Voisin edelleen olla uskossa, ellei

imaginelove

minulla olisi täydellisesti palanut käämit uskovaisten kanssa. uskovaiset jotka muka ovat "niin täynnä jumalan rakkautta" ovatkin suurimmaksi osaksi epäempaattisia, omahyväisiä, suvaitsemattomia, laskelmoivia ja itsekkäitä. kaikki hyvä tehdään ihmisille pelkästään jonkinlaisen jumalallisen palkinnon toivosta.

aikaa myöten petyin uskovien kaksinaismoraaliin ja suoranaiseen julmuuteen,mitä tuli esiin mm. homojen syrjimisessä ja pilkkaamisessa. sitä sivusta seuratessa tajusin, että joku tässä hommassa mättää. oma sydämeni huusi, että syrjiminen on väärin, että me olemme kaikki samanarvoisia ja kaikkien rakkaus on samanarvoista. kun koitin selittää näitä asioita uskontovereilleni, minua syytettiin harhaoppisuudesta.

jos jumala on niin pikkumainen, että tuomitsee ihmisen helvettiin tämän rakastaessa "väärän sukupuolen" edustajaa, niin en halua uskoa sellaiseen jumalaan.

kun olen katsellut ateistiystävieni elämää ja heidän pyyteetöntä tapaansa auttaa ja rakastaa ihmisiä, niin näen paljon enemmän hyvää ja puhdasta, kuin mitä ikinä näin uskovissa ystävissäni.

mainittakoon nyt vielä, että varmasti on olemassa ihania uskoviakin,mutta ikävä kyllä tuntuvat olevan harvinaisia.

29

146

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Armo ja totuus

      ja rakkaus on hyvä olla ihan kokonaisena pakettina Jeesuksessa. Jeesus antaa aina hyvää nimessään, mutta ihmisen koetus on se rakkaus totuuteen eikä itsemme mukaan vaan Jumalan antaman tiedon mukaan. Tietysti on tulkintaa pitkälti ja vaarana on loukkaantumiset Jeesukseen ja myös lähimmäisiin, jopa niihin, joiden kanssa ei ole samaa mieltäkään.

      Jeesus on Totuus, amen, halleluja!

    • imaginelove

      Mutta mikä sitten on totuus? Raamattu? Raamatussa myös kielletään naisia vaikenemaan seurakunnassa ja peittämään päänsä? Miksi sitä tulkitaan löysästi, mutta sen sijaan tartutaan homouteen? Raamattu on ristiriitainen ja täynnä epäjohdonmukaisuuksia. Oma totuuteni on omatuntoni, joka sanoo milloin jokin on oikein ja milloin väärin. En voisi ikinä sanoa nuorelle itseään etsivälle homolle, että "joudut helvettiin ellet muutu". Sydän sanoo, ettei ihmisen tarvitse muuttua.

      • Yhteiskunta ei

        ole seurakunta, eikä seurakunta ole yhteiskunta. Tietysti yhteiskunnan perusarvon täytyy olla perhe, mies ja nainen ja lapsia sen mukaan kuin Jumala antaa. Tietysti tämä on Jumalan tahto kaikille ihmisille.

        Seurakunnassa sitten noudatetaan sellaista käytäntöä, joka on käytössä. Raamattu ei ole ristiriitainen, mutta ihmisten tulkinnat siitä ovat kuten hyvin esille toit noita ristiriitoja nykyiseen käytäntöön. Tietysti Paavalin kirjoittamat tulee ymmärtää hyvin, miksi esitti ja onko asioista laajemmin muuallakin Raamatussa. Näistä asioista ei ole laajalti lainkaan vaan yhden opetuksen varassa tässä asiassa, tietysti myös aiempi Paavalin omaksuma käytäntö voi vaikuttaa sitä opetustaan myös tässä asiassa.

        Ei ihmisen tule toisia tuomita mutta varoittaa rakkaudellisessa hengessä voidaan ja on hyväkin, tietysti kannattaa se tehdä viisaasti ja taidolla ja olla myös Jumalan Hengen yhteys, jotta voi vapauttaa toista siitä synnin tai siteen orjuudesta, sillä kyse on henkivalloista ja niiden otteesta ihmisissä. Koskaan ei ole Jeesuksen opetuslapsella taistelua toisia ihmisiä vastaan vaan henkivaltaa joka valhettelee ja väkivaltainen on mahdollisesti, mutta voidaan riisua tästä Jeesuksen nimessä ja Hengessä.

        Sydämen ymmärrys muuttuu sen mukaan kuin taivaasta annetaan ja kannattaa kestäväisesti anoa, sillä on viisautta ja arvokkaampaa kuin tämän maailman mammona konsanaan.


      • .......

        Ketään ei voida tuomita helvettiin, uskonystäväsi ovat suvaitsemattomia.
        Ota huomioon milloin Raamattu on kirjoitettu, Paavali ei halunnut järkyttää ihmisiä muutoksella, siksi hän kunnioitti vallitsevia tapoja.
        Myöskään vertauskuvaa seurakunnasta Kristuksen morsiamena ei ole tarkoitettu ahdistavaksi, vaan sekin johtui vallitsevista käsityksistä 2000 vuotta sitten.
        "muuttukaa mielenne uudistuksen kautta", kuitenkaan ystäviesi mielipide ei saa estää sinua pelastumasta, jos sallit sen masentaa niin että luovut uskosta, ratkaisu on kuitenkin omasi, ei heidän syytään.
        Olettaen että sinulla on kaikki tärkeä tieto saatavilla etkä käytä sitä hyväksesi, tuomiopäivänä olet yksin valintasi kanssa.


      • olen minä

        Upeaa kuulla että luotat enemmän sisäiseen omaan totuuteesi eikä siihen mitä ulkoapäin syötetään ainoana oikeana totuutena. Olet mielestäni oikealla polulla kun uskallat kuunnella mitä sisin kertoo sinulle totuudesta ja siitä mikä on oikein ja mikä väärin. Rohkaisen sinua jatkamaan tällä tiellä. Henkisyys/rakkaus on paljon enemmän kuin mikään uskonto meille opettaa. Se tulee sisältä ja vain tuntemalla itsemme tulemme tuntemaan totuuden/ jumaluuden/Jumalan, jonka pisaroita me kaikki olemme. Ei ole tuomioita kuin ihmisen omassa mielikuvitusmaailmassa (lue: egossa, erillisyyden harhassa). Sieltä kaikki tuomiot ja pelot ovat peräisin. Jumala on ehdoton rakkaus, joten olet oikeassa että ei ole tarvetta muuttua miksikään mitä ei ole. Kuitenkin olemme täällä kasvamassa ja muistamassa sitä keitä todella olemme. Se on jokaisen tie ja jokainen tekee omat valinnat sen suhteen mitä haluaa kokea elämässään. Rakkauden tietoisuudesta olemme jokainen peräisin ja sinne palaamme kun aika on kypsä. Olemme ikuisia rakkauden lapsia jokainen ja kun sen muistamme on helpompi jättää tuomiot ja astua rakkauden kokemiseen syvemmällä tasolla.

        Upeaa muistamisen ja kokemisen matkaa sinulle kanssakulkijani! Kuunnellaan sisintä ja sen viestejä ja totuutta. Se on tie, totuus ja elämä.


    • mhmhmmm

      Jumala? Ei sellaisia ole olemassa ;D

    • ...

      JUU Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä EHDOITTA, mutta ei MEIDÄN TEKOJA. Jos sun lapsi tekee jotakin VÄÄRÄÄ niin lopetatko sen rakastamisen. ET! Eli kun sanotaan että JUMALA rakastaa myös homoja, TIETENKIN rakastaa, MUTTA EI SITÄ ETTÄ NE ON HOMOJA. SE teko on väärä, koska ihminen on luotu vastakkaista sukupuolta varten, LISÄÄNTYMÄÄN. IHMINEN ei voi lisääntyä saman sukupuolen kanssa ja sitäpaitsi se on luonnotonta. IHMINEN ei synny homoksi.
      SITÄHÄN ehdoton rakkaus on. JOKAISEN pitäisi rakastaa lapsiaankin ja puolisoaankin ehdoitta. Sille rakkaudelle ei ole ehtoja, MUTTA ei se sitä tarkoita et SAA tehdä IHAN MITÄ HUVITTAA. JUMALA tuomitsee TEOT, ei ihmisiä. Jos joku sattuu olemaan homo, kyllä jumla silti sitä ihmistä rakastaa kuten jokaisen vanhemmankin kuuluisi rakastaa, se HOMOUS vaan on VÄÄRIN.. Jos joku on murhaja, kyllä jumala sitäkin rakastaa, TEKO on väärä. RAAMATUN mukaan homous on väärin koska jumala loi miehen ja naisen toisilleen ei naista naiselle tai miestä miehelle. NÄIN se vaan menee. Kun kysyy esim lapselta että mitä sen sisäinen omatunto sanoo että onko se oikein jos mies on miehen kanssa niin se vastaa EI. NIIN se vaan menee ja siksi jokaisen joka väittää muuta VALEHTELEE... se et jos uskovat tuomitsee ja haukkuu tai muuta vastaavaa, ON VÄÄRIN ja niin ei saa tehdä mut on niitä VÄÄRIÄ USKOVIAkin ihan liikaa.. JOKAISELLA meillä on vapaa tahto ja jos aloittaja on valinnut oman seuransa niin eiks se oo sillon sen oma vika... VAIHDA PAREMPAAN SEURAAN... Et tainnut olla todellisuudessa edes oikea uskovainen jos luovuit uskosta ihmisten tähden, voi voi sentään... Ei ollut kovin vahvalla pohjalla sun uskosi, hiekalla oli sun majasi ja olet juuri sellainen kuin mistä jeesus puhui, kylväjä vertauksessaan. Seuraat ennemmin ihmisiä kuin sitä mitä JUMALA sanoo...
      RAAMATTU, jos joku sanoo että osa siitä on totta ja osa ei niin HUHHUH, se on joko koko kirja tai ei mitään. ET voi ottaa sieltä mieleistäsi kohtaa ja jättää muuta pois. Jos Paavali kirjoittaa että nainen ei saa opettaa ja olkoon hiljaa seurakunnassa niin sit se on just niin kuin on kirjoitettu. EI SE OO JOKAISEN OMAN TULKINNAN VARASSA MENTÄVÄ KIRJA... se joka sieltä jotain poistaa tai jotain sinne lisää olkoon kirottu.

      • OttoPetteri

        >>...MUTTA ei se sitä tarkoita et SAA tehdä IHAN MITÄ HUVITTAA....


      • Jos ei ole Jeesuksen
        OttoPetteri kirjoitti:

        >>...MUTTA ei se sitä tarkoita et SAA tehdä IHAN MITÄ HUVITTAA....

        puolella on häntä vastaan, vain Herran nimessä on pelastus, lue opetuksensa niin ymmärrät hyvän Herran erityisaseman kaikessa luomakunnassa. Herraa Jeesusta on hyvä jokaisen kiittää ja on sen ansainnut ristin sovituksen kautta, amen, halleluja!


      • OttoPetteri
        Jos ei ole Jeesuksen kirjoitti:

        puolella on häntä vastaan, vain Herran nimessä on pelastus, lue opetuksensa niin ymmärrät hyvän Herran erityisaseman kaikessa luomakunnassa. Herraa Jeesusta on hyvä jokaisen kiittää ja on sen ansainnut ristin sovituksen kautta, amen, halleluja!

        Hurmoksessa et muistanut kirjoittaa elävästä vedestä ja öljyastioista...

        Ts. mitään järjellistä omaa mielipidettä ei sitten ole?


      • ........
        OttoPetteri kirjoitti:

        >>...MUTTA ei se sitä tarkoita et SAA tehdä IHAN MITÄ HUVITTAA....

        Unohdat hyvä OttoPetteri että synti on enemmän asenne, kuin teko.
        Kuvailemasi ihmiset tekevät syntiä enemmän kuin ei-uskovaiset, syyttely ei meitä pelasta.
        "Mitä laissa on kirjoitettuna? Kuinkas luet?"


    • Syyllistäminen varma

      merkki katkeruudesta tai sitten valheellista propagandaa uskovia kohtaan!

    • sala-islamistit

      jyllää ahneudessaan ja vihassaan ja valheissaan, nähdään selvästi.

    • Anotaan näiden

      katkeruutta levittävien puolesta Jeesuksen nimessä, että vapautuisivat kaikesta valheesta ja vihasta ja petollisista teoistaan ja ajatuksistaan, sillä Jeesus tahtoo vaikuttaa uskoa ja toivoa ja rakkautta ja iloa ja rauhaa ja vanhurskautta ja Jeesusta meissä Henkensä kautta, amen, halleluja!

      • Hiphilipatipippan

        Olisit säälittävä, jos et olisi niin naurettava :))


    • Jumala rakkautena

      kyllä ymmärtää että tietämättömyydessä tehdyt synnit ovat helposti anteeksiannettavia ja tahtoo pyhittää jokaisen ihmisen hyvään vanhurskauteensa ja siksi Jeesus ristillä kuoli, että meillä hänessä on se pyhitys veressään ja vedessä ja Hengessä.

      Lähestytään rohkeasti Isää Jumalaa Jeesuksen nimessä eikä jäädä huonoon sillä Jeesuksessa on hyvää jokaiselle yltäkyllin tarjolla. Herra Jeesus on hyvä, halleluja!

    • OttoPetteri

      >>...Jeesus ristillä kuoli, että meillä hänessä on se pyhitys veressään ja vedessä ja Hengessä.

      • ......

        Kaikki mitä Jumala on luonut on hyvää kun se kiitoksella vastaanotetaan, myös ehkäisyvälineet, seurakunnan lupaa ei tarvita.


      • OttoPetteri
        ...... kirjoitti:

        Kaikki mitä Jumala on luonut on hyvää kun se kiitoksella vastaanotetaan, myös ehkäisyvälineet, seurakunnan lupaa ei tarvita.

        No eikös katoliset ole kieltäneet ehkäisyn?
        Entäs lestadiolaiset?

        Kielto on peräisin lahkosta, joten niiden käyttöön on tietenkin saatava lupa. Muussa tapauksessa rikkoo seurakunnan ja lahkon määrittelemiä sääntöjä vastaan eli tekee syntiä.
        Tästä pelkästään huomaa sen, että lahkot ja kirkkokunat on ihmisten hallitsemiseen tarkoitettuja vallav välineitä. Eli määräysten rikkojia voidaan tuomita syntisenä ja jopa erottaa "luopiona" porukasta, kuten jehovalaiset tekevät.


      • :::::
        OttoPetteri kirjoitti:

        No eikös katoliset ole kieltäneet ehkäisyn?
        Entäs lestadiolaiset?

        Kielto on peräisin lahkosta, joten niiden käyttöön on tietenkin saatava lupa. Muussa tapauksessa rikkoo seurakunnan ja lahkon määrittelemiä sääntöjä vastaan eli tekee syntiä.
        Tästä pelkästään huomaa sen, että lahkot ja kirkkokunat on ihmisten hallitsemiseen tarkoitettuja vallav välineitä. Eli määräysten rikkojia voidaan tuomita syntisenä ja jopa erottaa "luopiona" porukasta, kuten jehovalaiset tekevät.

        Ehkäisyn kieltäminen on syntiä, koska sillä aikaansaadaan ei-toivottuja raskauksia.
        Niin pimeitä juttuja tehtiin muutama vuosikymmen sitten ettei uskoisi. Taikauskon nimissä ei luotettu raskaustesteihin eikä uskallettu käyttää lääkkeitä.
        Kuvitelkaa häpeän tähden pitkälle edennyt raskaus, jota ei saanut edes testata, onko sitä vai ei.


    • meeriamandax

      lahkot ja kirkkokunat on ihmisten hallitsemiseen tarkoitettuja vallan välineitä

    • Jos uskosi on

      perustunut ihmisten mielipiteisiin, niin tokkopa tuo edes uskoa on ollut.

      • meeririamandax

        Vaikka kuinka väittäisit vastaan, myös sinun uskosi perustuu ihmisten mielipiteisiin.
        Ette vain huomaa manipulointia ja heittäytymistänne toisten ohjailtaviksi.
        Sivullinen huomaa tuollaisen herkästi, tuntien myötähäpeää ja sääliä.


      • Tietysti usko on
        meeririamandax kirjoitti:

        Vaikka kuinka väittäisit vastaan, myös sinun uskosi perustuu ihmisten mielipiteisiin.
        Ette vain huomaa manipulointia ja heittäytymistänne toisten ohjailtaviksi.
        Sivullinen huomaa tuollaisen herkästi, tuntien myötähäpeää ja sääliä.

        Jumalan armoa ja tietysti myös ulkopuolinen vaino tai kannustus tai penseys voivat vaikuttaa Jumalan vaikutukseen ihmisessä. Rakkaus on sitten Jeesuksen tahdon tekemistä vaikka myös uskollisuus (usko) voidaan siten ymmärtää.

        Kaikki myötähäpeä ja sääli ja naurettavuuskin voidaan vastaanottaa uskossa Jeesukseen ollessa. Toki myös positiiviset ovat mahdollisia.

        Tosi mielenkiintoisesti on maailma luotu ja ihmiset asetettu tätä maailmaa asuttamaan ja sitten on nämä uskonnot ja kielet ja kulttuurit ja muut asiat.

        Jeesus on se hyvä Paimen, joka tahtoo jokaisen pelastaa. Tämä on evankeliumi.


    • +++

      Uskovaisetkin ovat vain ihmisiä eli kukaan ei pelastu uskomalla toiseen ihmiseen. Jos meidän uskomme perusta on toinen ihminen, me emme voi pelastua.

      Vain Jeesus voi pelastaa, vain Jeesus on täydellinen. Katso Häntä, älä epätäydellistä ihmistä. Ne ihanatkin uskovaiset ovat vain syntisiä, vaikkakin armahdettuja syntisiä. Uskon tien valinneet ihmiset ovat tehneet oikein, kun ovat valinneet Jeesuksen. Valitkaamme siis oikein.

      "Katso, Jumalan Karitsa (=Jeesus), joka ottaa pois maailman synnin!" Katso häntä, siinä on esimerkkimme.

      • Uskotaan Jeesuseen!

        Kukaan ei voi elää näkemisessä vaan uskossa maan päällä. Toki Pyhän Hengen armolahja on ilmestyksen lahja myös ja voidaan jopa Jeesus nähdä siten vaikka voikin olla harvinaista.

        Isä Jumala Jeesuksessa otti sen ihmisen muodon, lihan ja veren, toki ihminen Jumalan kuvaksi luotiin ja Jumala on aina ollut Alku ja Loppu.


    • Olet kyllä myös

      mahdollisesti ollutkin ihan uskossa mutta ihmisinä olemme heikkoja ja uskovat voivat olla sisäänpäin kääntyineitä ja vajavaisia eivätkä tiedä ja ymmärrä Jumalan tahtoa ja siksi tekevät myös väärin mahdollisesti ja monestikin. Tietenkään Jeesus ei tee mitään väärin vaan ihmiset hänessä ja kaikki ihmiset myös Jumalassa elävät.

      Raamatussakin on kerrottu Sauluksesta kuinka vaikea hänen olisikaan ollut liittyä uskovien yhteyteen ilman Pyhän Hengen täydeydessä olleita Jeesuksen opetuslapsia jotka ottivat hänet vastaan joukkoonsa. Toki Paavali olsi voinut todistaa Jeesuksesta ilman toisten Jeesuksen apostolien hyväksyntääkin eikä siinä mitään olisi väärin tapahtunut.

      Ihmiset ovat oman subjektiivisen näkemyksensä vankeja aina enemmän ja vähemmän suhteessa Jumalan tahdon tuntemiseen ja totuuteen, sillä missä kulkee keskinäisen yhteyden ja opillisen rakkauden välinen painotus on mielenkiintoinen kysymys. Laodikeassa kaikkien tuli tehdä parannusta, mutta keskinäinen yhteys tarkoitti sitä, että tuli olla kaikinpuolin kelvollinen ihan semmoisenaan, mutta kuitenkaan Jumalalle Jeesuksessa ei tämä ollut se, mikä perille voittajana heidät voisi viedä, kuten nähdään.

      Koko elämämme saamme Jeesukseen turvata ja uskoa ja rakastaa sen mukaan kuin annetaan ja palvella voi seurakunnissa sen mukaan kuin sen johtajat siihen mahdollisuutta antavat sitä johtaessaan tai toisaalta Jeesus vaikuttaa sitä tekemistä ja tahtomista.

      Mikä on todellisuus Jumalan seurakunnan tilasta on tietysti myös tärkeä asia, sillä aivan eritavalla seurakunnankin tulee rukoilla jos on Ilmestyskirjan Filadelfian tai Laodikean paikkakuntien kaltainen.

      Vaikka olisi pois poikennut Jeesuksen tyköä, niin takaisin voi tulla aina, ja jos Jumalan tuomio tulee kuten Juudakselle, niin ei enää mahdollista, mutta onko täällä Jeesus miten laajasti ihmisten ja uskovien kautta vaikuttamassa on tietysti se tärkeä ja siihen myös meitä itsekutakin kutsutaan ei vain omaa itseämme lainkaan korottamaan.

      Ihmisen uskonnollisuus myös kristinuskossa ja juutalaisuudessa on joko Jeesuksessa ja Henkensä vaikuttamaa tai sitten ihmisen omaa sielullista tekemistä ja ajatuksia ja sanoja ja muutakin. Herran armoa ja totuutta tarvitsemme voidaksemme Jeesuksessa pelastua valtakuntaansa, ja tulee myös pian, mutta suuri ahdistus ennen sitä uskoville ja koko maailmaa myös Jumalan tuomiot kohtaavat, sillä näin on kerrottu.

    • Rakastetaan Jeesusta

      tekemällä opetuksensa mukaan ja tämä on Isän tahto ja Jeesus sanansa antoi ja myös Pojassa oli ja on ja tulee aina olemaan. Tietysti Pyhä Henki on se Herra ja Jumala keskellämme ja Jeesuksen nimessä saamme tehdä asiat ja kokoontua ja turvamme häneen asettaa kokonaan, tämä on viisautta.

    • Ollaan uskossa Herra

      Jeesukseen ja rakastetaan myös palavasti, sillä on rakkautensa osoittanut meitä kohtaan antamalla henkensä ristillä ja vuodattamalla verensä ja kärsimällä puolestamme, sillä sovituksen kautta meille tarjotaan pääsyä runsaasti Jumalan valtakuntaan ja se on myös Isän Jumalan tahto varmuudella ihan jokaisen ihmisen osalle. Jeesus on hyvä Paimen, ja ainoa, joka on meitä rakastanut Jumalan rakkaudella, se on varmaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En voi jutella kanssasi

      tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih
      Tunteet
      37
      4905
    2. Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.

      Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j
      Maailman menoa
      501
      1565
    3. Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa

      Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens
      Maailman menoa
      77
      1080
    4. Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.

      Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä
      Idän uskonnot
      359
      998
    5. Koska olet rakastellut

      Kaivattusi kanssa viimeksi?
      Ikävä
      77
      923
    6. Anteeksi Pekka -vedätys

      Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä
      Maailman menoa
      53
      901
    7. Kumpi tästä

      Teidän tilanteesta teki vaikeaa? Sivusta
      Ikävä
      59
      850
    8. Kaikkia ei voi miellyttää

      Eikä ole tarviskaan. Hyvää huomenta ja mukavaa perjantaita. 😊❄️⚜️✌🏼❤️
      Ikävä
      228
      804
    9. Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?

      Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.
      Ikävä
      48
      758
    10. Päivi Ollila on tehnyt kunnallisvalituksen saadakseen pidettyä Tarja Pirkkalaisen virassa

      Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Päivi Ollila on tehnyt kunnallisvalituksen kaupungin johtamisjärjestelyiden muutokses
      Haapavesi
      58
      728
    Aihe