Sananvapaus mennyttä foorumeilla

Eihän tässä ole kyse mistään muusta kuin siitä että säännöt on selvästi ilmoitettu ja jos niitä ei riko, on kyse jostain muusta. On epäreilua foorumille kirjoittajia kohtaan jos mielivaltaisesti päätetään mitä saa ja mitä ei saa sanoa, jos siis kyse ei ole sääntöjen rikkomisesta. Tämä on kuitenkin olevinaan vapaa keskustelupalsta eikä mikään lehti joka ajaa tiettyä asiaa, ja sen perusteella jättää julkaisematta mikä ei sovi sisältöön.

Toki suomi24:llä on oikeus tehdä mitä haluaa, mutta mikä onkaan motiivina tässä asiassa? Pelko vai muslimien suojelu tiedolta?

Nehdhakaljd kirjoitti:

Eihän tässä ole kyse mistään muusta kuin siitä että säännöt on selvästi ilmoitettu ja jos niitä ei riko, on kyse jostain muusta. On epäreilua foorumille kirjoittajia kohtaan jos mielivaltaisesti päätetään mitä saa ja mitä ei saa sanoa, jos siis kyse ei ole sääntöjen rikkomisesta. Tämä on kuitenkin olevinaan vapaa keskustelupalsta eikä mikään lehti joka ajaa tiettyä asiaa, ja sen perusteella jättää julkaisematta mikä ei sovi sisältöön.

Toki suomi24:llä on oikeus tehdä mitä haluaa, mutta mikä onkaan motiivina tässä asiassa? Pelko vai muslimien suojelu tiedolta?

Lue lisää

"On epäreilua foorumille kirjoittajia kohtaan jos mielivaltaisesti päätetään mitä saa ja mitä ei saa sanoa, jos siis kyse ei ole sääntöjen rikkomisesta."

Epäreilua se voi olla mutta sananvapauden vastaista se ei ole. Siitä oli kyse.

"Tämä on kuitenkin olevinaan vapaa keskustelupalsta eikä mikään lehti joka ajaa tiettyä asiaa, ja sen perusteella jättää julkaisematta mikä ei sovi sisältöön."

"Vapaa" keskustelupalsta ei edelleenkään tarkoita sitä että palsta ei millään tavalla puuttuisi sisältöön. Jos joku sisältö katsotaan sopimattomaksi niin se voidaan poistaa.

"Toki suomi24:llä on oikeus tehdä mitä haluaa, mutta mikä onkaan motiivina tässä asiassa? Pelko vai muslimien suojelu tiedolta?"

Edelleen on hyvin vaikea sanoa kun ei näe mitä olet kirjoittanut ja missä sävyssä.

Asiallisten aloitusten ja kommenttien poistaminen ei todellakaan yllätä.
Esimerkiksi Kielipolitiikka-palstalta on poistettu 95% suomenkielisistä kommenteista ja ehkä 10% ruotsinkielisistä. Nimenomaisesti asialliset on poistettu ja poistetaan edelleenkin 24/7.
Vain tyhjänpäiväiset ilkeilyt ja kauhistelut jätettiin ja jätetään.
Palsta siis käytännössä tapettiin.

Miksi? Siksi että pakkoruotsittajat eivät siedä asiallista keskustelua.
He vastustavat valinnaisuutta, mutta eivät pysty perustelemaan asiaa.
He ylläpitävät yksipuolista kielten osaamista vuodesta toiseen.

Vastaavaa pelleilyä on epäilemättä ollut avaajankin mainitsemalla palstalla.
Suomi24 on vapaa valvonnasta ja jälki on sen mukaista.

Jos Julkisen sanan neuvosto olisi kunnollinen, voisi vaatia sen toiminnan ulottamista myös avoimiin nettifoorumeihin (kuten Suomi24) . Mutta kun se ei ole kunnollinen.
Sitäpaitsi maksukykyisimmät puolueet eivät halua sellaista sääntelyä. Se rajoittaisi niiden operaatioita.

Suomi24:sen omistaa Aller Media, joka on valtamediaa. Valtamedia taasen on vasemmistolainen, joten ei pitäisi olla yllätys, että maahanmuuttokriittiset ja ruotsinkielisiä kritisoivat ym. viestit sensuroidaan. Valtamedia ajaa omaa vasemmistolaista agendaansa, ja nythän Suomi24:seenkin on ilmeisesti tulossa, ainakin joillekin palstoille, rekisteröitymispakko. Edellämainittuja asioita koskeville palstoille tulee varmasti rekkauspakko, koska eihän tässä ole muusta kyse kuin vihapuheen poistoksi perusteltu väärien mielipiteiden kontrollointi.

kujhygvfgbnm kirjoitti:

Suomi24:sen omistaa Aller Media, joka on valtamediaa. Valtamedia taasen on vasemmistolainen, joten ei pitäisi olla yllätys, että maahanmuuttokriittiset ja ruotsinkielisiä kritisoivat ym. viestit sensuroidaan. Valtamedia ajaa omaa vasemmistolaista agendaansa, ja nythän Suomi24:seenkin on ilmeisesti tulossa, ainakin joillekin palstoille, rekisteröitymispakko. Edellämainittuja asioita koskeville palstoille tulee varmasti rekkauspakko, koska eihän tässä ole muusta kyse kuin vihapuheen poistoksi perusteltu väärien mielipiteiden kontrollointi.

Lue lisää

"Suomi24:sen omistaa Aller Media, joka on valtamediaa. Valtamedia taasen on vasemmistolainen, joten ei pitäisi olla yllätys, että maahanmuuttokriittiset ja ruotsinkielisiä kritisoivat ym. viestit sensuroidaan. Valtamedia ajaa omaa vasemmistolaista agendaansa,"

Kerrotko minulle, mikä on se logiikka jonka mukaan yksityiset ja voittoa tavoittelevat suuret mediatalot ajaisivat vasemmistolaista politiikkaa? Yleisesti voiton tavoittely yritystoiminnalla katsotaan oikeiston politiikan ideologiaan sopivaksi.

On allekirjoitettu tänään.

Mikään ei estä sinua perustamasta juuri sellaista keskustelupalstaa kuin haluat. On hieman omituista itkeä sitä että joku muu ei ole perustanut juuri sinua varten sellaista palstaa kuin sinä haluat.

TotuusSattuuQC on oiva esimerkki viisastelevasta sananvapauden halveksijasta.
Se on oiva esimerkki halveksinnasta niitä kohtaan, jotka edellä totesivat tämän ongelman vakavuuden Suomi24:ssä.

Kontra kirjoitti:

TotuusSattuuQC on oiva esimerkki viisastelevasta sananvapauden halveksijasta.
Se on oiva esimerkki halveksinnasta niitä kohtaan, jotka edellä totesivat tämän ongelman vakavuuden Suomi24:ssä.

Lue lisää

Ei ole viisastelua jos kerron mitä sananvapaus lain mukaan tarkoittaa. Se että sinulla on ollut siitä väärä käsitys, ei ole minun vikani.

Erimielisyytemme ei ole lakiasia. Suomi24 voi toimia ja toimii sananvapausmielessä pellolla. Sananvapaus ei säätele sen toimia lakimielessä.

Eduskunta ei ole välittänyt asettaa sananvapautta turvaavia sääntöjä kaupallisille ja avoimille foorumeille. Kunnianloukkaus- ja vastaavia asioita koskevat säännöt ovat tietysti voimassa. Nekin ovat netin dynamiikan vuoksi käytännössä laimentuneita.

Aiempi toteamukseni on siis oikea: Vastauksesi oli viisasteleva, ja sellaisena väheksyi sananvapautta ja niitä jotka pitivät tätä ongelmana Suomi24:ssä.

Kyllä ärsyttää lukea tuollaisen helvetin yliasiallisen turhan tärkeen pellen lurinoita. Tollaset "kontrat" ovat juuri niitä, joiden vuoksi tämä maa on menetetty matuille.

Juuuuuuuuuuuu... Sananvapaus takaisin, takaisimpa hyvinkin... Juuuuuuuuuuu... Vapautta sanalle, vapautta hyvinkin, vapautta hyvinkin... Juuuuuuuuuuuu

Kontra kirjoitti:

Erimielisyytemme ei ole lakiasia. Suomi24 voi toimia ja toimii sananvapausmielessä pellolla. Sananvapaus ei säätele sen toimia lakimielessä.

Eduskunta ei ole välittänyt asettaa sananvapautta turvaavia sääntöjä kaupallisille ja avoimille foorumeille. Kunnianloukkaus- ja vastaavia asioita koskevat säännöt ovat tietysti voimassa. Nekin ovat netin dynamiikan vuoksi käytännössä laimentuneita.

Aiempi toteamukseni on siis oikea: Vastauksesi oli viisasteleva, ja sellaisena väheksyi sananvapautta ja niitä jotka pitivät tätä ongelmana Suomi24:ssä.

Lue lisää

"Erimielisyytemme ei ole lakiasia. Suomi24 voi toimia ja toimii sananvapausmielessä pellolla. Sananvapaus ei säätele sen toimia lakimielessä."

Ei tietenkään säätele koska sananvapaus ei ole pakottava siinä suhteessa että jonkun median omistajan pitäisi pakolla antaa vapaa sana kaikille sitä haluaville. Sellainen lainsäädäntö olisi itse asiassa älytön koska kukaan ei voisi enää millään tavalla hallita omaistamaansa mediaa.

"Eduskunta ei ole välittänyt asettaa sananvapautta turvaavia sääntöjä kaupallisille ja avoimille foorumeille."

Kyse ei ole välittämisestä vaan ihan järjestä. Kuka enää perustaisi mitään mediaa jos ei voisi millään lailla hallita sitä mitä siellä sanotaan?

"Aiempi toteamukseni on siis oikea: Vastauksesi oli viisasteleva, ja sellaisena väheksyi sananvapautta ja niitä jotka pitivät tätä ongelmana Suomi24:ssä."

Ennemminkin ongelma on se että netti on hämärtänyt monien käsitystä siitä mikä foorumi on heidän omansa ja mikä jonkun toisen omistama ja hallitsema. Silloin kun ei ollut nettiä, ei kukaan kuvitellut että vaikkapa sanomalehtien olisi pitänyt julkaista jokainen niille lähetetty juttu tai mielipide. Mutta nyt kuvitellaan että netissä pitää saada missä vain julki mitä vain ilman mitään rajaa ja että vain se olisi sananvapautta.

Ei täällä tarvitse kuin olla eri mieltä poliittisesti kuin ylläpito on, niin sensuuri iskee. Vaikka kuinka enkelien kielellä puhuisi, ei auta. Riittää kun mainostaa persuja.

Sinulla on ongelma Suomi24:n kanssa. Suomi24 on yksityisen omistama foorumi joten täällä ei voi olettaa vallitsevan tasapuolisuutta eikä sananvapautta keskustelun suhteen. Omistaja päättää mitä täällä saa tehdä ja mitä ei.

Sananvapautta on se, että saat ilmaista mielipiteesi omalla verkkosivullasi ilman että sitä etukäteen estettäisiin (sensuuri tarkottaa ennakkosensuuria eli etukäteen estämistä). Lakipykälien tulkintojen vuoksi voit joutua oikeuteen vihapuheesta tuon julkaistun mielipiteesi vuoksi, mutta sen ilmaisemista ei siis saa estää kunhan itse maksat viulut ja itse otat omalla nimelläsi vastaan seuraamukset kirjoittelusta. Suomi24 ei ole oma verkkosivustosi etkä maksa tämän palvelun käytöstä.

Suomi24:n moderointi on tunnetusti ollut omituista jo kauan ennen kuin tämä moderobotti otettiin käyttöön.