Kyllä vanha kirkko tiesi. Vai tiesikö?

Minä-vaan-kyselen

Raamatussa ei ole vaatimuksia kasteveden suhteen. Kun oli vettä, niin siinä saattoi kastaa henkilön, joka oli kuullut ja uskonut evankeliumin.

Sittemmin mukaan tuli kaikenlaista ylimääräistä. Päätettiin, että kastevedestä piti ensin ajaa pois demonit. Pitkässä rukouksessa vesi pyrittiin saamaan uudestisynnyttäväksi, niin, että se olisi täynnä Pyhää Henkeä ja vaikuttaisi kastettavaan. Siis vauvaankin. Sarum-rituaaleissa pappi rukouksen jälkeen teki risti kädessään ristin merkkiä kastealtaan yllä. Sitten hän heitti sitä vettä neljään ilmansuuntaan. Ja hän puhalsi veteen kolmesti ristin muotoisesti. Ja myös tiputti palavasta kynttilästä vahaa veteen taas ristin muodossa. Ja sama toistettiin vielä öljyllä.

Samanlaisia juttuja ovat tavat, joissa kastettavan suuhun laitettiin suolaa, silmiin syljestä ja savesta tehtyä tahnaa ym.

Mitä mieltä olette? Tiedettiinkö ensimmäisten vuosisatojen kirkossa aina mitä tehtiin, vai pääsikö mukaan luikertelemaan elementtejä taikauskosta ja pakanallisuudesta?

9

421

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • suolallalähtee

      Aika vähän kommentointia, ehkä ovat suolaa ja öljyä hankkimassa perisyntiä vastaan.

    • Pyhä-yksinkertaisuus

      Pitäs varmaan koittaa noita vanhoja tapoja. Jospa kirkko vielä nousisi, kun kersat kastettais kunnolla käsitellyllä vedellä? Köh köh.

    • Sepeliittus

      Uskonnollisuus ottaa herkästi mukaansa uskolle vieraita aineksia. Erikoisia ja omalaatuisia tapoja ja selityksiä.
      Tämä on todettavissa vahvasti jo säilyneistä teksteistä, 'Kahdentoista apostolin opetuksista'.
      Niinkö äkkiä alkoi luisuminen uskosta uskonnollisuuteen.

      Jo Uuden Testamentin ensimmäisiin kirjoihin, evankeliumeihin, tuntuu tulleen mukaan uskonnollisuuden vaikutuksia.
      Paavalin kirjeiden kopioita pidetään kai autenttisimpina teksteinä Uudessa Testamentissa. Tämä antaa viitteitä siitä että jo apostoleilla oli käytäntönä ihmeteltäviä erikoisuuksia.
      Vai onko Paavalin kirjeitäkin sörkitty kopiontivaiheissa? Tosin ei asiaa muuta miksikään vaikka olisivatkin täysin Paavalilta lähtöisin.

      • ljhfaljbalsvb

        "Erikoisia ja omalaatuisia tapoja ja selityksiä."

        Yksi erikoisimmista on se, että vauvat pitää kastaa. Niin kuin ne muka pelastuisivat siinä.


      • oihölömöisyyttä
        ljhfaljbalsvb kirjoitti:

        "Erikoisia ja omalaatuisia tapoja ja selityksiä."

        Yksi erikoisimmista on se, että vauvat pitää kastaa. Niin kuin ne muka pelastuisivat siinä.

        Kirkossa on suurin osa ihmisiä joilal on kauhea taianomainen pelko kastamattajättämisistä!
        äitivainaani kertoi kuinka pidettiin vauvan tyynyn alla virsikirjaa, ettei kele käy vaihtamassa tervettä vauva ajohonkin sairaaseen, sihen asti että saatiin kastetoimitus tehtyä!

        tällaisella mentaalilla tämä suokuokan kansa on sitä niinsanottua kristillisyyttään ylläpitänyt ja pappi on ollut heti jumalasta seuraava, jota jo kaukaa kumarrettiin ja varattiin nisukaffia suurelle jumalan miehelle.

        sitten he ovat ovat kovasti uskovinaan että vauvalla on usko, kun ei itselläänkää n vanhemmilla ole mitään uskoa, mutt avaavilla sentään on, ja pakkohan sellainen on sitten kastaakkin, eikö ole hauskaa !

        ikäänkuin sanotaan että kun nyt pyörään on saatu pyöreä pyörä, niin pakkohan sillä on silloin ajaa!


      • uujestikastaja
        oihölömöisyyttä kirjoitti:

        Kirkossa on suurin osa ihmisiä joilal on kauhea taianomainen pelko kastamattajättämisistä!
        äitivainaani kertoi kuinka pidettiin vauvan tyynyn alla virsikirjaa, ettei kele käy vaihtamassa tervettä vauva ajohonkin sairaaseen, sihen asti että saatiin kastetoimitus tehtyä!

        tällaisella mentaalilla tämä suokuokan kansa on sitä niinsanottua kristillisyyttään ylläpitänyt ja pappi on ollut heti jumalasta seuraava, jota jo kaukaa kumarrettiin ja varattiin nisukaffia suurelle jumalan miehelle.

        sitten he ovat ovat kovasti uskovinaan että vauvalla on usko, kun ei itselläänkää n vanhemmilla ole mitään uskoa, mutt avaavilla sentään on, ja pakkohan sellainen on sitten kastaakkin, eikö ole hauskaa !

        ikäänkuin sanotaan että kun nyt pyörään on saatu pyöreä pyörä, niin pakkohan sillä on silloin ajaa!

        joilal", "n", "mutt", "avaavilla", "kastaakkin"

        Myö uujestikastajat ei uskota Raamattua eikä me osata kirjottaakaan! Eikä me etes uskota Raamattua vaan me uskotaan että ei uskoa tarvita pelastumiseen kaikilla immeisillä, niin me uskotaan.


      • Sepeliittus

        Pääsy Jumalan lapseksi on sillä joka uskoo Häneen, jonka Jumala on lähettänyt, Jeesukseen. Näin uskossa Herran turvaava, Herran käsiin elämänsä antanut on uudestisyntynyt elävään toivoon ja on saanut Pyhän Hengen, mikä lapseuden henkenä on rauhan antava todistus hänen sisimmässään. Jumalan lapsi on uskosta vanhurskautettu ja saa elää anteeksiantamuksessa.

        Uskovaisten lapset vauvasta, heti syntymästään alkaen uskovat, elävät siinä uskossa ja luottamuksessa kuin vanhempansakin. Itse he uskovat mutta samassa uskossa, mitä pienempi, sitä ehdottomammin.

        Tämä, uskonvanhurskautus uskosta, on tosiasia uskovaiselle.
        Koska uskonvanhurskaudessa on pääsy Jumalan lapseksi , ja siinä on täysi vanhurskaus, kaikki mitä siihen yritetään lisää edellyttää, ei ole uskosta, vaan se on synti.

        Mikä rooli on kastamisella?
        Kirkon käytäntö kastaa kirkon jäsenten vauvat tulee Uuden Testamentin teksteistä, sieltä apostolien toiminnasta eli käytännöstä.
        Tämä tosiasia ei muuksi muutu kovaa huutamallakaan.

        Uudessa testamentissa kerrotut kristinuskoon kastamiset ovat kasteita uudestisyntymään. Kasteessa saadaan synnit anteeksi ja siten hyvä omatunto: hyvän omantunnon pyytämistä, syyllisyydestä vapautuminen: Hyvän omantunnon liitto: saa elää anteeksiantamuksessa, so. armoliitossa (jos me valkeudessa vaellamme, Jeesuksen veri puhdistaa ...)

        Uskovaisen kastamisella ei ole mitään tarkoitusta, merkitystä, sisältöä tai salaista vaikutusta. Uskovainen on jo uskovainen, uskosta täysi, kaikki, vanhurskaus Jumalan silmien edessä. Hänet on haudattu yhdessä Kristuksen kanssa kuolemaan ja yhtäläiseen ylösnousemukseen. Matkaliitto on alkanut kunhan loppuun asti säilyttää uskonluottamuksen.

        Uuden testamentin teksteistä löytyy siis ilmoituksia monestakin kohdasta, kuinka uskosta on pääsy Jumalan lapseksi. Nämä kohdat eivät kerro kastamisesta mitään.

        Apostolien toiminnasta kertovista teksteistä ja jo itse Paavalinkin uudestisyntymästä kertovasta tapahtumasta on todettavissa, että kasteessa uudestisynnytään. Voisi tulla siihen tulokseen, että vain kasteessa uudestisynnytään ja pitää olla kastettu ennen kuin voi ja saa olla Jumalan lapsi.
        Tämä on syy miksi apostolit kastoivat kaikki perhekunnan henkilöt eivätkä jättäneet toisten kohdalla odottamaan 'otollisten' edellytysten toteutumista. Apostolien käsitys ei ollut se mitä löytyy nykyään ns. vapaiden suuntien piireistä vallan: tulevatko lapset aikanaan uskoon vai eivätkö he tule.

        Elävä usko on todellisuutta uskon luottamuksen kautta. Siihen ei mahdu mitään traditionaalista toimintaa väliin. Ahtaasta portista ei mahdu mukana repussa mitään , ei sitä reppuakaan.
        Uskovainen, turvatessaan Herraan, ei ajattele: 'koska minut on kastettu'.

        Teknisellä konseptilla kastaen toteutunut apostolien alkama kirkon leviäminen näkyy arkitodellisuudessa.
        Toisaalta kukaan ei ole koskaan kyennyt oikeasti selittämään miksi uskovainen kastetaan, vääriä selityksiä on.
        Mihinkään muuhun päätelmään ei tule kuin että kaikki kastamiset voidaan lopettaa.


      • tojellinennelo
        uujestikastaja kirjoitti:

        joilal", "n", "mutt", "avaavilla", "kastaakkin"

        Myö uujestikastajat ei uskota Raamattua eikä me osata kirjottaakaan! Eikä me etes uskota Raamattua vaan me uskotaan että ei uskoa tarvita pelastumiseen kaikilla immeisillä, niin me uskotaan.

        kylläpäs nyt olit nokkela !

        ei ihme sentään, kuinka suuria vesi on saanut aikaan sinussa.


    • Kirjakääröt

      Joh.9:6 Biblia (1776). Kuin hän tämän sanonut oli, sylki hän maahan ja teki loan syljestä ja voiteli sokian silmät. Kirjoitetaan: sokean.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Oppilas puukotti kolmea Pirkkalan koululla

      Tämänhetkisen tiedon mukaan ainakin kolme oppilasta on loukkaantunut puukotuksessa Pirkkalan Vähäjärven koululla. Myös e
      Pirkanmaa
      216
      6032
    2. Jos olisit täällä

      Tosin en tiiä miks oisit. (Ja hävettää muutenkin kun ei muka muulla tavoin osaa kertoa tätäkään) Jos jollain pienellä
      Ihastuminen
      49
      2705
    3. Tämän hetken

      Terveiset kaivatullesi ⬇️
      Ikävä
      156
      2262
    4. Jos yhdistät nimikirjaimet

      Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne
      Ikävä
      41
      2102
    5. Kesän odotuksia hyrynsalmella

      Kyllä kesällä hyrynsalmellakin on mahdollisuus osallistua kylän menoon monella tavalla . On kaunislehdon talomuseolla
      Hyrynsalmi
      16
      1779
    6. Vieläkö sä toivot

      Meidän välille jotain?
      Ikävä
      82
      1414
    7. Pirkkalan koulussa puukotus, oppilas puukotti kolmea

      Ilmeisesti tyttöjä ollut kohteena.
      Maailman menoa
      162
      1397
    8. Voi Rakas siellä

      Olet ollut mun ajatuksissa taas koko päivän. Olet ihmeellinen kertakaikkiaan ja arvostan sinua niin paljon❤️Minulla ei o
      Tunteet
      24
      1321
    9. Ohhoh! KAJ laukoi suorat sanat somessa - V-sana mainittu!

      Ohhoh! Mitäs mieltä olet tästä huumoriryhmä KAJ:sta? Bara bada bastu on kyllä aikamoinen korvamato... Lue lisää: https
      Euroviisut
      35
      1281
    10. Erika selvisi hienosti ennakkosuosikin paineista

      Hienostihan se meni. Erika jätettiin yksin, eikä häntä tuettu, oli euroviisukiusattu, silti suoriutui ensiluokkaisesti.
      Maailman menoa
      109
      1007
    Aihe