Hirsitalon ulkoverhous ja vaaditut u-arvot

Anonyymi

Nykyiset rakentamismääräykset edellyttävät noin 200 millistä massiivihirsiseinää.

Voinko tehdä hirsirakenteen myös hirsipaneli ulkoverhouksella?

Elikkäs meneekö 170 mm hirsi ja 30 millin hirsipaneli läpi rakentamismääräyksistä? Seinän vahvuus olisi tuolloin edelleen samat 200 milliä.

19

1280

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Sen voit kysyä rakennusvalvonnasta

    • Anonyymi

      Ei mene läpi ilman huomattavaa kompensaatiota muissa rakenteissa.
      Tuuletusrako hirren ja panelin välissä nääs.
      Miksi ihmeessä hirsiseinä pitäisi paneloida hirsipaneelilla?

      • Anonyymi

        Vastaan omia ajatuksia hirsitalon omistajana. Mielestäni hirsitalon panelointi ei ole huono idea. Paneloinnilla saisi hirsiseinän täysin säältä ja vedeltä suojaan. Lisäksi ei tarvitse miettiä hengittääkö maali yms. Paneloinnin voi uusia 50 vuoden välein ja ala löytyy aina uudenveroinen hirsipinta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastaan omia ajatuksia hirsitalon omistajana. Mielestäni hirsitalon panelointi ei ole huono idea. Paneloinnilla saisi hirsiseinän täysin säältä ja vedeltä suojaan. Lisäksi ei tarvitse miettiä hengittääkö maali yms. Paneloinnin voi uusia 50 vuoden välein ja ala löytyy aina uudenveroinen hirsipinta.

        Panelointi toimii myös hyvänä tuulensuojana


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastaan omia ajatuksia hirsitalon omistajana. Mielestäni hirsitalon panelointi ei ole huono idea. Paneloinnilla saisi hirsiseinän täysin säältä ja vedeltä suojaan. Lisäksi ei tarvitse miettiä hengittääkö maali yms. Paneloinnin voi uusia 50 vuoden välein ja ala löytyy aina uudenveroinen hirsipinta.

        Mitäs jos pellittäis?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitäs jos pellittäis?

        Ei kannata käyttää muovipinnoitettua peltiä, ettei hengittävyys mene rikki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kannata käyttää muovipinnoitettua peltiä, ettei hengittävyys mene rikki.

        Ilmarako tiätysti.. niin toimii, vaikka galvanoitu vanha aaltopelli.. komia:)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmarako tiätysti.. niin toimii, vaikka galvanoitu vanha aaltopelli.. komia:)

        vaakaan tiätty, niinku hirsiki ;)


    • Anonyymi

      Eivät edellytä! Nykyisten sääntöjen mukaan rakennus on "massiivipuurakennus" seuraavin ehdoin:

      "18)massiivipuurakennuksella rakennusta, jossa ulkoseinien pääasiallinen rakennus-materiaali on massiivipuurakenne, jonka keskimääräinen rakennepaksuus on vähintään180 mm;"

      Kaipa tuo paneeli kelpaa mukaan rakennepaksuuteen?

      Nykyään ei enää ole suoria U-arvovaatimuksia, mutta rakennuksen tulee täyttää vertailulämpöhäivölaskenta, jossa vertailuarvona ulkoseinälle on 0,40. Erittäin huonosti eristävää massiivipuuseinää voi kompensoida paremmilla ikkunoilla, ovilla, ilmatiiveydellä ja LTO-hyötysuhteella. Ikkunoitahan jo saa helposti samalla U-arvolla kuin hirsiseinä!

      Ylä- ja alapohjan U-arvollakin voi kompensoida, mutta pelivaraa ei hireästi niissä ole.

      Lue tarkemmin täältä kohdasta energiatehokkuus: https://ym.fi/fi/rakentamismaaraykset

      • Anonyymi

        200 mm puuta vastaa kailottajien mielestä vähintään 100 ja mieluummin 200 mm mineraalivillaa.

        Todellisuudessa 200 mm umpipuun lämmöneristävyys vastaa n. 50 mm mineraalivillaeristettä. Onneksi mineraalivillaa saa myös 20 ja 30 mm paksuisena, joten ohuenkin hirsiseinän voi julistaa yhtä hyväksi kuin mineraalivillalla eristetyn.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        200 mm puuta vastaa kailottajien mielestä vähintään 100 ja mieluummin 200 mm mineraalivillaa.

        Todellisuudessa 200 mm umpipuun lämmöneristävyys vastaa n. 50 mm mineraalivillaeristettä. Onneksi mineraalivillaa saa myös 20 ja 30 mm paksuisena, joten ohuenkin hirsiseinän voi julistaa yhtä hyväksi kuin mineraalivillalla eristetyn.

        Umpipuu eristää yhtä hyvin kuin Siporex, tosin siitäkin on jo kehitetty paremmin eristäviä kevyempiä versiota. 80/90-luvulla Siporex-seinät olivat yleensä 375 mm ja nykyään jopa 500 mm paksuja. Joskus ajat sitten oli myös 280 mm. Tuota ohuemmat sitten lisäeristeellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Umpipuu eristää yhtä hyvin kuin Siporex, tosin siitäkin on jo kehitetty paremmin eristäviä kevyempiä versiota. 80/90-luvulla Siporex-seinät olivat yleensä 375 mm ja nykyään jopa 500 mm paksuja. Joskus ajat sitten oli myös 280 mm. Tuota ohuemmat sitten lisäeristeellä.

        Jostain vanhasta Siporexista en tiedä mutta meillä on 400mm Bauroc kevytbetoniseinä ja siinä on U-arvo 0,19. Talon ilmatiiveydeksi mitattiin 0.5, joten emme edes tarvinneet mitään kompensaatiota missään rakenteissa täyttääksemme e-luku vaatimuksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jostain vanhasta Siporexista en tiedä mutta meillä on 400mm Bauroc kevytbetoniseinä ja siinä on U-arvo 0,19. Talon ilmatiiveydeksi mitattiin 0.5, joten emme edes tarvinneet mitään kompensaatiota missään rakenteissa täyttääksemme e-luku vaatimuksen.

        Pointti olikin siinä, ettei kukaan edes ole harkinnut 200 mm kevytbetonitalon tekemistä ilman lisäeristystä sitten 70-luvun (vai 60-luvun?). Mutta jostain syystä 200 mm hirsiharakanpesiä tehdään ja annetaan tehdä edelleen.

        Tuo 0,19 tulee Baurocin Ecotherm :lla, jonka tiheys 300 kg/m3. Perinteinen Siporex oli 500 kg/m3 ja sillä 400 mm seinä olisi ollut vähän alle 0,3, kuten myös 400 mm lamellihirrellä, jos sellaista edes tehtäisiin.

        0,19 vaatisi hiukan yli 600 mm paksun hirsiseinän!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pointti olikin siinä, ettei kukaan edes ole harkinnut 200 mm kevytbetonitalon tekemistä ilman lisäeristystä sitten 70-luvun (vai 60-luvun?). Mutta jostain syystä 200 mm hirsiharakanpesiä tehdään ja annetaan tehdä edelleen.

        Tuo 0,19 tulee Baurocin Ecotherm :lla, jonka tiheys 300 kg/m3. Perinteinen Siporex oli 500 kg/m3 ja sillä 400 mm seinä olisi ollut vähän alle 0,3, kuten myös 400 mm lamellihirrellä, jos sellaista edes tehtäisiin.

        0,19 vaatisi hiukan yli 600 mm paksun hirsiseinän!

        Hirrestä jos haluaa hyvin eristävän omakotitalon, tulee siitä 30% kalliimpi kuin vastaava kivitalo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hirrestä jos haluaa hyvin eristävän omakotitalon, tulee siitä 30% kalliimpi kuin vastaava kivitalo.

        Itselläni on muutaman vuoden vanha lamellihirsitalo 200 mm hirrellä ilman lisäeristystä. Neliöitä vajaa 150 yhdessä tasossa ja lisäksi on erillinen tallirakennus jossa lämmitettyjä neliöitä on 30. Molemmat lämpiävät maalämmöllä ja kokonaissähkönkulutus on alle 8000 kwh/v (lämmitys ja käyttövesi tuosta on noin 4000-5000 kwh). Sisälämpötilana talossa on pidetty 22 ja noin 15-17 tallissa. Puita poltetaan noin 1 m3/v.

        Yläpohjassa on 400 mm puhallusvillaa ja alapohjassa 200 mm styroksia. Tiiveysmittauksessa talo alitti passiivitalon tiiveysrajan.

        Eli itse en hirsitalon lämmityskuluista olisi niin huolissaan jos jokin muu kuin sähkö on lämmönlähteenä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itselläni on muutaman vuoden vanha lamellihirsitalo 200 mm hirrellä ilman lisäeristystä. Neliöitä vajaa 150 yhdessä tasossa ja lisäksi on erillinen tallirakennus jossa lämmitettyjä neliöitä on 30. Molemmat lämpiävät maalämmöllä ja kokonaissähkönkulutus on alle 8000 kwh/v (lämmitys ja käyttövesi tuosta on noin 4000-5000 kwh). Sisälämpötilana talossa on pidetty 22 ja noin 15-17 tallissa. Puita poltetaan noin 1 m3/v.

        Yläpohjassa on 400 mm puhallusvillaa ja alapohjassa 200 mm styroksia. Tiiveysmittauksessa talo alitti passiivitalon tiiveysrajan.

        Eli itse en hirsitalon lämmityskuluista olisi niin huolissaan jos jokin muu kuin sähkö on lämmönlähteenä.

        Taidat olla hirsitalojen myyjä, kuvailemallasi taloissa sähkön kulutus on vähintään kaksinkertainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taidat olla hirsitalojen myyjä, kuvailemallasi taloissa sähkön kulutus on vähintään kaksinkertainen.

        2000-3000 kWh käyttösähköön, tästä ehkä puolet hyödyksi "ilmaislämpönä"

        Loput 5000-6000 kWh lämpöpumpun pyörittämiseen. Siis pumputtimella tuotettu lämpöä 15000-18000 ja "ilmaislämmöt" päälle. Ihan normaali omakotitalon kulutus 30 vuotta sitten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itselläni on muutaman vuoden vanha lamellihirsitalo 200 mm hirrellä ilman lisäeristystä. Neliöitä vajaa 150 yhdessä tasossa ja lisäksi on erillinen tallirakennus jossa lämmitettyjä neliöitä on 30. Molemmat lämpiävät maalämmöllä ja kokonaissähkönkulutus on alle 8000 kwh/v (lämmitys ja käyttövesi tuosta on noin 4000-5000 kwh). Sisälämpötilana talossa on pidetty 22 ja noin 15-17 tallissa. Puita poltetaan noin 1 m3/v.

        Yläpohjassa on 400 mm puhallusvillaa ja alapohjassa 200 mm styroksia. Tiiveysmittauksessa talo alitti passiivitalon tiiveysrajan.

        Eli itse en hirsitalon lämmityskuluista olisi niin huolissaan jos jokin muu kuin sähkö on lämmönlähteenä.

        Betoninen runko ja nelinkertaiset ikkunat, lämmöntalteenotto invertterillä ja taajuusohjattu maalämpöpumppu. Lämmitykseen menee noin 120 euroa per vuosi. Talo noin 300 m2.

        Tarkoituksena lisätä aurinkopaneelit ja katsoa, onko sähköliittymä sen jälkeen enää tarpeellinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itselläni on muutaman vuoden vanha lamellihirsitalo 200 mm hirrellä ilman lisäeristystä. Neliöitä vajaa 150 yhdessä tasossa ja lisäksi on erillinen tallirakennus jossa lämmitettyjä neliöitä on 30. Molemmat lämpiävät maalämmöllä ja kokonaissähkönkulutus on alle 8000 kwh/v (lämmitys ja käyttövesi tuosta on noin 4000-5000 kwh). Sisälämpötilana talossa on pidetty 22 ja noin 15-17 tallissa. Puita poltetaan noin 1 m3/v.

        Yläpohjassa on 400 mm puhallusvillaa ja alapohjassa 200 mm styroksia. Tiiveysmittauksessa talo alitti passiivitalon tiiveysrajan.

        Eli itse en hirsitalon lämmityskuluista olisi niin huolissaan jos jokin muu kuin sähkö on lämmönlähteenä.

        Samanlainen hirsirunko meillä kesäasunnossa. Maalämpö ja jatkuvasti n. 20 astetta sisällä. 140m2. Sähköä menee vuodessa 14000kWh kaikkinensa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tänään pyörit ajatuksissa enemmän, kun erehdyin lukemaan palstaa

      En saisi, silti toivon että sinä vielä palaat ja otetaan oikeasti selvää, hioituuko särmät ja sulaudummeko yhteen. Vuod
      Ikävä
      33
      6224
    2. Huomenta ihana

      Kauniskasvoinen ihanuus 😘 saan sut vielä
      Ikävä
      34
      5723
    3. Hei rakas...

      Miten on työpäivä sujunut? Rakastan sinua 💗
      Ikävä
      29
      3224
    4. Edelleen sitä on vaikea uskoa

      Että olisit oikeasti rakastunut muhun
      Ikävä
      34
      2554
    5. Ei tämä etene ikinä

      Kun kumpikaan ei enää ota yhteyttä. Mä en ainakaan uskalla.
      Ikävä
      45
      2540
    6. Vitsi mihin menit. Heti takasin.

      Mä näin sut tuu takasin! Oli kiire, niin en ehtiny sin perään!
      Ikävä
      15
      2218
    7. Toiveikas vai toivoton

      torstai? Ajatuksia?
      Ikävä
      37
      2148
    8. Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...

      Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons
      Suomalaiset julkkikset
      40
      1749
    9. Mukavaa päivää

      Mun rakkauden kohteelle ❤️ toivottavasti olet onnellinen
      Ikävä
      13
      1735
    10. En ole koskaan kokenut

      Ennen mitään tällaista rakastumista. Tiedän että kaipaan sinua varmaan loppu elämän. Toivottavasti ei tarvitsisi vain ka
      Ikävä
      19
      1727
    Aihe