BBC akupunktiosta

Teemalla

Osa 1/3: Akupunktio. Ovatko vaihtoehtolääketieteen tarjoamat hoitomenetelmät todella toimivia vai onko kyse maailmanlaajuisesta huijauksesta? Miten länsimaissa suhtaudutaan Kiinassa arvostettuun akupunktioon?

KE 3.12 kello 17.00, uusinta la 6.12. klo 16.45

Yle Teema

http://www.yle.fi/teema/tiede/tiededok/id16711.html

13

2069

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • toisaalla

      Ohjelmassa selviää mm, voiko akupunktio korvata leikkauksessa anestesian, (mikäli potilaalle annetaan lisäksi midatsolaamia, droperidolia, fentanyyliä ja runsaasti lidokaiinia).

      • netissä

        "Ohjelmassa selviää mm, voiko akupunktio korvata leikkauksessa anestesian, (mikäli potilaalle annetaan lisäksi midatsolaamia, droperidolia, fentanyyliä ja runsaasti lidokaiinia)."

        Näin ohjelman ensiesityksen, eikä siinä tuota mainittu.
        Ohjelman nettisivut:

        http://www.open2.net/alternativemedicine/programme1.html


      • vilunki aina paikallaan
        netissä kirjoitti:

        "Ohjelmassa selviää mm, voiko akupunktio korvata leikkauksessa anestesian, (mikäli potilaalle annetaan lisäksi midatsolaamia, droperidolia, fentanyyliä ja runsaasti lidokaiinia)."

        Näin ohjelman ensiesityksen, eikä siinä tuota mainittu.
        Ohjelman nettisivut:

        http://www.open2.net/alternativemedicine/programme1.html

        >Näin ohjelman ensiesityksen, eikä siinä tuota mainittu.

        Siitäpä syntyikin Englannissa aikamoinen keskustelu. BBC:n ohjelmaneuvosto oli lopulta sitä mieltä, että katsojia johdettiin harhaan. Joillekin saattoi tulla sellainen käsitys, että kivunlievityksenä olisi ollut akupunktio.


      • leikkauksessa
        vilunki aina paikallaan kirjoitti:

        >Näin ohjelman ensiesityksen, eikä siinä tuota mainittu.

        Siitäpä syntyikin Englannissa aikamoinen keskustelu. BBC:n ohjelmaneuvosto oli lopulta sitä mieltä, että katsojia johdettiin harhaan. Joillekin saattoi tulla sellainen käsitys, että kivunlievityksenä olisi ollut akupunktio.

        "Joillekin saattoi tulla sellainen käsitys, että kivunlievityksenä olisi ollut akupunktio."

        Akupunktio anestesiassa:

        "Köyhän sichuanilaisperheen 10-vuotias poika sai apua synnynnäiseen sydänvikaansa shanghailaisessa sairaalassa, joka käytti leikkauksessa akupunktioanestesiaa. Akupunktiota käyttämällä voidaan vähentää nukutusaineiden määrää ja sivuvaikutuksia, ja pienentää leikkauksesta aiheutuvia lääkekustannuksia."

        http://www.radio86.fi/kiina-tanaan/uutiset/11420/akupunktiosta-apua-anestesiaan


      • jos tarkkoja ollaan
        leikkauksessa kirjoitti:

        "Joillekin saattoi tulla sellainen käsitys, että kivunlievityksenä olisi ollut akupunktio."

        Akupunktio anestesiassa:

        "Köyhän sichuanilaisperheen 10-vuotias poika sai apua synnynnäiseen sydänvikaansa shanghailaisessa sairaalassa, joka käytti leikkauksessa akupunktioanestesiaa. Akupunktiota käyttämällä voidaan vähentää nukutusaineiden määrää ja sivuvaikutuksia, ja pienentää leikkauksesta aiheutuvia lääkekustannuksia."

        http://www.radio86.fi/kiina-tanaan/uutiset/11420/akupunktiosta-apua-anestesiaan

        Kirjoittaja on postannut saman uutisen jo aiemmin. Vastataanpa tähänkin. Jutussa mainittu Shen Wei-dong käyttää leikkauksissaan anestesiana mm, fentanyyliä ja lidokaiinia. Kemikaalit ovat samat kuin BBC:n ohjelmassa. Sähkövirran johtaminen potilaaseen neuloilla ei varsinaisesti vaikuta asiaan. Menettely ja annokset on kuvattu ovat asianharrastajille tuttuja ja luettavissa mm. tässä julkaisussa:

        Shen Wei-dong, Zhou Jia, Li Guo-an, Chi Hao, Fu Guo-qiang, Zhu Zhan-ming and Ma Wen. Pulmonary valvulotomy and valvuloplasty under drug assisted acupuncture anesthesia. Journal of Acupuncture and Tuina Science. Volume 5, Number 1 / February, 2007


      • akupunktiota
        jos tarkkoja ollaan kirjoitti:

        Kirjoittaja on postannut saman uutisen jo aiemmin. Vastataanpa tähänkin. Jutussa mainittu Shen Wei-dong käyttää leikkauksissaan anestesiana mm, fentanyyliä ja lidokaiinia. Kemikaalit ovat samat kuin BBC:n ohjelmassa. Sähkövirran johtaminen potilaaseen neuloilla ei varsinaisesti vaikuta asiaan. Menettely ja annokset on kuvattu ovat asianharrastajille tuttuja ja luettavissa mm. tässä julkaisussa:

        Shen Wei-dong, Zhou Jia, Li Guo-an, Chi Hao, Fu Guo-qiang, Zhu Zhan-ming and Ma Wen. Pulmonary valvulotomy and valvuloplasty under drug assisted acupuncture anesthesia. Journal of Acupuncture and Tuina Science. Volume 5, Number 1 / February, 2007

        "Menettely ja annokset on kuvattu ovat asianharrastajille tuttuja ja luettavissa mm. tässä julkaisussa:"

        Onko mitään linkkiä väitteisiisi, nyt kukaan ei pysty tarkistamaan onko jutuissasi mitään perää, kun ei ole linkkiä lähteeseen.

        Akupunktion käytöstä leikkauksissa ja kivunlievityksessä on lukuisia linkkejä tässä ketjussa, niin ja akupunktion Kela-korvauksista löytyy myös linkki. Ketjun aloittaja tosin sekoilee, kun väittää BBC:n huijanneen, vaikkei mitään huijausta ollut, mutta jokainen voi lukea ketjun itse:

        http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000001093&posting=22000000039518670


      • lue ihan rauhassa
        akupunktiota kirjoitti:

        "Menettely ja annokset on kuvattu ovat asianharrastajille tuttuja ja luettavissa mm. tässä julkaisussa:"

        Onko mitään linkkiä väitteisiisi, nyt kukaan ei pysty tarkistamaan onko jutuissasi mitään perää, kun ei ole linkkiä lähteeseen.

        Akupunktion käytöstä leikkauksissa ja kivunlievityksessä on lukuisia linkkejä tässä ketjussa, niin ja akupunktion Kela-korvauksista löytyy myös linkki. Ketjun aloittaja tosin sekoilee, kun väittää BBC:n huijanneen, vaikkei mitään huijausta ollut, mutta jokainen voi lukea ketjun itse:

        http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000001093&posting=22000000039518670

        Tuossahan se viite on edellä. perinteistä kiinalaista sähköakupunktiota annettiin ennen leikkausta kolmen vartin ajan G6805-2 Multi-Purpose Health Device -koneella. Ensin kevyesti ja sitten niin paljon kuin potilas suinkin kesti.

        Sitten ennen leikkausta ja sen ajan fentanyylisitraattia on annettu jatkuvasti. Leikkauskohta on puudutettu lidokaiinilla. Menetelmä ei käy kiireellisiin leikkauksiin, koska potilaan täytyy etukäteen harjoitella hengittämistä paino rinnan päällä usean viikon ajan. Operaatiossa säästetään vähän, kun hengityskonetta ei tarvitse käyttää. Kiinalaiset eivät ole kertoneet, kuinka paljon tämä järjestely nostaa kuolleisuutta. Olen melko varma, että KELAlta on ihan turha hakea korvauksia tämmöiseen leikkiin.


      • lue rauhassa vaan
        lue ihan rauhassa kirjoitti:

        Tuossahan se viite on edellä. perinteistä kiinalaista sähköakupunktiota annettiin ennen leikkausta kolmen vartin ajan G6805-2 Multi-Purpose Health Device -koneella. Ensin kevyesti ja sitten niin paljon kuin potilas suinkin kesti.

        Sitten ennen leikkausta ja sen ajan fentanyylisitraattia on annettu jatkuvasti. Leikkauskohta on puudutettu lidokaiinilla. Menetelmä ei käy kiireellisiin leikkauksiin, koska potilaan täytyy etukäteen harjoitella hengittämistä paino rinnan päällä usean viikon ajan. Operaatiossa säästetään vähän, kun hengityskonetta ei tarvitse käyttää. Kiinalaiset eivät ole kertoneet, kuinka paljon tämä järjestely nostaa kuolleisuutta. Olen melko varma, että KELAlta on ihan turha hakea korvauksia tämmöiseen leikkiin.

        "Tuossahan se viite on edellä."

        Mutta linkkiä ei ole. Hieman hämärältä tuntuu jos lähdettä ei pysty tarkistamaan.

        "Olen melko varma, että KELAlta on ihan turha hakea korvauksia tämmöiseen leikkiin."

        Mutta on ihan varmaa että Kelalta saa korvausta akupunktioon:

        "Jos lääkäri on lähettänyt potilaan akupunktiohoitoon, Kela korvaa osan hoidosta."

        http://www.iltalehti.fi/terveys/200608184636041_tr.shtml


      • sähkö ei riitä
        lue rauhassa vaan kirjoitti:

        "Tuossahan se viite on edellä."

        Mutta linkkiä ei ole. Hieman hämärältä tuntuu jos lähdettä ei pysty tarkistamaan.

        "Olen melko varma, että KELAlta on ihan turha hakea korvauksia tämmöiseen leikkiin."

        Mutta on ihan varmaa että Kelalta saa korvausta akupunktioon:

        "Jos lääkäri on lähettänyt potilaan akupunktiohoitoon, Kela korvaa osan hoidosta."

        http://www.iltalehti.fi/terveys/200608184636041_tr.shtml

        Olet kirjoittajaurallasi esittänyt väitteidesi tueksi linkkejä Hymylehden mainoksiin, Tolosen pilsulauppaan, iltapäivälehtien puffeihin ja Ultran sivuille. Nyt akupunktiota koskeva tieteellinen julkaisu, jota et ole lukenut, tuntuu sinusta hämärältä. Et taida olla oikeasti edes kiinnostunut kiinalaisesta sähköakupunktiosta.


      • Outoa
        sähkö ei riitä kirjoitti:

        Olet kirjoittajaurallasi esittänyt väitteidesi tueksi linkkejä Hymylehden mainoksiin, Tolosen pilsulauppaan, iltapäivälehtien puffeihin ja Ultran sivuille. Nyt akupunktiota koskeva tieteellinen julkaisu, jota et ole lukenut, tuntuu sinusta hämärältä. Et taida olla oikeasti edes kiinnostunut kiinalaisesta sähköakupunktiosta.

        "Tolosen pilsulauppaan"

        Tätäkö tarkoitat:

        http://www.biovita.fi/uusi/?lang=fi

        "Ultran sivuille"

        http://www.ultra-lehti.com/

        "Nyt akupunktiota koskeva tieteellinen julkaisu, jota et ole lukenut, tuntuu sinusta hämärältä."

        Tapasi esittää lähteitä ilman linkkejä tuntuu hämärältä. Esitä lähde jonka voi tarkistaa, niin joku saattaa jopa lukea sen.
        Tässä malliksi selkeä esimerkki, tietoa akupunktiosta:

        http://www.lkl.fi/index.php?page=1012


      • paitsi vaihtoehtoilijalle
        Outoa kirjoitti:

        "Tolosen pilsulauppaan"

        Tätäkö tarkoitat:

        http://www.biovita.fi/uusi/?lang=fi

        "Ultran sivuille"

        http://www.ultra-lehti.com/

        "Nyt akupunktiota koskeva tieteellinen julkaisu, jota et ole lukenut, tuntuu sinusta hämärältä."

        Tapasi esittää lähteitä ilman linkkejä tuntuu hämärältä. Esitä lähde jonka voi tarkistaa, niin joku saattaa jopa lukea sen.
        Tässä malliksi selkeä esimerkki, tietoa akupunktiosta:

        http://www.lkl.fi/index.php?page=1012

        Linkin saat kätevästi niin, että copypasteat artikkelin nimen googleen. Heti ensimmäinen osuma on oikea. Kokeile joutessasi.


      • käytössä
        sähkö ei riitä kirjoitti:

        Olet kirjoittajaurallasi esittänyt väitteidesi tueksi linkkejä Hymylehden mainoksiin, Tolosen pilsulauppaan, iltapäivälehtien puffeihin ja Ultran sivuille. Nyt akupunktiota koskeva tieteellinen julkaisu, jota et ole lukenut, tuntuu sinusta hämärältä. Et taida olla oikeasti edes kiinnostunut kiinalaisesta sähköakupunktiosta.

        "Hymylehden mainoksiin"

        Jos tarkoitat Terveyshymyä, niin siinähän on ihan asiaan liittyvää, esim. tämä akupunktiota käyttävä lääkäri:

        http://www.terveyshymy.fi/artikkelit/laakari-eila-vesterisen-neuvot-lomailijoille-nain-torjut-bakteereja-ja-viruksia


    • neulat pellilyä

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Oppilas puukotti kolmea Pirkkalan koululla

      Tämänhetkisen tiedon mukaan ainakin kolme oppilasta on loukkaantunut puukotuksessa Pirkkalan Vähäjärven koululla. Myös e
      Pirkanmaa
      164
      4322
    2. Jos olisit täällä

      Tosin en tiiä miks oisit. (Ja hävettää muutenkin kun ei muka muulla tavoin osaa kertoa tätäkään) Jos jollain pienellä
      Ihastuminen
      37
      2494
    3. Tämän hetken

      Terveiset kaivatullesi ⬇️
      Ikävä
      156
      2162
    4. Kesän odotuksia hyrynsalmella

      Kyllä kesällä hyrynsalmellakin on mahdollisuus osallistua kylän menoon monella tavalla . On kaunislehdon talomuseolla
      Hyrynsalmi
      16
      1699
    5. Vieläkö sä toivot

      Meidän välille jotain?
      Ikävä
      81
      1318
    6. Voi Rakas siellä

      Olet ollut mun ajatuksissa taas koko päivän. Olet ihmeellinen kertakaikkiaan ja arvostan sinua niin paljon❤️Minulla ei o
      Tunteet
      24
      1261
    7. Ohhoh! KAJ laukoi suorat sanat somessa - V-sana mainittu!

      Ohhoh! Mitäs mieltä olet tästä huumoriryhmä KAJ:sta? Bara bada bastu on kyllä aikamoinen korvamato... Lue lisää: https
      Euroviisut
      31
      1162
    8. Pirkkalan koulussa puukotus, oppilas puukotti kolmea

      Ilmeisesti tyttöjä ollut kohteena.
      Maailman menoa
      144
      1132
    9. Erika selvisi hienosti ennakkosuosikin paineista

      Hienostihan se meni. Erika jätettiin yksin, eikä häntä tuettu, oli euroviisukiusattu, silti suoriutui ensiluokkaisesti.
      Maailman menoa
      103
      935
    10. Pirre vaatii nyt karhuja ammuttavaksi

      Ylellä taas hauskaa lieksa uutista. Karhujen kannan­hoidollinen metsästys on Lieksan kaupungin mielestä välttämätöntä.
      Lieksa
      115
      860
    Aihe