Vt-seura jäi (taas) kiinni

Kiitoksia Lähimmäiselle mojovasta lainauksestaan "isosta vihreästä kirjasta". Eräs kohta tuossa lainauksessa sai hymyn huulille, tarkastellaanpa tuota hieman:

"Ote kirjasta s.146


Kuten Jehovan todistajien nykyhistoriasta ilmenee, he ovat kokeneet sen, mitä kuvaillaan Sananlaskujen 4:18:ssa: ”Vanhurskasten polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydänpäivään saakka.” Valon loistaminen on ollut edistyvää aivan samoin kuin varhaisaamun valon kajastusta seuraa auringonnousu ja lopulta täysi päivä. Koska he ovat katselleet asioita siinä valossa, joka kulloinkin on ollut käytettävissä, heillä on toisinaan ollut vaillinaisia, jopa virheellisiä käsityksiä. Yrittivätpä he miten kovasti tahansa, he eivät yksinkertaisesti pystyneet ymmärtämään eräitä ennustuksia, ennen kuin ne alkoivat täyttyä. Sitä mukaa kuin Jehova on henkensä välityksellä luonut enemmän valoa Sanaansa, hänen palvelijansa ovat halunneet nöyrästi tehdä tarpeellisia korjauksia."


Otetaanpa tuosta tekstistä irti eräs kohta:


"Yrittivätpä he miten kovasti tahansa, he eivät yksinkertaisesti pystyneet ymmärtämään eräitä ennustuksia, ennen kuin ne alkoivat täyttyä."

Tuo(kin) todistaa, että vartiotorniseura on huuhaalafka muiden huuhaalafkojen joukossa. Mitä mieltä on ennustuksissa, jotka ovat tulkittavissa vasta niiden toteuduttuaan? Ja mikä tärkeintä; tuollaiset ennustukset eivät ole ennustuksia, ne ovat tulkintoja. Tuollaisia 'ennustuksia' voidaan lukea kenen tahansa kirjoittamasta kirjasta, ja tulkita niitä sitten ennustuksiksi kun eri tapahtumia maailmalla tapahtuu.

Vartiotorniseuran olisi syytä selvittää mitä sana ennustus todella tarkoittaa. Se ei tarkoita asioiden tulkitsemista niiden tapahduttua.


Yhtä merkittävästä ennustelusta on kyse jos minä alan ennustamaan seuraavan viikon pitkävetolistaa, ja tunnustan ensi viikon jälkeen, että minä en kerta kaikkiaan vain kyennyt ymmärtämään ilmassa leijuvia, selkeitä vihjeitä lopputuloksista ennenkuin nuo pelit oli pelattu.


Mikäli raamattu todella ennustaisi tapahtumia meidän päivistämme, olisi siellä kerrottu palloamme uhkaavasta ilmastonmuutoksesta edes jotain, mutta ei sanaakaan. Tuo on jo raamatunkin kannalta kiusallista. Saa nähdä kuinka ja milloin vartiotorniseura löytää raamatun tuen kyseiselle ilmiölle. Nimittäin varmaa on se, että se yrittää sitä kaikin keinoin.

27

1382

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Moog

      >>Mikäli raamattu todella ennustaisi tapahtumia meidän päivistämme, olisi siellä kerrottu palloamme uhkaavasta ilmastonmuutoksesta edes jotain, mutta ei sanaakaan. Tuo on jo raamatunkin kannalta kiusallista. Saa nähdä kuinka ja milloin vartiotorniseura löytää raamatun tuen kyseiselle ilmiölle. Nimittäin varmaa on se, että se yrittää sitä kaikin keinoin.

      • Jesajassa

        ,...Ainahan se riippuu siitä, miten luet;
        Jeremia; -12;4- ,
        Ei aiempana aikana, eläimet ja linnut ole olleet kautta maapallon vaarassa kuten nyt vasta.
        Jes;-24; 5-7- , jakeessa-6- sanotaan, että "-Ihmiset omasta syystänsä... lienee myönnettävä tuo kohta; samoink. " se, "-Maa tyhjentämällä tyhjennetään ja ryöstämällä ryöstetään;Katsokaas , mikä kilpajuoksu on menossa öljyalueille, ja viljely maille Biodieselin tuottamiseksi; YK;lla ei ole kohta , viljan hinnan kall. varaa avusta köyhimpiä. Jne,
        TV;ssa oli juuri ohjelma Ranskan viininviljelyalueelta; siinä suuri viinituottaja sanoi , että viiniköynnös on arin, mitä tulee ilmaston lämpenemiseen, ja että jos keskilämpötila nousee -5-7- astetta, ei viini enää kasva. Silloin tosiaan "Viini käy karvaaksi juojillensa," Että onhan noita;


      • Jesajassa kirjoitti:

        ,...Ainahan se riippuu siitä, miten luet;
        Jeremia; -12;4- ,
        Ei aiempana aikana, eläimet ja linnut ole olleet kautta maapallon vaarassa kuten nyt vasta.
        Jes;-24; 5-7- , jakeessa-6- sanotaan, että "-Ihmiset omasta syystänsä... lienee myönnettävä tuo kohta; samoink. " se, "-Maa tyhjentämällä tyhjennetään ja ryöstämällä ryöstetään;Katsokaas , mikä kilpajuoksu on menossa öljyalueille, ja viljely maille Biodieselin tuottamiseksi; YK;lla ei ole kohta , viljan hinnan kall. varaa avusta köyhimpiä. Jne,
        TV;ssa oli juuri ohjelma Ranskan viininviljelyalueelta; siinä suuri viinituottaja sanoi , että viiniköynnös on arin, mitä tulee ilmaston lämpenemiseen, ja että jos keskilämpötila nousee -5-7- astetta, ei viini enää kasva. Silloin tosiaan "Viini käy karvaaksi juojillensa," Että onhan noita;

        >>Ainahan se riippuu siitä, miten luet;
        Jeremia; -12;4- ,

        No noinhan se on. Mutta lukeva todennäköisesti ymmärtää, ettei tuossa mainitsemassasi kohdassa ole kyse maailmanlaajuisesta ilmastollisesta ongelmasta. Koko luvun luettuaan voi asettaa asiat niille kuuluville paikoilleen.

        Ja sama jatkuu muissakin kohdissa. Yksittäisiä lauseita ja jakeita voidaan ottaa esille puolustamaan ihan mitä tahansa, ja todella tarkoitan sitä - ihan mitä tahansa. Kokonaisuus kertoo kuitenkin jotain muuta.


    • vio-letti

      >>>Koska he ovat katselleet asioita siinä valossa, joka kulloinkin on ollut käytettävissä, heillä on toisinaan ollut vaillinaisia, jopa virheellisiä käsityksiä.

      Vt-seura on ollut ihan varma selityksiensä paikkansapitävyydestä niitä kulloinkin esittäessään. Se on vähän kuin aamuhämärässä katselisi ulos keittiön ikkunasta ja varmalla väittäisi että kattos kun on ämpäri jäänyt tonne pihalle. Sitten kun tulee vähän valosampaa niin taas väittäisi että se ihan takuulla on isännän saappaat ja kun päivä kirkastuu niin selvästi näkee että naapurin housut ne oli lentäny sinne pyykkinarulta...

      Se olisi asia erikseen jos Vt-seura sanoisi että nämä selitykset ovat tulkintoja, mutta kun niitä kivenkovaan väitetään uskonkappaleiksi ja "Jumalan henkeyttämiksi totuuksiksi" ja vaaditaan ihmisiä jopa uhraamaan elämänsä ja terveytensä milloin minkäkin tulkinnan mukaisesti, silloin sitä voi kutsua puoskaroinniksi ja ihmisten huijaukseksi.

      Siitä taas herää kysymys että miksi ihmiset antavat huijata itseään, mutta no, se kysymys on taas ihan omaa luokkaansa.

    • moista

      Kyseinen Raamatun kohta asiayhteyksineen ei puhu mistään lisääntyvästä tiedosta ollenkaan.

      Vanhurskas on kuka tahansa uskoon tullut (tarkimmin lienee käännös "oikeudenkäynnissä viattomaksi havaittu")

      Raamattu antaa siinä opetuksen hyvän ihmisen, syntiä karttavan, ja pahan ihmisen, syntisen tiestä. Neuvoo vanhurskaan tielle.

      Jos seura myöntää, että sen ennustanut täysin metsään, niin miksi se on ennustanut ollenkaan ?

      5 Moos 18:20-22 koskee kylläkin seuraa. Väärän profeetan tuntee toteutumattomasta ennustuksesta. (Väärä profeetta = saatanan kätyri ?)

      Seura on kyseisestä sananlaskujen jakeesta muokannut itselleen oikeutuksen puhua perusteetta, oikeutuksen muuttaa perusteettomia puheitaan ja käyttää tätä nimitystä valosta erehdyksen ja valheen tilalla.

      Sellaista puhumista ei salli ihmisjärki aikä tuo 5 Moos 18:20-22

      • Jesajassa

        ".. Kun kaikki tahtovat -Lainopettajia olla, ..
        Niin oletko, aseittesi lisäksi, varannut pienen lapion, jolla kaivat aina kuopan kauas leirin laitamalle, kun menet _asioillesi?"
        Tämänkin Laki käskee, muun ohella tekemään, koska, Kirjoituksen mukaan olet lainalainen, ja on täytettävä kaikki lain käskyt," heilahtamatta oikealle tai vasemmalle. "
        Toinen mahd, on se , ettei vaadi lain pykäliä täytäntöön.


    • tuomas_the_first

      Ensinnäkin haluan sanoa, että kirjoitat täysin asiaa ja osuit juurikin naulan kantaan kuvauksessasi Jehovan todistajien tavassa pelata "raamattulottoa".

      Tarkoitukseni ei todellakaan ole puolustaa Jehovan todistajia, sillä kaikki sen nyt tietävät, ettei siihen ole oikein edes mahdollisuuksia.

      Kuitenkin, mitä ilmaston lämpenemiseen esim. tulee, heitän tässä ilmaan Ilmestyskirjasta pätkän:

      Ilm 16:8 "8. Ja neljäs enkeli vuodatti maljansa aurinkoon, ja sille annettiin valta paahtaa ihmisiä tulella. 9. Ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset; mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet hänelle kunnian. "

      Jehovan todistajat toki käsittelevät koko Raamattua hyvin kuvainnollisesti, joten välttämättä he eivät tästäkään asiayhteydestä samaa mieltä ole.

      Näin kristittynä tuo ilmkirjan kuvaus kuitenkin saattaa liittyä viimeisten aikojen ilmastonmuutokseen.

      • Tarkennettakoon nyt taholtanikin, ettei minullakaan teitä kristittyjä vastaan mitään ole. Tuo vt-seuran "lottoennustelu" vain huvittaa. Eikä toisaalta pidemmän päälle edes huvita.

        Raamattu sisältää mielestäni niin paljon tekstiä, että sieltä löytää itselleen oman totuutensa ja toteutuneet ennusteensa jos niin vain haluaa.

        Toisaalta se sisältää myös niin paljon kyseenalaista tekstiä, että totuuden torveksi sitä on vaikea mennä kutsumaan. Löytyyhän sieltä nämä kuuluisat pysähtyneet auringot ja Leviathanit, jotka asuvat merten syvyyksissä ja syöksevät tulta kiduksistaan. Puhumattakaan ihmisen hengen arvottomuudesta, mitä tulee eritoten vanhaan testamenttiin. Ei mitenkään rakkaudellisen jumalan tekstejä tai tekosia - mielestäni päinvastoin.

        >>Näin kristittynä tuo ilmkirjan kuvaus kuitenkin saattaa liittyä viimeisten aikojen ilmastonmuutokseen.

        Niin, nimenomaan saattaa liittyä. Se taitaa olla kuitenkin niin, että loppuviimein maapallo viilenee ja kohtaamme jälleen yhden jääkauden ilmastonmuutoksen seurauksena. Mitä raamatunpaikkaa tuohon ehdottaisit?


      • tuomas_the_first
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        Tarkennettakoon nyt taholtanikin, ettei minullakaan teitä kristittyjä vastaan mitään ole. Tuo vt-seuran "lottoennustelu" vain huvittaa. Eikä toisaalta pidemmän päälle edes huvita.

        Raamattu sisältää mielestäni niin paljon tekstiä, että sieltä löytää itselleen oman totuutensa ja toteutuneet ennusteensa jos niin vain haluaa.

        Toisaalta se sisältää myös niin paljon kyseenalaista tekstiä, että totuuden torveksi sitä on vaikea mennä kutsumaan. Löytyyhän sieltä nämä kuuluisat pysähtyneet auringot ja Leviathanit, jotka asuvat merten syvyyksissä ja syöksevät tulta kiduksistaan. Puhumattakaan ihmisen hengen arvottomuudesta, mitä tulee eritoten vanhaan testamenttiin. Ei mitenkään rakkaudellisen jumalan tekstejä tai tekosia - mielestäni päinvastoin.

        >>Näin kristittynä tuo ilmkirjan kuvaus kuitenkin saattaa liittyä viimeisten aikojen ilmastonmuutokseen.

        Niin, nimenomaan saattaa liittyä. Se taitaa olla kuitenkin niin, että loppuviimein maapallo viilenee ja kohtaamme jälleen yhden jääkauden ilmastonmuutoksen seurauksena. Mitä raamatunpaikkaa tuohon ehdottaisit?

        >>Niin, nimenomaan saattaa liittyä. Se taitaa olla kuitenkin niin, että loppuviimein maapallo viilenee ja kohtaamme jälleen yhden jääkauden ilmastonmuutoksen seurauksena. Mitä raamatunpaikkaa tuohon ehdottaisit? >Puhumattakaan ihmisen hengen arvottomuudesta, mitä tulee eritoten vanhaan testamenttiin. Ei mitenkään rakkaudellisen jumalan tekstejä tai tekosia - mielestäni päinvastoin.


      • tuomas_the_first kirjoitti:

        >>Niin, nimenomaan saattaa liittyä. Se taitaa olla kuitenkin niin, että loppuviimein maapallo viilenee ja kohtaamme jälleen yhden jääkauden ilmastonmuutoksen seurauksena. Mitä raamatunpaikkaa tuohon ehdottaisit? >Puhumattakaan ihmisen hengen arvottomuudesta, mitä tulee eritoten vanhaan testamenttiin. Ei mitenkään rakkaudellisen jumalan tekstejä tai tekosia - mielestäni päinvastoin.

        >>Viilenemisestä siellä ei todella puhuta mitään. Jos siis jääkausi on tullakseen, se mitätöi Raamatun perättömänä kirjana.

        Jäämme odottelemaan. Tosin, uskon että tuollekin keksitään jokin selite.

        >>Esimerkiksi aurinko Raamatussa voi tarkoittaa myös Jumalaa ja liekit hänen sanaansa. Helle puolestaan tarkoittaa myös Jumalan sanan vaikutusta ihmisissä, jotka eivät Häntä tunne.

        Minusta esimerkiksi raamatun 'hämärien' paikkojen muuttaminen kuvaannollisiksi kertoo omaa kieltään raamatun uskottavuudesta.

        >>Leviathan puolestaan kuvaa sielunvihollista ja meren syvyydet ihmiskuntaa.

        Ja tuota ei tietenkään yksinkertaisemmin olisi pystytty esittämään?

        >>Raamattu pitäisi aina lukea itse kokonaan, että näkisi kokonaisuuden, muutoin ollaan harhakuvitelmien parissa.

        No tuo on kyllä täysin totta.

        >>Toisaalta ihmisen elämää Raamatussa usein sellaiseksi kuvaillaan siitä lähtökohdasta, että todellinen elämä alkaa vasta kuoleman jälkeen niille, jotka Jumalan tuntevat.

        Tuo on aika vaarallinen ajatus tätä elämää ajateltuna. Esimerkkeinä otettakoon, vaikka kaksoistornien itsemurhaiskujen uhrit. Ja lisää tulee melkein joka päivä. Ja kaikki tuo vain jonkun tulevan elämän toivossa. Eikö olisi ollut parempi, että kaikki eläisivät tämän elämän ihmisiksi?

        >>Toisaalta mitä Jumalan rakkauteen tulee, ei sovi unohtaa, että ihminen itse omasta tahdostaan eroittautui Jumalasta paratiisissa serpentiinin ohjeiden mukaisesti.

        Minulla tai sinulla ei ole tuon asian kanssa mitään - ei siis yhtään mitään - tekemistä. Tuollainen jumala, joka rankaisee miljardeja ihmisiä yhden omenan tähden on jotain aivan muuta kuin rakkaudellinen.

        >>Näin siis päävastuu elämästä siitä eteenpäin on ollut ihmisellä itsellään, jonka seuraukset kaikki hyvin tunnemme.

        Eli kun omistamani äitikissa kuseksii liiaksi pitkin nurkkia, ja päätän lopettaa tämän, niin jumalallisen rakkaudellisuuden siivittämänä minun tulee lopettaa myös jälkikasvunsa? Tai ainakin kurittaa niitä äitinsä virheistä rankalla kädellä. Samaa rataa rakkaudellisena 'jumalana' jatkan myös seuraavan sukupolven kohdalla, ja seuraavan ja seuraavan ja...

        On se nerokasta - todella.


      • esimerkki.
        tuomas_the_first kirjoitti:

        >>Niin, nimenomaan saattaa liittyä. Se taitaa olla kuitenkin niin, että loppuviimein maapallo viilenee ja kohtaamme jälleen yhden jääkauden ilmastonmuutoksen seurauksena. Mitä raamatunpaikkaa tuohon ehdottaisit? >Puhumattakaan ihmisen hengen arvottomuudesta, mitä tulee eritoten vanhaan testamenttiin. Ei mitenkään rakkaudellisen jumalan tekstejä tai tekosia - mielestäni päinvastoin.

        >>>Raamattu pitäisi aina lukea itse kokonaan, että näkisi kokonaisuuden, muutoin ollaan harhakuvitelmien parissa.


      • tuomas_the_first
        t-i-u-k-u kirjoitti:

        >>Viilenemisestä siellä ei todella puhuta mitään. Jos siis jääkausi on tullakseen, se mitätöi Raamatun perättömänä kirjana.

        Jäämme odottelemaan. Tosin, uskon että tuollekin keksitään jokin selite.

        >>Esimerkiksi aurinko Raamatussa voi tarkoittaa myös Jumalaa ja liekit hänen sanaansa. Helle puolestaan tarkoittaa myös Jumalan sanan vaikutusta ihmisissä, jotka eivät Häntä tunne.

        Minusta esimerkiksi raamatun 'hämärien' paikkojen muuttaminen kuvaannollisiksi kertoo omaa kieltään raamatun uskottavuudesta.

        >>Leviathan puolestaan kuvaa sielunvihollista ja meren syvyydet ihmiskuntaa.

        Ja tuota ei tietenkään yksinkertaisemmin olisi pystytty esittämään?

        >>Raamattu pitäisi aina lukea itse kokonaan, että näkisi kokonaisuuden, muutoin ollaan harhakuvitelmien parissa.

        No tuo on kyllä täysin totta.

        >>Toisaalta ihmisen elämää Raamatussa usein sellaiseksi kuvaillaan siitä lähtökohdasta, että todellinen elämä alkaa vasta kuoleman jälkeen niille, jotka Jumalan tuntevat.

        Tuo on aika vaarallinen ajatus tätä elämää ajateltuna. Esimerkkeinä otettakoon, vaikka kaksoistornien itsemurhaiskujen uhrit. Ja lisää tulee melkein joka päivä. Ja kaikki tuo vain jonkun tulevan elämän toivossa. Eikö olisi ollut parempi, että kaikki eläisivät tämän elämän ihmisiksi?

        >>Toisaalta mitä Jumalan rakkauteen tulee, ei sovi unohtaa, että ihminen itse omasta tahdostaan eroittautui Jumalasta paratiisissa serpentiinin ohjeiden mukaisesti.

        Minulla tai sinulla ei ole tuon asian kanssa mitään - ei siis yhtään mitään - tekemistä. Tuollainen jumala, joka rankaisee miljardeja ihmisiä yhden omenan tähden on jotain aivan muuta kuin rakkaudellinen.

        >>Näin siis päävastuu elämästä siitä eteenpäin on ollut ihmisellä itsellään, jonka seuraukset kaikki hyvin tunnemme.

        Eli kun omistamani äitikissa kuseksii liiaksi pitkin nurkkia, ja päätän lopettaa tämän, niin jumalallisen rakkaudellisuuden siivittämänä minun tulee lopettaa myös jälkikasvunsa? Tai ainakin kurittaa niitä äitinsä virheistä rankalla kädellä. Samaa rataa rakkaudellisena 'jumalana' jatkan myös seuraavan sukupolven kohdalla, ja seuraavan ja seuraavan ja...

        On se nerokasta - todella.

        >>Jäämme odottelemaan. Tosin, uskon että tuollekin keksitään jokin selite. >Minusta esimerkiksi raamatun 'hämärien' paikkojen muuttaminen kuvaannollisiksi kertoo omaa kieltään raamatun uskottavuudesta. >Ja tuota ei tietenkään yksinkertaisemmin olisi pystytty esittämään?>Tuo on aika vaarallinen ajatus tätä elämää ajateltuna. Esimerkkeinä otettakoon, vaikka kaksoistornien itsemurhaiskujen uhrit. Ja lisää tulee melkein joka päivä. Ja kaikki tuo vain jonkun tulevan elämän toivossa. Eikö olisi ollut parempi, että kaikki eläisivät tämän elämän ihmisiksi? >Minulla tai sinulla ei ole tuon asian kanssa mitään - ei siis yhtään mitään - tekemistä. Tuollainen jumala, joka rankaisee miljardeja ihmisiä yhden omenan tähden on jotain aivan muuta kuin rakkaudellinen. >Eli kun omistamani äitikissa kuseksii liiaksi pitkin nurkkia, ja päätän lopettaa tämän, niin jumalallisen rakkaudellisuuden siivittämänä minun tulee lopettaa myös jälkikasvunsa? Tai ainakin kurittaa niitä äitinsä virheistä rankalla kädellä. Samaa rataa rakkaudellisena 'jumalana' jatkan myös seuraavan sukupolven kohdalla, ja seuraavan ja seuraavan ja...

        On se nerokasta - todella.


      • tuomas_the_first
        esimerkki. kirjoitti:

        >>>Raamattu pitäisi aina lukea itse kokonaan, että näkisi kokonaisuuden, muutoin ollaan harhakuvitelmien parissa.

        ja viimeiset ajat.

        Ilmestyskirja aukeaa vasta, kun maailman tapahtumat itse sen selittävät.

        Tästä syystä, vasta 1980- luvulle tultaessa voimme ymmärtää, mitä esim. "kaikkien ihmisten merkitseminen" tarkoittaa, jotta tämä voisi ostaa tai myydä.

        Tämä on eräänlainen paradoksi.

        Kun ihmiset yhä enemmän kääntyvät pois Jumalasta viimeisten aikojen merkiksi, Raamattu aukeaa yhä itsestään selvemmällä tavalla maailmantapahtumien myötä.

        Ihmiselle ei ole tarkoitettu, että hän voisi ennustella yksityiskohtaisesti pikkuasioita. Sen sijaan ihminen, joka lukee Raamattua ja tuntee sen, osaa katsella ja odottaa niitä merkkejä, jotka Raamattu ilmoittaa tapahtuviksi.

        Kuten itse odotan esim. mikrosirua tms. jolloin ihmisestä tulee fyysisesti osa globaalia talousjärjestelmää ja maailmanhallitusta, joka täytyy Raamatun perusteella toteutua.

        Lisäksi, Jeesus sanoi tulevansa kahden päivän perästä takaisin, mikä sopisi sekä maailman tapahtumiin, että Jumalan 7 päiväiseen luomiskertomukseen oivallisesti.

        Olen varma, että ajat loppuvat ja Jeesus tulee hyvin pian.

        Ihmisen perkeleellinen juonittelu maailmanhallituksen saavuttamiseksi ja halu ihmisten täydelliseksi kontrolloimiseksi kiivaassa aikataulussa on järkyttävin avain esim. juuri Ilmestyskirjan ymmärtämisessä.

        Esim. siellä mainitut tuomiot eivät ole vielä alkaneet. Vasta, kun Jumalan sanan leviämismahdollisuudet käyvät olemattomiksi, lähes toivottomiksi ihmiskunnan raivon Jumalaa kohtaan takia, Hän alkaa itse ravistella luomakuntaansa.

        Tämä ei kuitenkaan tuota paljoa tulosta, sillä vaikka ihminen tietää, hän ei välitä. Vaikka taivas tippuisi päähän, ihminen yltyy korkeintaan pilkkaamaan luojaansa vielä kiivaammin.

        Tämä oravanpyörä on nyt käynnistynyt, eikä sen vauhti enää hidastu. Päinvastoin.

        Ja kaikki sen takia, että ihminen on omassa mitättömyydessään noussut ja heristänyt nyrkkiään Jumalalle ja katsonut osakseen nousta Jumalan paikalle itse hallitakseen tätä kaikkea.

        Voi tyhmyyttä ja vallanhimoa. Siksi kaikki loppuu, sillä ihminen pilaa moraalittomuudellaan tämän maailman ja kaiken, mitä siinä on. Lisäksi, kun Jumala on saatu syrjäytettyä lähes kaikkialla, missä se vain on mahdollista, mitä silloin on jäljellä?

        Katsoisiko Hän vain sivusta, kun maan tomu ryhtyy taistelemaan Häntä vastaan?

        Miksi Hän on niin pitkämielinen? Siksi, että yksi kädenheilautus Häneltä riittää, ettemme enää olisi olemassa.


      • troyen
        tuomas_the_first kirjoitti:

        >>Jäämme odottelemaan. Tosin, uskon että tuollekin keksitään jokin selite. >Minusta esimerkiksi raamatun 'hämärien' paikkojen muuttaminen kuvaannollisiksi kertoo omaa kieltään raamatun uskottavuudesta. >Ja tuota ei tietenkään yksinkertaisemmin olisi pystytty esittämään?>Tuo on aika vaarallinen ajatus tätä elämää ajateltuna. Esimerkkeinä otettakoon, vaikka kaksoistornien itsemurhaiskujen uhrit. Ja lisää tulee melkein joka päivä. Ja kaikki tuo vain jonkun tulevan elämän toivossa. Eikö olisi ollut parempi, että kaikki eläisivät tämän elämän ihmisiksi? >Minulla tai sinulla ei ole tuon asian kanssa mitään - ei siis yhtään mitään - tekemistä. Tuollainen jumala, joka rankaisee miljardeja ihmisiä yhden omenan tähden on jotain aivan muuta kuin rakkaudellinen. >Eli kun omistamani äitikissa kuseksii liiaksi pitkin nurkkia, ja päätän lopettaa tämän, niin jumalallisen rakkaudellisuuden siivittämänä minun tulee lopettaa myös jälkikasvunsa? Tai ainakin kurittaa niitä äitinsä virheistä rankalla kädellä. Samaa rataa rakkaudellisena 'jumalana' jatkan myös seuraavan sukupolven kohdalla, ja seuraavan ja seuraavan ja...

        On se nerokasta - todella.

        Eihän ihmisetkään paratiisissa ollessaan tienneet hyvän ja pahan eroa. Sen vuoksi puu olikin hyvän ja pahan tiedon puu, joka avasi heidän silmänsä näkemään myös pahan.


      • troyen
        tuomas_the_first kirjoitti:

        ja viimeiset ajat.

        Ilmestyskirja aukeaa vasta, kun maailman tapahtumat itse sen selittävät.

        Tästä syystä, vasta 1980- luvulle tultaessa voimme ymmärtää, mitä esim. "kaikkien ihmisten merkitseminen" tarkoittaa, jotta tämä voisi ostaa tai myydä.

        Tämä on eräänlainen paradoksi.

        Kun ihmiset yhä enemmän kääntyvät pois Jumalasta viimeisten aikojen merkiksi, Raamattu aukeaa yhä itsestään selvemmällä tavalla maailmantapahtumien myötä.

        Ihmiselle ei ole tarkoitettu, että hän voisi ennustella yksityiskohtaisesti pikkuasioita. Sen sijaan ihminen, joka lukee Raamattua ja tuntee sen, osaa katsella ja odottaa niitä merkkejä, jotka Raamattu ilmoittaa tapahtuviksi.

        Kuten itse odotan esim. mikrosirua tms. jolloin ihmisestä tulee fyysisesti osa globaalia talousjärjestelmää ja maailmanhallitusta, joka täytyy Raamatun perusteella toteutua.

        Lisäksi, Jeesus sanoi tulevansa kahden päivän perästä takaisin, mikä sopisi sekä maailman tapahtumiin, että Jumalan 7 päiväiseen luomiskertomukseen oivallisesti.

        Olen varma, että ajat loppuvat ja Jeesus tulee hyvin pian.

        Ihmisen perkeleellinen juonittelu maailmanhallituksen saavuttamiseksi ja halu ihmisten täydelliseksi kontrolloimiseksi kiivaassa aikataulussa on järkyttävin avain esim. juuri Ilmestyskirjan ymmärtämisessä.

        Esim. siellä mainitut tuomiot eivät ole vielä alkaneet. Vasta, kun Jumalan sanan leviämismahdollisuudet käyvät olemattomiksi, lähes toivottomiksi ihmiskunnan raivon Jumalaa kohtaan takia, Hän alkaa itse ravistella luomakuntaansa.

        Tämä ei kuitenkaan tuota paljoa tulosta, sillä vaikka ihminen tietää, hän ei välitä. Vaikka taivas tippuisi päähän, ihminen yltyy korkeintaan pilkkaamaan luojaansa vielä kiivaammin.

        Tämä oravanpyörä on nyt käynnistynyt, eikä sen vauhti enää hidastu. Päinvastoin.

        Ja kaikki sen takia, että ihminen on omassa mitättömyydessään noussut ja heristänyt nyrkkiään Jumalalle ja katsonut osakseen nousta Jumalan paikalle itse hallitakseen tätä kaikkea.

        Voi tyhmyyttä ja vallanhimoa. Siksi kaikki loppuu, sillä ihminen pilaa moraalittomuudellaan tämän maailman ja kaiken, mitä siinä on. Lisäksi, kun Jumala on saatu syrjäytettyä lähes kaikkialla, missä se vain on mahdollista, mitä silloin on jäljellä?

        Katsoisiko Hän vain sivusta, kun maan tomu ryhtyy taistelemaan Häntä vastaan?

        Miksi Hän on niin pitkämielinen? Siksi, että yksi kädenheilautus Häneltä riittää, ettemme enää olisi olemassa.

        Jumalan pitkämielisyyttä ja rakkaudellisuutta kuvaa juuri "viholliskansojen" tappaminen, eläinten uhraus joka asiasta, naisten saastaisuus lapsen synnyttämisen jälkeen (huom! tyttölapsen jälkeen vielä poikalastakin kauemmin!!), miesten ympärileikkaus ja israelilaisten vaellus erämaassa 40 vuotta jonain pikku jäynänä jumalalta.
        Ja nyt täytyy näyttää Saatanalle, että olenpas minä jumala mahtava, kun pystyn hävittämään ihmiskunnan. Voi, kuinka pitkämielinen ja rakkaudellinen olio tämä jumala!


      • tuomas_the_first
        troyen kirjoitti:

        Jumalan pitkämielisyyttä ja rakkaudellisuutta kuvaa juuri "viholliskansojen" tappaminen, eläinten uhraus joka asiasta, naisten saastaisuus lapsen synnyttämisen jälkeen (huom! tyttölapsen jälkeen vielä poikalastakin kauemmin!!), miesten ympärileikkaus ja israelilaisten vaellus erämaassa 40 vuotta jonain pikku jäynänä jumalalta.
        Ja nyt täytyy näyttää Saatanalle, että olenpas minä jumala mahtava, kun pystyn hävittämään ihmiskunnan. Voi, kuinka pitkämielinen ja rakkaudellinen olio tämä jumala!

        >>Jumalan pitkämielisyyttä ja rakkaudellisuutta kuvaa juuri "viholliskansojen" tappaminen>eläinten uhraus joka asiasta>naisten saastaisuus lapsen synnyttämisen jälkeen (huom! tyttölapsen jälkeen vielä poikalastakin kauemmin!!)>miesten ympärileikkaus>israelilaisten vaellus erämaassa 40 vuotta jonain pikku jäynänä jumalalta. >Ja nyt täytyy näyttää Saatanalle, että olenpas minä jumala mahtava, kun pystyn hävittämään ihmiskunnan.>Voi, kuinka pitkämielinen ja rakkaudellinen olio tämä jumala!


      • tuomas_the_first
        troyen kirjoitti:

        Eihän ihmisetkään paratiisissa ollessaan tienneet hyvän ja pahan eroa. Sen vuoksi puu olikin hyvän ja pahan tiedon puu, joka avasi heidän silmänsä näkemään myös pahan.

        oikein.


      • Jesajassa
        tuomas_the_first kirjoitti:

        >>Jumalan pitkämielisyyttä ja rakkaudellisuutta kuvaa juuri "viholliskansojen" tappaminen>eläinten uhraus joka asiasta>naisten saastaisuus lapsen synnyttämisen jälkeen (huom! tyttölapsen jälkeen vielä poikalastakin kauemmin!!)>miesten ympärileikkaus>israelilaisten vaellus erämaassa 40 vuotta jonain pikku jäynänä jumalalta. >Ja nyt täytyy näyttää Saatanalle, että olenpas minä jumala mahtava, kun pystyn hävittämään ihmiskunnan.>Voi, kuinka pitkämielinen ja rakkaudellinen olio tämä jumala!

        ,,Globaali kommunismiko se taas rulaa?
        Johan se NL; ehti lopettaa itsensä, ja Kiina on maailman hurjin Kapitalistivaltio. Mistähän se Kommunismus taas saaapuisi ,kannattaa kehitellä joku muu juttu:
        Alkuseurakunta oli , Ja vielä yhteisessä Hengessä Kommunistinen jos mikä, enempi kuin Neuvosto-Venäjä konsaan. Joten kannattaa pelätä alkuseurakunnan ylösnousemusta.


      • tuomas_the_first
        Jesajassa kirjoitti:

        ,,Globaali kommunismiko se taas rulaa?
        Johan se NL; ehti lopettaa itsensä, ja Kiina on maailman hurjin Kapitalistivaltio. Mistähän se Kommunismus taas saaapuisi ,kannattaa kehitellä joku muu juttu:
        Alkuseurakunta oli , Ja vielä yhteisessä Hengessä Kommunistinen jos mikä, enempi kuin Neuvosto-Venäjä konsaan. Joten kannattaa pelätä alkuseurakunnan ylösnousemusta.

        Itsenäiset valtiot olivat aikoinaan kapitalisteja, joille suotiin yksityisomistus ja suvereniteetti muiden kapitalistien rinnalla.

        Nyt, globalismin myötä yksityisomistuksesta tulee luopua, siis valtion omistukset maailmanlaajuisesti yhteismarkkinoiden käyttöön.

        Kommunismin tarkoitus ei koskaan ollut toimia valtiollisesti, vaan maailmanlaajuisesti. Nyt sen perusideologia ollaan vihdoin näkemässä käytännössä, kun kaikesta omistuksesta luovutaan yhteisen kehityksen hyväksi ja lisäksi on mahdollista, ainakin teoriassa, että yksi ihminen voi ostaa kaiken, mitä maailmassa on.

        Stalin toteutti maatalousuudistuksen kooten pienet maatalouden tuottajat suuriksi kokonaisuuksiksi, kovhooseiksi. Sama toteutetaan nyt globalismin nimissä.

        Stalin tapatti näytösluonteisesti vihollisiaan. Oliko Saddam ensimmäinen esimerkki toisinajattelijan kohtalosta?

        Stalin toimitti toisinajattelijoita ilman oikeudenkäyntiä siperiaan tai hävitti heidät huomaamatta kokonaan. Mitä USA tekee Guantanamossa?

        Stalinilla oli yksinvaltius. Mihin globalismi pyrkii?

        Kommunismissa ihmisen tuli ymmärtää, että hän tekee työtä yhteisen hyvän ja suuremman kokonaisuuden puolesta. Kuulostaako tutulta?

        Kommunismin perusihanne on ihmisen vapaus tyydyttää tarpeensa vapaasti, minkään rajoittamatta. Mihin globalismi pyrkii?

        Kommunismin perusajatus on, että kaikille ihmisille annetaan yhdenveroisesti. Ollanko suunnittelemassa perustuloa kaikille kansalaisille?

        Kommunismissa yksilö ei omista mitään. Omistaako valtio enää mitään? Ovatko tekemäsi investoinnit ostettu lainarahalla vai käteisellä? Maksatko niistä veroa?

        Kommunismissa toisinajattelua ja kysymyksiä ei suvaita. Sanoiko esim. pres bush, että "joko olette meidän kanssamme, tai olette meitä vastaan"?

        Kommunismissa kansalaisia valvottiin jatkuvasti. Onko globalismin myötä kehittymässä myös globaali valvontaverkosto?

        Kommunismi perustuu ateismiin. Onko nykyään näkyvissä suuntaus, joka kumoaa uskonnot maailmanlaajuisesti, esim. evoluutioteorian avulla?

        Kommunismi toimii totalitaarisen tyrannian keinoin. Onko nykyään muodostumassa globaali maailmanhallitus?

        Stalin sanoi: "Äänestäjät eivät päätä mitään. He, jotka laskevat äänet, päättävät kaikesta."
        Onko voitu todistaa, että esim. elektroninen ääntenlaskenta voidaan helposti muokata antamaan edeltämäärätty äänestystulos?

        teesi antiteesi=synteesi

        vapaus terrorismi,uskonnot=globaali kommunismi


      • rosvo roobe
        tuomas_the_first kirjoitti:

        >>Jäämme odottelemaan. Tosin, uskon että tuollekin keksitään jokin selite. >Minusta esimerkiksi raamatun 'hämärien' paikkojen muuttaminen kuvaannollisiksi kertoo omaa kieltään raamatun uskottavuudesta. >Ja tuota ei tietenkään yksinkertaisemmin olisi pystytty esittämään?>Tuo on aika vaarallinen ajatus tätä elämää ajateltuna. Esimerkkeinä otettakoon, vaikka kaksoistornien itsemurhaiskujen uhrit. Ja lisää tulee melkein joka päivä. Ja kaikki tuo vain jonkun tulevan elämän toivossa. Eikö olisi ollut parempi, että kaikki eläisivät tämän elämän ihmisiksi? >Minulla tai sinulla ei ole tuon asian kanssa mitään - ei siis yhtään mitään - tekemistä. Tuollainen jumala, joka rankaisee miljardeja ihmisiä yhden omenan tähden on jotain aivan muuta kuin rakkaudellinen. >Eli kun omistamani äitikissa kuseksii liiaksi pitkin nurkkia, ja päätän lopettaa tämän, niin jumalallisen rakkaudellisuuden siivittämänä minun tulee lopettaa myös jälkikasvunsa? Tai ainakin kurittaa niitä äitinsä virheistä rankalla kädellä. Samaa rataa rakkaudellisena 'jumalana' jatkan myös seuraavan sukupolven kohdalla, ja seuraavan ja seuraavan ja...

        On se nerokasta - todella.

        Anteeks että sekaannun teidän väittelyyn.
        Mutta nyt oli semmosta tuubaa et korjataan vähän.

        >>- Ei keksitä. Raamattu ei puhu jääkaudesta mitään>- Raamattu on siinä mielessä kaksiulotteinen, että kaikki mikä siihen sisältyy on ymmärrettävissä sekä käytännön, että vertauskuvan kautta, jotka molemmat tukevat toisiaan. Siellä ei ole "hämäriä" paikkoja. Vaan kun luet sen läpi ensin pari kertaa, opit ymmärtämään sen käyttämää kieltä ja kielikuvia.>- No tuo on varsin yksinkertainen Raamatussa jatkuvasti toistuva peruskuvaus ihmiskunnasta. >- Jos olet uutisia katsonut, iskut olivat muslimien tekosia.>- Mistä sinua on rankaistu? Ei minua ole rankaistu. Minä olen saanut kaiken anteeksi ja omatuntoni on puhdas. Lisäksi saan ilmaiseksi ikuisen elämän Jumalan tykönä, kun aikani koittaa. >- Kissasi ei tunnista hyvää ja pahaa...


      • tuomas_the_first
        rosvo roobe kirjoitti:

        Anteeks että sekaannun teidän väittelyyn.
        Mutta nyt oli semmosta tuubaa et korjataan vähän.

        >>- Ei keksitä. Raamattu ei puhu jääkaudesta mitään>- Raamattu on siinä mielessä kaksiulotteinen, että kaikki mikä siihen sisältyy on ymmärrettävissä sekä käytännön, että vertauskuvan kautta, jotka molemmat tukevat toisiaan. Siellä ei ole "hämäriä" paikkoja. Vaan kun luet sen läpi ensin pari kertaa, opit ymmärtämään sen käyttämää kieltä ja kielikuvia.>- No tuo on varsin yksinkertainen Raamatussa jatkuvasti toistuva peruskuvaus ihmiskunnasta. >- Jos olet uutisia katsonut, iskut olivat muslimien tekosia.>- Mistä sinua on rankaistu? Ei minua ole rankaistu. Minä olen saanut kaiken anteeksi ja omatuntoni on puhdas. Lisäksi saan ilmaiseksi ikuisen elämän Jumalan tykönä, kun aikani koittaa. >- Kissasi ei tunnista hyvää ja pahaa...

        >>Anteeks että sekaannun teidän väittelyyn. >Mutta nyt oli semmosta tuubaa et korjataan vähän.> No ei puhu ilmaston lämpeämisestäkään suoraan mitään, joten tulkinta kysymys, myönnä pois jo. >Sen käyttämää kieltä ja kielikuvia, eli siis tulkitteen sitä oman mielesi mukaan? >eli niitä mielikuvia. >Aika saivarteleva vastaus.>Tiesät kyllä mitä hän tarkoitti.>Sokea usko ja lupaus paratiisista kuoleman jälkeen saa ryhtymään helpommin itsemurha iskuihin.>Kun taas olis viisaampi arvostaa tätä yhtä ja ainutta elämää. >Eikös meitä kaikkia ihmisiä ole rankaistu aatamimin ja eevan tekojen jälkeen paratiisista karkottamisella?>HÄ ! ???!!! >Se tais olla kans esimerkki.>Ja tiedät kyllä sen, jos et ole ihan tyhmä.>Tarkotti sitä että ku kaikkia jälkeläistä rangaistaan aatamin teosta.>Kissa toimi vain mallina.


      • rosvo toobe
        tuomas_the_first kirjoitti:

        >>Anteeks että sekaannun teidän väittelyyn. >Mutta nyt oli semmosta tuubaa et korjataan vähän.> No ei puhu ilmaston lämpeämisestäkään suoraan mitään, joten tulkinta kysymys, myönnä pois jo. >Sen käyttämää kieltä ja kielikuvia, eli siis tulkitteen sitä oman mielesi mukaan? >eli niitä mielikuvia. >Aika saivarteleva vastaus.>Tiesät kyllä mitä hän tarkoitti.>Sokea usko ja lupaus paratiisista kuoleman jälkeen saa ryhtymään helpommin itsemurha iskuihin.>Kun taas olis viisaampi arvostaa tätä yhtä ja ainutta elämää. >Eikös meitä kaikkia ihmisiä ole rankaistu aatamimin ja eevan tekojen jälkeen paratiisista karkottamisella?>HÄ ! ???!!! >Se tais olla kans esimerkki.>Ja tiedät kyllä sen, jos et ole ihan tyhmä.>Tarkotti sitä että ku kaikkia jälkeläistä rangaistaan aatamin teosta.>Kissa toimi vain mallina.

        >>- Olisit yhtä hyvin voinut olla sekaantumatta. >- Et korjannut mitään. Esitit lisää kysymyksiä.>- Mistä tiedät?>- En minä ole Jehovan todistaja.>- Jos Koraanista puhutaan. >- Ei. Ihminen joutui tilaan, joka ei ole Jumalan edessä täydellinen. Tästä syystä ihminen ei myöskää voi Jumalan edessä syntisyydessään kestää. Siksi Jumala pelasti ihmisen ja antoi tälle mahdollisuuden palata takaisin.


      • troyen
        tuomas_the_first kirjoitti:

        >>Jumalan pitkämielisyyttä ja rakkaudellisuutta kuvaa juuri "viholliskansojen" tappaminen>eläinten uhraus joka asiasta>naisten saastaisuus lapsen synnyttämisen jälkeen (huom! tyttölapsen jälkeen vielä poikalastakin kauemmin!!)>miesten ympärileikkaus>israelilaisten vaellus erämaassa 40 vuotta jonain pikku jäynänä jumalalta. >Ja nyt täytyy näyttää Saatanalle, että olenpas minä jumala mahtava, kun pystyn hävittämään ihmiskunnan.>Voi, kuinka pitkämielinen ja rakkaudellinen olio tämä jumala!

        Kaikki on muka ihmisen syytä? Kuka laittoikaan sen puun paratiisiin ja sanoi, että älkää vaan syökö siitä? Sehän on kuin lapsille karkkikaupassa sanoisi, että älkää vaan syökö ja sitten lähtisi itse pois... Eli jumala itse on ollut pirun tyhmä ja sitten rankaisee ihmisiä omasta tyhmyydestään ja luuseriudestaan.


      • tuomas_the_first
        rosvo toobe kirjoitti:

        >>- Olisit yhtä hyvin voinut olla sekaantumatta. >- Et korjannut mitään. Esitit lisää kysymyksiä.>- Mistä tiedät?>- En minä ole Jehovan todistaja.>- Jos Koraanista puhutaan. >- Ei. Ihminen joutui tilaan, joka ei ole Jumalan edessä täydellinen. Tästä syystä ihminen ei myöskää voi Jumalan edessä syntisyydessään kestää. Siksi Jumala pelasti ihmisen ja antoi tälle mahdollisuuden palata takaisin.

        >> Koska olen raamatun lukenut. > Meille rippikoulussa PAPPI kertoi ihmisen olevan RANGAISTUKSEKSI kadotettu paratiisista, kunnes aikojen loppu koittaa!>Kumpaa uskon ennenmin, virkaa tekevää ihmistä vai jotain netti rollaria.>En kysy sulta mitään. Tutkit raamattua omien halujesi mukaan, luet kuin piru raamattua.


      • tuomas_the_first
        troyen kirjoitti:

        Kaikki on muka ihmisen syytä? Kuka laittoikaan sen puun paratiisiin ja sanoi, että älkää vaan syökö siitä? Sehän on kuin lapsille karkkikaupassa sanoisi, että älkää vaan syökö ja sitten lähtisi itse pois... Eli jumala itse on ollut pirun tyhmä ja sitten rankaisee ihmisiä omasta tyhmyydestään ja luuseriudestaan.

        >>Kaikki on muka ihmisen syytä? Kuka laittoikaan sen puun paratiisiin ja sanoi, että älkää vaan syökö siitä? Sehän on kuin lapsille karkkikaupassa sanoisi, että älkää vaan syökö ja sitten lähtisi itse pois... Eli jumala itse on ollut pirun tyhmä ja sitten rankaisee ihmisiä omasta tyhmyydestään ja luuseriudestaan.


      • troyen
        tuomas_the_first kirjoitti:

        >>Kaikki on muka ihmisen syytä? Kuka laittoikaan sen puun paratiisiin ja sanoi, että älkää vaan syökö siitä? Sehän on kuin lapsille karkkikaupassa sanoisi, että älkää vaan syökö ja sitten lähtisi itse pois... Eli jumala itse on ollut pirun tyhmä ja sitten rankaisee ihmisiä omasta tyhmyydestään ja luuseriudestaan.

        Ja kuinka susta on ollut rakkaudellista jumalan puolelta tehdä kaikkia sairauksia ja sallia onnettomuuskia jne. ihmiskunnan tielle, kun he ovat yrittäneet itsekseen rämpiä. Ja ihmiset ovat saavuttaneetkin paljon: mm. autot, lentokoneet, tietokoneet, avaruusteknologia, lääkkeet jne., vaikka jumala on yrittänyt kaikin tavoin heidän työtään estää.

        Tosin itse en mihinkään jumalaan usko, mutta näin teoreettisesti.


      • tuomas_the_first kirjoitti:

        >>Anteeks että sekaannun teidän väittelyyn. >Mutta nyt oli semmosta tuubaa et korjataan vähän.> No ei puhu ilmaston lämpeämisestäkään suoraan mitään, joten tulkinta kysymys, myönnä pois jo. >Sen käyttämää kieltä ja kielikuvia, eli siis tulkitteen sitä oman mielesi mukaan? >eli niitä mielikuvia. >Aika saivarteleva vastaus.>Tiesät kyllä mitä hän tarkoitti.>Sokea usko ja lupaus paratiisista kuoleman jälkeen saa ryhtymään helpommin itsemurha iskuihin.>Kun taas olis viisaampi arvostaa tätä yhtä ja ainutta elämää. >Eikös meitä kaikkia ihmisiä ole rankaistu aatamimin ja eevan tekojen jälkeen paratiisista karkottamisella?>HÄ ! ???!!! >Se tais olla kans esimerkki.>Ja tiedät kyllä sen, jos et ole ihan tyhmä.>Tarkotti sitä että ku kaikkia jälkeläistä rangaistaan aatamin teosta.>Kissa toimi vain mallina.

        Kyllä se taisi mennä juuri niinkuin nimimerkki rosvo toobe kirjoitti. Joidenkin on vain vaikea nähdä asioita kokonaisuuksina - vaikka raamattunsa kokonaisuutena väittäivätkin osaavansa.

        Kissat toimivat siitä syystä oikein hyvin esimerkkinä, että kissani jälkeläisillä on yhtä vähän tekemistä isoisoäitinsä 'synteihin' kuin meillä ensimmäisiksi ihmisiksi väitettyjen tekojen kanssa. Tietoisesti tai tiedostamatta, sen ei tässä esimerkissä ole väliä.

        Toisekseen se, että et halua ymmärtää yhteyttä muslimin ja kristityn tulevaisuuden toivossa, on aika yksisilmäistä. Kristityt ovat kyllä oman osansa maailman pahuudesta tehneet, ja tekevät parhaillaankin. Ilman tuota pahuutta 11.9 eräänäkin vuonna eräitä torneja ei olisi ollut syytä terrorisoida.

        >>Ei. Ihminen joutui tilaan, joka ei ole Jumalan edessä täydellinen. Tästä syystä ihminen ei myöskää voi Jumalan edessä syntisyydessään kestää. Siksi Jumala pelasti ihmisen ja antoi tälle mahdollisuuden palata takaisin.

        Huomaatko paradoksia? Jumalahan tuossa päälle päsmärinä toimii. Pyörittelee omaa virhettään.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En voi jutella kanssasi

      tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih
      Tunteet
      52
      7090
    2. Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.

      Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j
      Maailman menoa
      710
      3228
    3. Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?

      Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.
      Ikävä
      125
      1455
    4. Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa

      Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens
      Maailman menoa
      83
      1330
    5. Koska olet rakastellut

      Kaivattusi kanssa viimeksi?
      Ikävä
      84
      1315
    6. Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen

      Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.
      Maailman menoa
      223
      1259
    7. Anteeksi Pekka -vedätys

      Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä
      Maailman menoa
      63
      1197
    8. Miten saisin

      Sinut omakseni?
      Ikävä
      89
      1190
    9. Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.

      Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä
      Idän uskonnot
      232
      1145
    10. Kumpi tästä

      Teidän tilanteesta teki vaikeaa? Sivusta
      Ikävä
      79
      1081
    Aihe