Olen kanssasi samaa mieltä että suomessa tulee harjoittaa maataloutta jatkossakin. Mutta tilakokoja tulee kasvattaa reilusti nykyisestä, niinkuin tuleekin käymään. 3/4 osaa nykyisistä maanviljelijöistä muihin töihin ja äkkiä. Ajatelkaa nyt hyvät ihmiset jos muutkin tekisivät töitä vain keväisin ja syksyisin. Tilakokojen minimi tulisi olla väh. 200ha peltoa. Oikeastaan alle 200ha viljatilat tulisi lailla kieltää. Tuonkokoinenkin tila pärjäisi hyvin yhdellä kunnon traktorilla (väh. 200hv). Sesongin aikaan sillä ajettaisiin väh. 20h vuorokaudessa, isäntä ja emäntä vuorotellen. Puimisen hoitaisi urakoitsija kunnollisella ja tehokkaalla puimurilla jossa leikkuupöytä min. 5m. Puimurillakin ajettaisiin taukoamatta(kuskia vaihdellen) sesongin aikana. Viljan kuljetuksen hoitaisivat rekkamiehet. Talvisin nämä maanviljelijät voisivat hoitaa metsiään ja hoitaa vaikka kunnan hakevoimalaa ja/tai toimia aurausurakoitsijoina. Näin saataiin traktorille(myös isännälle ja emännälle) käyttöä talvisinkin. Täten homma olisi taloudellista, tehokasta ja järkevää. 3/4 osaa nykyisistä maanviljelijöistä(lähinnä kaikki nykyiset pientilalliset) tekisivät jotain muita töitä. Minun hommani ei ole hankkia niille töitä, mutta töitä kyllä riitää. Näin ollen kenenkään ei tarvitisi olla suurinta osaa vuodesta työttömänä eikä itkeä ettei tule toimeen.
jotain järkee
16
1827
Vastaukset
- Olen kanssasi
Mutta jotta tää rakennemuutos saataisiin aikaan, pitäisi tehdä verotukseen sellainen muutos että pellon ostohinnan saisi vähentää verotuksessa, joko kertapoistona tai sitten vähitellen, niinkuin esim. koneissa ja rakennuksissa.
Voihan toisaalta käydä niin että tuo nostaisi pellon hintaa, mutta kyllä se olisi 50-100 ha:n tilalle aika raskasta laajentaa kovin äkkiä 200 hehtaariin.
Vuokraus olisi toinen vaihtoehto, mutta siinäkin on omat ongelmansa, pitäisi tehdä ainakin 10-20 vuoden mittaisia sopimuksia, jotta uskaltaisi investoida koneisiin ja rakennuksiin.- Muff
EI mitään järkeä sallia pellon ostohintaa vähennettäväksi verotuksessa. Pelto on pysyvä hyödyke, se ei kulu käytössä. Vain kuluvista tuotantopanoksista tehdään poistoja.
Jos pellon poistokelpoisuudesta saisi verohyötyä niin pellon markkinahinta nousisi niin paljon että tuo hyöty olisi kokonaan syöty pois.
- 150Ha+risat
Täytyypä ihmetellä;eipä tuo sinun viisautesi järin kauaksi säteile..Puhuisit jostain,mistä tietäisit,etkä esittelisi fiktioitasi täällä.
-Vai meinaat,että yksi traktori riittäisi..Voihan persus;mitäs sanot siihen,että minullakin toukoaikaan liikkuu pelloilla 3-4 traktoria melkein tuon 20 tuntia vuorokaudessa.Ymmärrätkös;työt täytyy saada tehtyä suht nopeasti,ajallaan...
-Puimuriurakointi jossain mielessä voisi onnistua,mutta ei niitä urakoitsijoita riittäisi joka pellolle silloin kun niitä tarvittaisiin.Elikkä OMA kone on aivan ehdoton,mielellään vielä toinen kone varalla.Ei sillä puimurilla,hyvä mies(?)taukoamatta voida ajella...Oletkos koskaan kuullut kasteesta...Sitäpaitsi,kuivurit puidaan sinun tyylilläsi hetkessä tukkoon..
Viljankuljetuksen hoitaa nytkin rekkamiehet,siis kuivurilta teollisuuteen...Vai meinaatko,että paikallinen autoilija kyttäisi pellonreunassa koko päivän,että tuleeko se "vuokrapuimuri"pellolle tänään,vai kenties huomenna...Ja helvetti,mihinkäs se automies osaisi sen märän viljan viedä??
-Niitä metsähommia tekee muuten melkein joka isäntä talvisin,tilakokoon katsomatta...
-Työttömyydestä senverran,että eiköhän olisi aika ensiksi saada näille nykyisille työttömille töitä,huolehditaan senjälkeen vasta näistä viljamiehistä... - nimetön
Kun olet noin viisas mies annapas muutamia katetuottoja "tilasta".Taidat ajatella niin kuin SIROLA OPISTOLLA aikanaan.
Olesko koskaan ajanut traktoria??
Tiedätkö monta puinti päivää on syksyisin keskimääräisin???
Tiedätkö mitä maksaa traktori?
jne. - Haastaja
Hienosti kopioitu vastaus toisesta viestiketjusta , ei viisaan miehen järki riittänyt edes poistamaan ensimmäistä lausetta : "olen kanssasi samaa mieltä että............" :D
- ja liitä
helppoa, ton osaa kaikki, eri juttu taas käyttää omia aivoja, helpompaa käydä r-kiskan ikkunalla lukemassa iltiksen lööpit.
- kartsa
tiedättekös että elämässä on kuin suuri ympyrä,jossa erilaiset immeiset ovat rintarinnan.Ja kas!Huomaammekin,että siinä ympyrässä ovat tyhmät ja todella viisaat aivan vierekkäin.Eipä tartte kuin pikkasen sen viisaan horjahtaa niin jo ollaan tyhmien puolella......että näin.
- niin no
kartsa kirjoitti:
tiedättekös että elämässä on kuin suuri ympyrä,jossa erilaiset immeiset ovat rintarinnan.Ja kas!Huomaammekin,että siinä ympyrässä ovat tyhmät ja todella viisaat aivan vierekkäin.Eipä tartte kuin pikkasen sen viisaan horjahtaa niin jo ollaan tyhmien puolella......että näin.
Kateus:
-se sahaa omankin oksan poikki.
-asettaa puita eteen ettei näy metsää.
-saa luulemaan että itse on parempi kuin muut.
Jos jotain hyvää etsitään, kadehtijan elämä on todella raskasta:) Joka päivä raastava pelko siitä että naapurilla menee paremmin.
Eiköhän tuohonkin tautiin nykyään jo löytyisi lääkitystä????
- nomutta
Täytyy hiukan kommentoida.
Ihmiset aina tuppaavat keskittymään tuohon traktorimäärään.
Yhdellä traktorilla ... olkoon miten iso tahansa ei nykypäivänä pysty tilaa hoitamaan.
Jos esimerkkinä otetaan kylvöketju tolle 200 ha:n tilalle (pinemmillä tiloilla sama .. kalusto vain pienempää)
Vaihtoehdot:
Perinteinen äestys jonka jälkeen kylvö
Yksi traktori äestää kokoajan 120-150 hp
Yksi kylvää kokoajan n 100 hp
Yksi kylvötraktorin kaverina nosturin varressa tai täyttövaunun edessä. Eli tällä lastataan apulantaa ja siemeniä koneeseen. Tähän työhön joku 70hp vanha paska
Jyrsinkylvö:
Jos työvoima on kortilla niin
Yksi traktori jolla etuvostolaitteessa esimuokkain, takana jyrsin jonka jälkeen kylvökone traktorin teho n. 120-200 hp
Toinen traktori edelleen nosturin varressa.
Suorakylvö:
Yksi traktori suorakylvökoneen edessä n 120-200 hp
Toinen edelleen nosturin varressa.
Kustannuksia vertailemalla voisi ajatella että ensinmäinen ketju olisi kallein ... näin ei välttämättä ole koska kyseessä on perinteiset laitteet joita saa halvalla. Suorakylvössä on sen sijaan se riski että konetyössä säästetyt rahat joudutaan hukkaamaan myrkkyihin.
Homma on siis hyvin tilakohtainen. kaikilla noilla ketjuilla koneet saavat pyöriä sen lähemmäs 20 h/vrk
Teet niin tai näin niin traktoreita joutuu pitämään useampia... tosin esimerkkinä voisi mainita että itselläni on tuo 3 traktoria ja vaikka myisin ne kaikki en saisi silti ostettua edes puolikasta 200 hp traktoria.
Puinnista sen verran että sitä ei voi päivässä harrastaa kovin montaa tuntia, kaste tulee yleensä vastaan. 10 puintipäivä on jo tosi hyvä. Yleensä pellolle pääsee siinä 11 maissa jolloin yökaste on sen verran kuivunut että kama menee koneesta läpi. illalla homma tuppaa pysähtymään joskus 8 aikoihin... aika harvassa ovat ne kerrat että tuulee sopivasti ja pitää ihan valot päällä puida. Jos et tiedä miten kaste vaikuttaa niin voin kertoa että sen kuulee kyllä äänestä ... eli puimurin siinä rikkoo.
Puimurin koolle tuppaa tuo lohkoko sekä tiet asettamaan tiettyjä rajoituksia. Joten jokapuolella suomea ei homma toimisi. jos puimurikantaa uudistetaan huomattavasti, pullonkaulaksi muodostuvat kuivurit ja kuljetus. Suomessa viljakauppa perustuu siihen että teollisuus pitää omat varastonsa mahdollisimman pieninä ja ostaa isänniltä viljaa tasaiseen tahtiin. Varasto on siis isäntine siiloissa. Vilja-autojen määrä suomessa on edelleen laskemassa. Joten ei ole mahdollista irroittaa tarpeeksi kuljetuskapasitettiä. Nykyine automäärä ajaa koko vuoden joka päivä jotta sato saadaan teollisuudelle.
Oikeassa olet siinä että tilakoon pitää kasvaa mutta tuo sinun esittämäsi toimintamalli ei tulisi onnistumaan.
Sitoutunut pääoma hetaaria kohden ei myöskään välttämättä esittämälläsi tavalla laske. Uudet koneet suhteessa vanhoihin ovat mahdottoman kalliita.
Esimerkkinä itselläni on tavaan vanha puimuri jonka arvo on kai jotain 2000-5000 euroa .... hyvällä huololla ei korjauksia juurikaan ole. Joten urakoitsija ei tule yhtään halvemmaksi. muista että nuo 20 jalkaisella päydällä olevat koneet maksavat sen 150000 euroa vähintään. Jos kone hajoaa seisontapäivä maksaa ja paljon. Tuollaisia koneita ei enää itse pysty korjaamaan eikä tänäpäivänä huoltomiehiä juurikaan enää saa, ainakaan nopeasti.- nomutta
Vielä listäkseni äskeiseen viestiini:
Ehdotuksesi tarkoitus oli vähentää kiinteitä kustannuksia koneiden osalta.
Suurimmat kustannukset kuitenkin johtuvat Pellon kiinteistä kustannuksista ja muuttuvista kustannuksista.
Muuttuvista kustannuksista suurimmat ovat lannoitteet, kasvinsuojeluaineet, siemenet ja polttoaineet. Olisiko sinulla ehdotuksia miten vähentää näitä? - Maitofarmari
nomutta kirjoitti:
Vielä listäkseni äskeiseen viestiini:
Ehdotuksesi tarkoitus oli vähentää kiinteitä kustannuksia koneiden osalta.
Suurimmat kustannukset kuitenkin johtuvat Pellon kiinteistä kustannuksista ja muuttuvista kustannuksista.
Muuttuvista kustannuksista suurimmat ovat lannoitteet, kasvinsuojeluaineet, siemenet ja polttoaineet. Olisiko sinulla ehdotuksia miten vähentää näitä?Monille kasvinviljelytiloille voisi sopia yhteistyö kotieläintilan kanssa. Varsinkin laajentavilla/suurilla tiloilla tarvitaan erityisesti konetehoa rehuntekoon. Olettaen että työajat eivät mene pahasti päällekkäin. Näinollen kotieläintila pärjäisi vähemmällä kalustolla ja kasvinviljelytila saisi traktoreilleen lisää käyttötunteja. Ja jos muuttuvia kustannuksia alennetaan niin lannasta varmaan pääsee hyvään sopimukseen :)
- nomutta
Maitofarmari kirjoitti:
Monille kasvinviljelytiloille voisi sopia yhteistyö kotieläintilan kanssa. Varsinkin laajentavilla/suurilla tiloilla tarvitaan erityisesti konetehoa rehuntekoon. Olettaen että työajat eivät mene pahasti päällekkäin. Näinollen kotieläintila pärjäisi vähemmällä kalustolla ja kasvinviljelytila saisi traktoreilleen lisää käyttötunteja. Ja jos muuttuvia kustannuksia alennetaan niin lannasta varmaan pääsee hyvään sopimukseen :)
Tuo on ilman muuta hyvä ehdotus ja luultavasti noin toimitaankin monessa tilanteessa.
Täällä etelässä ainakin tuota possunpaskaa riittää kasvinviljelytiloille.
Ainoa mikä rajoittaa ko yhteistyötä on se että suomessa kasvinviljely´tilat sijaitsevat pääosin Varsinais-Suomessa ja Uudellamaalla. Lehmätilat ovat muualla.
Mutta joka tapauksessa yhteistyötä pitää lisätä. - joni
älähän nyt, ihan höpöjä haasta.... :)
suorakylvökone ja 1 traktori, kaikki hoituu.
yhdellä koneella, kylvökoneessa täyttöruuvi, kärri/säkit jo valmiiksi pellon reunassa jos yli 10km matka pihaan, jos alle 10 km, pihasta suoraan, tankkiin sopii 10 ha tavarat :)
kylvö sujuu n.5 ha tuntiin.
ja kyllä sinne puimaan pääsee jo hienosti 9 aikaankin jos vaan kerran poutapäivä on :) - nomutta
joni kirjoitti:
älähän nyt, ihan höpöjä haasta.... :)
suorakylvökone ja 1 traktori, kaikki hoituu.
yhdellä koneella, kylvökoneessa täyttöruuvi, kärri/säkit jo valmiiksi pellon reunassa jos yli 10km matka pihaan, jos alle 10 km, pihasta suoraan, tankkiin sopii 10 ha tavarat :)
kylvö sujuu n.5 ha tuntiin.
ja kyllä sinne puimaan pääsee jo hienosti 9 aikaankin jos vaan kerran poutapäivä on :)Täytyy myöntää etten tuota aatellut. Toimii se homma noinkin. Monesti vaan tuppaa se vanha 3000 euron traktori sen täyttövaunun edessä olemaan se helppo ratkaisu.
Taitaa toi 9 aikaan kyllä olla optimismia ... tosin itse olen rannikolta ja täällä toi meri vaikuttaa... joten en tiedä miten sisämaassa. Niin ja jos ons sellaista sopivasti suorakylvettyä (lue harvaa) niin kuivuuhan se nopeasti :-)
Älä tosin nyt luule minua miksikään suorakylvön vastustajaksi. Itsellläkin on kokemusta noista syysviljan suorakylvöistä. Satotasot oli siinä 4500 ja 1500 välillä. Tosin noi nyt oli kokeiluja.
Milläs koneella muuten kylvelet että pääset tohon 5ha tunnissa saavutukseen vielä täyttöjen kanssa? - joni
nomutta kirjoitti:
Täytyy myöntää etten tuota aatellut. Toimii se homma noinkin. Monesti vaan tuppaa se vanha 3000 euron traktori sen täyttövaunun edessä olemaan se helppo ratkaisu.
Taitaa toi 9 aikaan kyllä olla optimismia ... tosin itse olen rannikolta ja täällä toi meri vaikuttaa... joten en tiedä miten sisämaassa. Niin ja jos ons sellaista sopivasti suorakylvettyä (lue harvaa) niin kuivuuhan se nopeasti :-)
Älä tosin nyt luule minua miksikään suorakylvön vastustajaksi. Itsellläkin on kokemusta noista syysviljan suorakylvöistä. Satotasot oli siinä 4500 ja 1500 välillä. Tosin noi nyt oli kokeiluja.
Milläs koneella muuten kylvelet että pääset tohon 5ha tunnissa saavutukseen vielä täyttöjen kanssa?juu, kyllä täällä toisella "rannalla" lähetään jo monesti ennenkin 9, jos tosiaan vaan poutapäivä.
se on tuommonen 6m kone joka kylvää semmosta
yli 14km/h vauhtia kunhan vaan jotenkuten kivettömät paikat :>
siinä on vielä hiukan liikaa aikaa tuhrattu..
tuossa kaveri veteli 3m kongskildellä 4ha tuntiin, täyttöineen... että kunhan kaikki toimii ja kohtuu pelto niin kyllä sitä jälkeä syntyy :>
jotkut tuossa jo ehtivät v....lla että
"mikä kiire/ ei ne mitkään rallikisat.." mitäs vittua sitä köröttelemään/tussaamaan montaa tuntia jos kerran mahdollista tehdä/ajaa nopeammin? :>
taidat olla, töitähän on pienelläkin tilalla. Kyllä ne työttömät on muualla kuin maaseudulla ja NEHÄN SAA ILMASTA RAHHAA TEKEMÄTTÄ MITTÄÄN!!! toisin kuin viljelijät.Näkee ettei sulla ole käytännöstä mitään tietoa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen
Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.6565660Harmi että
Pidät niin vastenmielisenä. Olen minäkin välissä ollut ihan kamala sinulle ja ihmetellyt miten voit minusta tykätä. Se o222477Trump näytti slipoveri-ukolle kaapin paikan!
Slipoveri-ukko Ukrainan presidentti Volodimir Selenskyi meni tapaamaan valkoiseen taloon Trumppia ilman kunnon tuliaisia2691822- 1141717
- 941556
En rehellisesti usko et oisit
Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos251484Näin sinusta taas unta!
Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly121301Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa
Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin3361270Kun Zele jenkeissä kävi
Enää ei Zele saanutkaan miljardeja ilmaista rahaa niin helposti. Läksyttivät oikein kunnolla pientä miestä ja joutui poi3441261Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?
Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa371255