+vapaaehtoiset+maksulaput+jäsenyydestä+jäsenilleen+niin+romahdus+on+välitön.+Mitä+konservatiivisempi+linja+niin+sitä+nopeammin+romahdus+tapahtuu+ja+jäsenet+eroavat.+Kastettujen+määrä+vähenee+vuosi+vuodelta.+Eronneiden+määrä+pysyy+tasaisena+ja+kuolleiden+määrä+lisääntyy.+Yhtälo+on+epätoivoinen+ja+johtaa+vain+yhteen+lopputulokseen.Onko+käynyt+mielessä,+ettei+mitään+lopunaikoja+ole?+Ja+luuletko+todella+ettei+kristinusko+ole+muuttunut?+Kannattaisi+ehkä+tutustua+kristinuskon+historiaan.+Luulenpa+ettei+Martti+Luther+pitäisi+suurinta+osaa+uskovista+oikeaoppisina+kristittyinä+vaikka+hän+oli+aikansa+liberaaleimpia+teologeja.
  11. Älä+huoli,+olen+"ahkera+muurahainen".+Yrittäjä+jo+vuodesta+-94+ja+työllistän+3+täysiaikaista.+Lisäksi++sesonkeina+ja+lomakautena+tavallisesti+2+osa-aikaista+päälle.+Tuotan+yhteiskunnalle+luultavasti+vuodessa+enemmän+kuin+sinä+koko+elinikänäsi.+Mutta+on+väärin+katsoa+yhteiskunnallista+arvoa+pelkästään+rahassa,+eikö+niin?+Sinä+tuot+varmaan+henkistä+lisäarvoa+yhteiskuntaan?
  12. Sinä+uskot+tai+et.+Sitä+ei+voi+päättää.+Et+voi+päättää+alkaa+uskomaan+Zeukseen.+Se+ei+vain+toimi+niin.Jos+tiedät+niin+kysymys+ei+ole+enää+uskomisesta.+Joku+on+voinut+omasta+mielestään+löytää+tarpeeksi+hyvät+todisteet+sen+puolesta,+että+Zeus+on+maailmankaikkeuden+luojajumaluus.+Silloin+hän+omasta+mielestään+tietää+ja+uskoo+niin.+Tiedätkö?+/+Uskotko?"En+tiedä,+mutta+en+usko".+Joku+toinen+voi+päätyä+toiseen+lopputulokseen.+"En+tiedä,+mutta+uskon".+Tietäminen+ja+uskominen+ovat+eri+kysymyksiä.Uskominen+ei+ole+mielestäni+luotettava+keino+löytää+oikea+jumaluus.+Koska+sillä+voidaan+päästä+kaikkiin+jumaluuksiin+ja+ne+eivät+voi+olla+kaikki+yhtä+aikaa+totta.+Sinä,+minä+ja+moni+muukin+tällä+palstalla+oli+aiemmin+jonkin+sortin+kristitty.+Meille+lapsesta+lähtien+ehdollistettin+kristinuskon+maailmankäsitys+ja+muodostimme+sen+pohjalta+jonkin+sortin+maailman/jumalakuvan,+kukin+tavallaan.+Meillä+oli+usko+siihen+jumaluuteen.+Sitten+aloimme+saada+tietoa+ja/tai+huomasimme+jotain+mikä+häiritsee+sitä+kuvaa,+eikö+niin?Kun+häiritseviä+kohtia+tuli+tarpeeksi+monta+niin+kaikkia+säröjä+ei+voinut+enää+ohittaa+tai+unohtaa.Tästä+kuvasta+tuli+absurdi,+siinä+oli+epäjohdonmukaisuuksia+-+virheitä.+Usko+joka+ennen+oli+hävisi+pois.+Usko+joko+on+tai+sitä+ei+ole.+Se+entinen+usko+saattoi+muuttaa+muotoaan+tai+hävitä+kokonaan.+Joku+saattoi+menettää+uskon+kaikenlaisiin+yliluonnollisiin+entiteetteihin+tai+sitten+Jahvesta+siirryttiin+Allahiin,+panteismiin+ehkä+johonkin+muuhun.+Moniin+kysymyksiin+en+tiedä+on+hyvä+vastaus.+Jos+taas+saadaan+tietoa,+jostakin+yksittäisestä+jumaluudesta+niin+on+painavampia+syitä+uskoa+siihen+tai+olla+uskomatta.+Riippuu+todisteiden+laadusta.+Mitä+enemmän+saadaan+tietoa+niin+sitä+enemmän+lähestytään+täyttä+varmuutta,+kuitenkaan+siihen+koskaan+päätymättä.+Otetaan+vaikka+tämä+tykkäämäsi+Spagettihirviö.+Meillä+on+tietoa+jonka+hyväksymme+miten,+missä+ja+kenen+toimesta+se+on+keksitty.+Kaiken+järjen+mukaan+se+ei+ole+maailmankaikkeuden+luojajumaluus.+Voimme+olla+siitä+melkein+100%+varmoja.+Valitettavasti+mistään+ei+voi+olla+100%+varmuutta+ja+on+absurdin+pieni+mahdollisuus,+että+tämän+jumaluuden+keksijä+on+osunut+oikeaan.+Samoin+kuin+on+absurdin+pieni+mahdollisuus,+että+Jahve+on+kuin+onkin+maailmankaikkeuden+luojajumaluus.Tämä+on+henkilökohtainen,+kouluttamattoman+moukan+mielipide+asiasta.
  13. Ad+hominem...Käyhän+tupakilla+välillä+jos+nettifoorumilla+tulee+noin+paha+mieli.
  14. "Tiedätkö,+että+kaikkeus+on+syntynyt+ilman+luojaa?"-En+tiedä"Oletko+varma+siitä?"+-En"Entä+elämä:+onko+se+syntynyt+ilman+luojaa?"+-En+tiedä"Jos+et+tiedä,+niin+uskotko+vai+tunnustatko+sen,+että+et+tiedä?"+-En+usko+mutta+en+väitä+tietäväni.+"Niin+-+se,+että+ei+tiedä+jotakin+asiaa,+ei+johda+välttämättä+uskoon.+"-Tiedätkö?+ja+uskotko?+Ovat+eri+kysymyksiä"Ne,+jotka+uskovat,+osoittavat+olevansa+uskovaisia,+mutta+me+muut+emme+ole+uskovaisia:+pidämme+mahdollisena+kaikkia+järkeviä+vaihtoehtoja,+mutta+jos+suljemme+pois+jonkin+järkevän+vaihtoehdon,+niin+osoitamme+olevamme+uskovaisia.+Usko+korvaa+silloin+tiedon+puutteen+("en+pidä+mahdollisena+luojan+olemassaoloa+tai+sitä,+että+hänestä+voitaisiin+esittää+todisteita,+joten+vertaan+luojaa+Lentävään+Spagettihirviöön)."-Kun+se+"Luoja"+ei+ole+jättänyt+itsestään+kunnollisia+todisteita,+eikä+sen+vaikutusta+voida+havaita+tässä+luonnollisessa+Universumissa+niin+miksi+siihen+kannattaisi+uskoa?+"Minusta+on+oikeastaan+surkuhupaisaa+se,+että+vaikka+olen+osoittanut+uskovaiset+ateistit+uskovaisiksi,+niin+yksikään+heistä+ei+ole+hylännyt+uskoaan.+Miksi?+Sen+sijaan+he+kieltävät+olevansa+uskovaisia+ateisteja+ja+näkevät+jopa+vaivaa+sen+eteen.+Kaipa+heitä+ottaa+päähän+se,+että+minä+olen+tosi+ateisti+toisin+kuin+he,+koska+pidän+aidosti+mahdollisena+luojan+olemattomuuden+enkä+usko+mihinkään+(aiheeseen+liittyvään)."-Mikä+ihmeen+tosi+ateisti?+Sinä+olet+yhden+sortin+teisti.+Sinä+väität+jonkin+epämääräisen+"Luojan"+luoneen+maailman+mutta+et+kykene+esittämään+ensimmäistäkään+konkreettista+todistetta+asian+puolesta.+Ei+tarvitse+esittää+miljoonaa+todistetta,+kerro+paras+todiste+"Luojastasi"+niin+me+voimme+arvoida+sitä.+Jos+se+paras+todiste+osoittautuu+heikoksi+tai+jopa+kaatuu+niin+miten+käy+huonommille+todisteille+mitä+sinulla+on?"Onko+Lentävän+Spagettihirviön+olemassaolo+yhtä+todennäköistä+kuin+luojan+olemassaolo+(luoja+voi+olla+jokin+sellainen+olevainen,+josta+ei+ole+kerrottu+yhtään+tarua,+myyttiä,+legendaa+tai+asiavirheitä+sisältävää+historiallista+kertomusta,+eli+luoja+ei+ole+välttämättä+minkään+uskonnon+palvoma+tai+tunnustama+jumala)?Vai+onko+jomman+kumman+olemassaolo+todennäköisempää+kuin+toisen?+Vai+etkö+ota+kantaa?"-Kummastakaan+ei+ole+kunnollisia+todisteita.+Kumpikin+ovat+mahdollisia+mutta+ajattelen+todennäköisyyden+olevan+niin+pieni+ettei+kumpaankaan+kannata+uskoa
  15. En+tiedä.+Mutta+en+usko.Koska+todisteet+ovat+huonoja+(kalam,+hienosäätö+ym.+argumentit)++tai+ne+puuttuvat+kokonaan+niin+en+usko.+Todennäköisyys+on+mielestäni+niin+pieni+etten+pidä+järkevänä+uskoa.+Varaan+kuitenkin+mahdollisuuden+muuttaa+mieltäni,+jos+löydän+tarpeeksi+hyviä+todisteita+jonkin+jumaluuden+puolesta.
  16. Usko+joko+on+tai+sitten+sitä+ei+ole.+Niin+minä+sen+ajattelen.Minulta+puuttuu+usko+Zeukseen.+Olen+ateisti+suhteessa+Zeukseen.+"ei+uskominen"+on+vähän+ristiriitainen+termi,+minun+mielestä.
  17. Ateismi+tarkoittaa+uskon+puutetta.Usko+joko+on+tai+sitä+ei+ole.+Se+on+vähän+kuin+tupakan+polttamista.+Suurin+osa+suomalaisista+vetää+"Punaista+luterilaista"+loput+"sinistä+hihhulia"+tai+uutena+tulokkaana+"arabialaista+kamelia".+Sun+deismi+voisi+olla+"holkitonta+käsinkäärittyä".Ateistit+ovat+savuttomia.
  18. Hakaristin+kohdalla+sama+kun+vertaa+natsien+hakaristia+ja+Suomen+ilmavoimien+käyttämää+hakaristia.+https://www.aamulehti.fi/uutiset/arvostettu-yhdysvaltalaislehti-kyseenalaistaa-hakaristisymbolit-suomen-ilmavoimissa-miksi-he-kayttavat-sita-yha-201193331
  19. Ei+se+ole+todellisuuden+vika,+jos+Raamatusta+luetut+käsitykset/ideat+poikkeavat+todellisuudesta.+Silloin+kannattaisi+miettiä+onko+sen+tekstit+alun+perin+totta+ollenkaan+vai+tulkitseeko+sitä+vain+väärin.
  20. Minun+mielestä+se+tieto+minkä+olemme+oppineet+tieteellisellä+metodilla+on+pääsääntöisesti+ollut+luotettavaa.+Sitä+voidaan+testata+ja+tarkentaa.+On+monia+yksittäisiä+asioita+minkä+olemme+osoittaneet+vääräksi+ja+korjanneet+tietämystämme+eri+asioista+mutta+suuret+linjat+ovat+alkaneet+vakiintua.+Tieteellisessä+tiedossa+kaikki+liittyy+kaikkeen+ja+voidaan+yhdistää+atomitasolta+aina+Universumin+tutkimuksen+suuriin+linjoihin,+fysiikkaan,+biologiaan,+genetiikkaan..+Aivan+kaikki+liittyy+kaikkeen,+todistetusti.Evoluutio+on+tappavan+oikeassa+oleva+teoria+siitä+miten+elämä+on+miljoonien+vuosien+aikana+muuttunut+ja+monipuolistunut+maapallolla.+Se+selittää+elämän+monimuotuisuuden+ja+kertoo+meille+kuinka+kaikki+elämä+on+lähtöisin+yhdestä+ja+samasta+organismista,+ehkä+noin+neljä+miljardia+vuotta+sitten.+Se+ei+kerro+miten,+miksi+tai+ehkä+kenen+toimesta+(jos+sellaista+toimiaa+on+edes+ollut)+elämä+on+alkanut.+Mutta+se+antaa+yhden+alkupisteen+ja+selittää+miten+tähän+hetkeen+on+tultu.+Jos+evoluutioteoria+ei+ole+totta+niin+silloin+käytännössä+kaikki+meidän++ymmärryksemme+maailmasta+ei+ole+totta.+Mutta+näin+ei+vaikuta+olevan.
    21. 9 / 38
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt