Kysymyksiä, tietäville ?.

Nimen omaan oli ajatuksena laskutoimitus, kuinkapaljon kuu erkanee maasta vuodessa / matka...
kun on myös olemassa teoria missä meteori tuhosi dinosaurukset.

Zyana kirjoitti:

Nimen omaan oli ajatuksena laskutoimitus, kuinkapaljon kuu erkanee maasta vuodessa / matka...
kun on myös olemassa teoria missä meteori tuhosi dinosaurukset.

Tiedätköhän itsekään mitä nyt haluaisit laskea

Kuu loittonee maasta noin 3cm vuodessa samalla maan pyöriminen hidastuu suunnilleen parisen millisekuntia vuosisadassa.

Dinosaurukset tuhoava meteori syöksyi maahan 65 miljoonaa vuotta sitten.

Kuulla ei ole mitään tekemistä dinosaurusten kanssa.

Elämä syntyi noin 3.8 miljardia vuotta sitten

Kuu ja Maa noin 4.6 miljardia vuotta sitten

eli kuu oli ollut olemassa jo 4535 000 000 Vuotta ennen dinosaurusten tuhoa.

JuudasPastori kirjoitti:

Tiedätköhän itsekään mitä nyt haluaisit laskea

Kuu loittonee maasta noin 3cm vuodessa samalla maan pyöriminen hidastuu suunnilleen parisen millisekuntia vuosisadassa.

Dinosaurukset tuhoava meteori syöksyi maahan 65 miljoonaa vuotta sitten.

Kuulla ei ole mitään tekemistä dinosaurusten kanssa.

Elämä syntyi noin 3.8 miljardia vuotta sitten

Kuu ja Maa noin 4.6 miljardia vuotta sitten

eli kuu oli ollut olemassa jo 4535 000 000 Vuotta ennen dinosaurusten tuhoa.

Lue lisää

Tuossa ny lie ideana se seikka että millä voitaisiin kumota teorioita tosiaanki kuinka kauvon sitten etäisyys oli 0cm, eikä sen sijaan kaiveta samoja uria jo "Luullun" kanssa.

Miltäs tuo protoplaneetan törmäysteoria nuoreen maapalloomme teistä vaikuttaa?
Kyseessä siis suora törmäys, jonka seurauksena molemmat Tellus & Luna pirstoituivat (tellus tosin vain osittain).
Telluksen massa oli suuri ja ytimen vetovoima kasasi raskaimman massan ympärilleen ja muodosti jälleen itsestään planeetan. Muu moska, mikä törmäyksestä jäi (kevyempi materiaali) sinkoutui/jäi kiertoradalle, josta kasautui Luna...

Onko tämä teoria mitenkään varteenotettava?

Betelgeuze kirjoitti:

Miltäs tuo protoplaneetan törmäysteoria nuoreen maapalloomme teistä vaikuttaa?
Kyseessä siis suora törmäys, jonka seurauksena molemmat Tellus & Luna pirstoituivat (tellus tosin vain osittain).
Telluksen massa oli suuri ja ytimen vetovoima kasasi raskaimman massan ympärilleen ja muodosti jälleen itsestään planeetan. Muu moska, mikä törmäyksestä jäi (kevyempi materiaali) sinkoutui/jäi kiertoradalle, josta kasautui Luna...

Onko tämä teoria mitenkään varteenotettava?

Lue lisää

Kuussa ei ole järviä ?

JuudasPastori kirjoitti:

Tiedätköhän itsekään mitä nyt haluaisit laskea

Kuu loittonee maasta noin 3cm vuodessa samalla maan pyöriminen hidastuu suunnilleen parisen millisekuntia vuosisadassa.

Dinosaurukset tuhoava meteori syöksyi maahan 65 miljoonaa vuotta sitten.

Kuulla ei ole mitään tekemistä dinosaurusten kanssa.

Elämä syntyi noin 3.8 miljardia vuotta sitten

Kuu ja Maa noin 4.6 miljardia vuotta sitten

eli kuu oli ollut olemassa jo 4535 000 000 Vuotta ennen dinosaurusten tuhoa.

Lue lisää

Toinen ajatus mikä pisti miettimään, mitähän seurauksia maahan mahtaa olla loittonemisesta ensinnäkin ajatellen että kuun vetovoima heikkenee kokoajan vesi massoissa sekä että jos pyörimis liike hidastuu niin mitenhän se vaikuttaa kasvihuone ilmiön kanssa? ajatellen että joka vuosi aurinko viipyy tämän verran kauvemmin lämmittämässä erinäisiä alueita, eihän tämä tietenkään muutu suuresti parissa vuodessa mutta esim 100 tai 1000 vuodessa.. joten voisiko olettaa että jää kaudella olisi ollu paljon nopiampi pyöriminen kuin nykypäivänä ? ja paljonko nopiampi?.

hm... kirjoitti:

Kuussa ei ole järviä ?

Maan meret ovat syntyneet meteori pommmituksessa kun maan kuori oli riittävän jäähtynyt. Kuun vetovoima taas liian pieni pitääkseen "ilmakehää" ja tästä syystä kuussa ei voi olla vettä.

Aurinkokunnassa on kolme planeettaa, jotka ovat auringosta etäisyydellä, jossa sula vesi on mahdollista ja planeetan massa riittävä pitääkseen ilmakehää eli Venus, jossa hyper kasvihuoneilmiön takia helvetillisen kuuma, Maa ja kolmantena Mars, jossa ollut kostea menneisyys.

JuudasPastori kirjoitti:

Maan meret ovat syntyneet meteori pommmituksessa kun maan kuori oli riittävän jäähtynyt. Kuun vetovoima taas liian pieni pitääkseen "ilmakehää" ja tästä syystä kuussa ei voi olla vettä.

Aurinkokunnassa on kolme planeettaa, jotka ovat auringosta etäisyydellä, jossa sula vesi on mahdollista ja planeetan massa riittävä pitääkseen ilmakehää eli Venus, jossa hyper kasvihuoneilmiön takia helvetillisen kuuma, Maa ja kolmantena Mars, jossa ollut kostea menneisyys.

Lue lisää

Entäpä jos marsiin vietäisiin sitä japanilaisten löytämää jäätynyttä metaania? vai mikä se olikaan, mut jok tapauksessa jota käytetään teoriassa maapallon ilmaston lämpenemiseen, joissain dinosaurus teorioissa missä dinot olisivat kuolleet kuumuuteen, ja tämän aineen tilavuus oli monin kertainen jollei tuhansia niin satoja kertoja, ja jos ja kun (ennen kaikkia jos) sitä viedään marsiin niin onko mahdollista että marsiin saadaan -0 keski lämpötilaksi, - 20-50 sijaan.. eli onko mahdollista että se toimisi siten myös hiilidioksiidi kaasu kehässä?.

Toinen Tolvana... kirjoitti:

Entäpä jos marsiin vietäisiin sitä japanilaisten löytämää jäätynyttä metaania? vai mikä se olikaan, mut jok tapauksessa jota käytetään teoriassa maapallon ilmaston lämpenemiseen, joissain dinosaurus teorioissa missä dinot olisivat kuolleet kuumuuteen, ja tämän aineen tilavuus oli monin kertainen jollei tuhansia niin satoja kertoja, ja jos ja kun (ennen kaikkia jos) sitä viedään marsiin niin onko mahdollista että marsiin saadaan -0 keski lämpötilaksi, - 20-50 sijaan.. eli onko mahdollista että se toimisi siten myös hiilidioksiidi kaasu kehässä?.

Lue lisää

Kysymys ei ole ollenkaan tolvana metaani on kasvihuonekaasuna huomattavasti tehokkaampi kuin hiilidioksidi ja myös alku-Maa:n ilmakehässä oli huomattavia määriä metaania.

Meren pohjissa kilometrien syvyyksissä paine on niin valtava, että metaani on puristunut jääksi.
Tästä siis tuo "jäämetaani"

Sitten sinne Marssiin:

Mittausten mukaan Marsissa on kolme aluetta, joista tulee kaasukehään erityisen paljon metaania ja samalta alueelta tulee myös vesihöyryä. Yksi näistä alueista on Elysium-tasanko. (Samalta alueelta on paikallistettu myös jäämeri). Metaani voi olla epäorgaanista, geologista alkuperää, mutta veden jään ja metaanin yhdistelmä houkuttelee esiin ajatuksen alkeellisesta metaania tuottavasta elämästä. Metaani ei pysy paria sataa vuotta kauempaa Marsin ilmakehässä, koska auringon ultraviolettisäteily hajottaa sen. Siksi metaania täytyy tulla kaasukehään jatkuvasti lisää jostain.

Metaanin kiehumispiste on -161 C joten se myös pysyisi kaasuna Marssissakin.

Sitten itse asiaan.

Ymmärtääkseni tarkoituksena oli saada Marssista siedettävä ihmiselle ja siinä metaani ei ole kovinkaan suositeltava vaihtoehto. Lisäksi metaanin kerääminen merenpohjista, varastoiminen ja kuljetus olisi järjettömän hankalaa.

Maan päällä jäämetaania pidetään yhtenä tulevaisuuden energia ratkaisuna fuusiovoiman ohella.

Mutta Marssin terraformointi on vakavasti otettavien tutkijoiden tulevaisuuden visioissa.

Maankaltaistamisessa voidaan käyttää esim. tähän tarkoitukseen räätälöityjä mikrobeja, joita voidaan käyttää maaperän muokkaamiseen ja hajoamistuotteiden kautta myöskin kaasukehän rakenteen muuttamiseen.

Marssin nykyinen kaasukehä on ohut, ja sen ilmanpaine on 0,5 prosenttia Maan ilmanpaineesta. Siinä on typpeä ja happea 2 prosenttia ja hiilidioksidia 95 prosenttia.

Biologi Christopher Mac Kay on tehnyt NASA:lle hyvin kiinnostavan suunnitelman siitä, miten Marsin ilmakehää muutettaisiin ihmiselle soveliaaksi paikaksi.

Yllättävintä Marsin käsittelyssä ovat ensimmäisen vaiheen helppous ja nopeus. Mac Kayn mukaan tavoite on mahdollista saavuttaa noin 200 vuoden aikana. Tällöin kaasukehän tiheys olisi siinä arvossa, missä lämpeneminen alkaisi.

Tämä ensimmäinen vaihe toteutettaisiin geenimanipuloiduilla sinibakteereilla. Siis samoilla mitkä aikanaan tuottivat fotosynteesillä Maalle hapen ja sitä kautta UV-suojan.

Jotta jokin siirtokuntasukupolvi näkisi merien lainehtivan, jokien virtaavan ja tasankojen viheriöivän Marsissa, siihen menisi Mac Kayn mukaan alkuvaiheesta noin 100 000 vuotta.

Asiasta löytyy useita artikkeleita. Selaileppa Tähdet ja Avaruus -lehden kansia muistaakseni juttu oli ihan parin vuoden sisällä.

JuudasPastori kirjoitti:

Kysymys ei ole ollenkaan tolvana metaani on kasvihuonekaasuna huomattavasti tehokkaampi kuin hiilidioksidi ja myös alku-Maa:n ilmakehässä oli huomattavia määriä metaania.

Meren pohjissa kilometrien syvyyksissä paine on niin valtava, että metaani on puristunut jääksi.
Tästä siis tuo "jäämetaani"

Sitten sinne Marssiin:

Mittausten mukaan Marsissa on kolme aluetta, joista tulee kaasukehään erityisen paljon metaania ja samalta alueelta tulee myös vesihöyryä. Yksi näistä alueista on Elysium-tasanko. (Samalta alueelta on paikallistettu myös jäämeri). Metaani voi olla epäorgaanista, geologista alkuperää, mutta veden jään ja metaanin yhdistelmä houkuttelee esiin ajatuksen alkeellisesta metaania tuottavasta elämästä. Metaani ei pysy paria sataa vuotta kauempaa Marsin ilmakehässä, koska auringon ultraviolettisäteily hajottaa sen. Siksi metaania täytyy tulla kaasukehään jatkuvasti lisää jostain.

Metaanin kiehumispiste on -161 C joten se myös pysyisi kaasuna Marssissakin.

Sitten itse asiaan.

Ymmärtääkseni tarkoituksena oli saada Marssista siedettävä ihmiselle ja siinä metaani ei ole kovinkaan suositeltava vaihtoehto. Lisäksi metaanin kerääminen merenpohjista, varastoiminen ja kuljetus olisi järjettömän hankalaa.

Maan päällä jäämetaania pidetään yhtenä tulevaisuuden energia ratkaisuna fuusiovoiman ohella.

Mutta Marssin terraformointi on vakavasti otettavien tutkijoiden tulevaisuuden visioissa.

Maankaltaistamisessa voidaan käyttää esim. tähän tarkoitukseen räätälöityjä mikrobeja, joita voidaan käyttää maaperän muokkaamiseen ja hajoamistuotteiden kautta myöskin kaasukehän rakenteen muuttamiseen.

Marssin nykyinen kaasukehä on ohut, ja sen ilmanpaine on 0,5 prosenttia Maan ilmanpaineesta. Siinä on typpeä ja happea 2 prosenttia ja hiilidioksidia 95 prosenttia.

Biologi Christopher Mac Kay on tehnyt NASA:lle hyvin kiinnostavan suunnitelman siitä, miten Marsin ilmakehää muutettaisiin ihmiselle soveliaaksi paikaksi.

Yllättävintä Marsin käsittelyssä ovat ensimmäisen vaiheen helppous ja nopeus. Mac Kayn mukaan tavoite on mahdollista saavuttaa noin 200 vuoden aikana. Tällöin kaasukehän tiheys olisi siinä arvossa, missä lämpeneminen alkaisi.

Tämä ensimmäinen vaihe toteutettaisiin geenimanipuloiduilla sinibakteereilla. Siis samoilla mitkä aikanaan tuottivat fotosynteesillä Maalle hapen ja sitä kautta UV-suojan.

Jotta jokin siirtokuntasukupolvi näkisi merien lainehtivan, jokien virtaavan ja tasankojen viheriöivän Marsissa, siihen menisi Mac Kayn mukaan alkuvaiheesta noin 100 000 vuotta.

Asiasta löytyy useita artikkeleita. Selaileppa Tähdet ja Avaruus -lehden kansia muistaakseni juttu oli ihan parin vuoden sisällä.

Lue lisää

Ajatuksena, ei välttämättä ihmiselle suotuisaksi vaan ennen kaikkia kasvillisuudelle, koska kasvillisuus muuttaa hiilidioksiidin hapeksi, ja marsista ei hiilidioksiidi lopu kesken, eli lämpötila pitäisi olla soppeli esim suomen kasvillisuudelle esim havupuut. ja oman käsityksen mukaan tuo olisi nopein tapa saada ilmasto suotuisaksi. jos ei suoraan ihmisille niin muille eliöille esim hyönteiset tuskin käyttää happea elääkseen?.

Toinen Tolvana... kirjoitti:

Ajatuksena, ei välttämättä ihmiselle suotuisaksi vaan ennen kaikkia kasvillisuudelle, koska kasvillisuus muuttaa hiilidioksiidin hapeksi, ja marsista ei hiilidioksiidi lopu kesken, eli lämpötila pitäisi olla soppeli esim suomen kasvillisuudelle esim havupuut. ja oman käsityksen mukaan tuo olisi nopein tapa saada ilmasto suotuisaksi. jos ei suoraan ihmisille niin muille eliöille esim hyönteiset tuskin käyttää happea elääkseen?.

Lue lisää

Sinibakteerit on nopein tapa

Toinen Tolvana... kirjoitti:

Entäpä jos marsiin vietäisiin sitä japanilaisten löytämää jäätynyttä metaania? vai mikä se olikaan, mut jok tapauksessa jota käytetään teoriassa maapallon ilmaston lämpenemiseen, joissain dinosaurus teorioissa missä dinot olisivat kuolleet kuumuuteen, ja tämän aineen tilavuus oli monin kertainen jollei tuhansia niin satoja kertoja, ja jos ja kun (ennen kaikkia jos) sitä viedään marsiin niin onko mahdollista että marsiin saadaan -0 keski lämpötilaksi, - 20-50 sijaan.. eli onko mahdollista että se toimisi siten myös hiilidioksiidi kaasu kehässä?.

Lue lisää

Teoriassa se on mahdollista. Mutta maasta ei löydy niin paljon metaania ja toisekseen sen vieminen sinne maksaisi maltaita. Metaanijäätä löytyy meren alta reilun 200m syvyydestä, se siis tarvitsee kovan paineen ja tarpeeksi kylmyyttä.

Ringo kirjoitti:

Teoriassa se on mahdollista. Mutta maasta ei löydy niin paljon metaania ja toisekseen sen vieminen sinne maksaisi maltaita. Metaanijäätä löytyy meren alta reilun 200m syvyydestä, se siis tarvitsee kovan paineen ja tarpeeksi kylmyyttä.

Lue lisää

Mutta voitaisiinhan sitä louhia/kuljettaa esim jupiterin kuilta, taikka sitten suoraan jäätynyttä happea europalta.

eli yhdistettäisiin kahden tai useamman planeetan ilmastoa, tai pudottamalla marsiin asteroideja jotka sisältää tarvittavia alkuaineita (siinähän ne on kivasti vieressä)

tosin toinen hyvä idea voisi olla tuon europan terraformi tai subterrain asuttaminen, koska siellä pitäisi olla sulia valtameriä jää kuoren alla ja jos en ymmärtäny väärin niin siellä on happi pohjainen kaasukehä.

Toinen Tolvana... kirjoitti:

Mutta voitaisiinhan sitä louhia/kuljettaa esim jupiterin kuilta, taikka sitten suoraan jäätynyttä happea europalta.

eli yhdistettäisiin kahden tai useamman planeetan ilmastoa, tai pudottamalla marsiin asteroideja jotka sisältää tarvittavia alkuaineita (siinähän ne on kivasti vieressä)

tosin toinen hyvä idea voisi olla tuon europan terraformi tai subterrain asuttaminen, koska siellä pitäisi olla sulia valtameriä jää kuoren alla ja jos en ymmärtäny väärin niin siellä on happi pohjainen kaasukehä.

Lue lisää

Terraformaation ei tarvitse olla täydellinen jos luodaan ihminen (tai jotain) joka pystyy elämään lievästi "maallistetulla" planeetalla. Luodaan olento, vaikka sitten ihminen, joka pystyy elämään ohuessa ilmakehässä. Otetaan malli linnuilta joilla on monikammioiset keuhkot ja ontot luut. Niiden hapenkäyttö on hyvin tehokasta. Suurikeuhkoinen ihminen jolla on ontot luut voisi elää planeetalla jossa on pieni vetovoima. Geeniteknologia voisi antaa mahdollisuudet tällaiseen luomistyöhön. Moraalisia ongelmia voi vain arvailla. Mutta tällä keinolla itse planeettaa ei tarvitse täysin muuttaa.

marsin puolustaja kirjoitti:

Terraformaation ei tarvitse olla täydellinen jos luodaan ihminen (tai jotain) joka pystyy elämään lievästi "maallistetulla" planeetalla. Luodaan olento, vaikka sitten ihminen, joka pystyy elämään ohuessa ilmakehässä. Otetaan malli linnuilta joilla on monikammioiset keuhkot ja ontot luut. Niiden hapenkäyttö on hyvin tehokasta. Suurikeuhkoinen ihminen jolla on ontot luut voisi elää planeetalla jossa on pieni vetovoima. Geeniteknologia voisi antaa mahdollisuudet tällaiseen luomistyöhön. Moraalisia ongelmia voi vain arvailla. Mutta tällä keinolla itse planeettaa ei tarvitse täysin muuttaa.

Lue lisää

Se onkin sitten se evoluution paikka, elikkä kun ihminen alkaa mukautumaan toiseen ympäristöön mutta sitä ennen pitää turvata hengissä pysyminen, muutenkin kuin colonisoitumalla.

johan otin aikaisemmin puheeksi kasvillisuuden ja hyönteiset mutta se kumottiin huonona ideana, tosin näkisin maata sitovat kasvit vain positiivisina vaihtoehtoina.

toisinkuin jotku pakteerit joiden jälkeen kummiski olisi sen kasvillisuuden vuoro, ennenko siellä pystyisi mikään elämään.

ei se marssi kummiskaan olisi sen nopeempaa ihmiselle suotuisa kuin että ihminen sopeutuisi marsiin.

loppuun vielä vois arvailla vähän että minkälainen eliö kanta sinne muodostuisi esimerkiksi jos sinne saatas lintuja puita sun muuta pien eliötä niin niiden mitta suhteet olisivat jotain jura kauden luokkaa, jollon maapallollakin oli pienempi painovoima? jostain syystä? mistä?

JuudasPastori kirjoitti:

Maan meret ovat syntyneet meteori pommmituksessa kun maan kuori oli riittävän jäähtynyt. Kuun vetovoima taas liian pieni pitääkseen "ilmakehää" ja tästä syystä kuussa ei voi olla vettä.

Aurinkokunnassa on kolme planeettaa, jotka ovat auringosta etäisyydellä, jossa sula vesi on mahdollista ja planeetan massa riittävä pitääkseen ilmakehää eli Venus, jossa hyper kasvihuoneilmiön takia helvetillisen kuuma, Maa ja kolmantena Mars, jossa ollut kostea menneisyys.

Lue lisää

Lisäisin faktaasi toisen faktan mitä monesti ei tulla ajattelemaan, tiedät varmaan että ilman paine nostaa "lämpö tilaa" laskee kiehumis pistettä.

no ajateltuna jossain planeetalla minkä lämpötila on vain esim -200c niin kovassa paineessa sulan veden lämpö saattaisi olla juuri toi -200c. ja -100c vesi kiehuisi.

ja ottaen huomioon että elämä ei välttämättä ole kiinni vedestä muille kuin meille joten joku neste muoto mikä on sulaa -200c saattaa olla sen planeetan elämää suosiva "alku aine".