Näkemykseni mukaan, jokaisella on oikeus itse päättää on Vanhoillislestadiolainen vai ei. Onhan kanta tullut usein julki: "Uskovainen ei halua ehkäistä". Jos on toista mieltä, voi tehdä ratkaisun ja olla erimieltä. Mikä tässä on niin ihmeellistä? On varmasti yhtä rakas vanhemmille ja omaisille, vaikka ei halua uskoa samallatavoin.
Näin ainakin tulisi olla ja näin on opetettu herätysliikkeessämme.
Jos Paarma eroittaa lestadiolaiset, kirkkoon jää hengellinen tyhjiö ja veronmaksajia katoaa. Toivon, että Paarma ymmärtäisi uskomme mukaisen kannan.Johannes
Ihmisoikeusliitto ja Paarma
37
1766
Vastaukset
- hyshys,,,,
on käsitämätöntä että sinulla on mielstäsi oikeus vetää ehkäisyn ja uskon välille = merkki ja väitää että näin on. Ikään kuin toisen ihmisen usko olisi sinun kieltooikeusiin kuuluva.
Ja sen lisäksi - kaikki synti on samanarvoista = sinä joka päivä ja joka hetki kiellät uskosi ajatuksin sanoin ja teoin ei siihen ehkäsiyä tarvita eli = olet epäuskoinen.
Jos pidät omasta kehäpäätelmästäsi kiini lankeaa tuo seuraavakin osaksesi automaatisesti.opillisesta asiasta ja tahallisesta synnistä uskomme mukaan. Toistan vielä, sen yksinkertaisen asian: "Ei ole pakko olla VL:ä ja ei tarvitse uskoa samalla tavoin. Meillä on oikeus uskoa tavallamme. Ei tätä uskoa voi, eikä pysty kukaan kieltää".
- Teidän uskova ei
weha kirjoitti:
opillisesta asiasta ja tahallisesta synnistä uskomme mukaan. Toistan vielä, sen yksinkertaisen asian: "Ei ole pakko olla VL:ä ja ei tarvitse uskoa samalla tavoin. Meillä on oikeus uskoa tavallamme. Ei tätä uskoa voi, eikä pysty kukaan kieltää".
halua käyttää ehkäisyä, mutta hän käyttää, koska hänen on pakko se tehdä. Monestakin syystä.
Näinhän se menne. Teidän uskova ei kirjoitti:
halua käyttää ehkäisyä, mutta hän käyttää, koska hänen on pakko se tehdä. Monestakin syystä.
Näinhän se menne.ja opetusta, toimii salaa ja se on syntiä se, eikä ole uskomassa samalla tavalla.
weha kirjoitti:
opillisesta asiasta ja tahallisesta synnistä uskomme mukaan. Toistan vielä, sen yksinkertaisen asian: "Ei ole pakko olla VL:ä ja ei tarvitse uskoa samalla tavoin. Meillä on oikeus uskoa tavallamme. Ei tätä uskoa voi, eikä pysty kukaan kieltää".
kukaan ei ole kyennyt perutelemaan tuota opillista asiaa. B... kävi yritämässä mutta ei siitä selvinnyt miten terveydelliset syyt ovat hyväksyttyjä ehkäisyn käytölle nyt kun ne eivät olleet sitä vielä vuonna 1985.
Ja sitten on pakko olla vl (vl mielestä) jos mielii taivaan valtakunna periä. Mitä tekemistä uskon kanssa on ehkäisyllä terveydellisistä syistä.
On kummlallista se että nyt kun asiasta on noussut kohu vl eivät voi myöntää että ehdoton kielto on ollut osa tuon liikeen opetusta.
Ja sitten se että sinä nimenomaan sanot että jos ei usko niin kuin te uskotte. Mutta sitten sinä et kerro miten te uskotte uskoessanne että ehkäisy on enemmän kuin käsky. Ja jos ei usko että tuo on enemmän kuin käsku koska tuota ei raamatusta löydy sinä sanot etei ihminen ole uskovainen. Älä sano ettet sanonut. Vaan sinä sanoit avauksessa niin ettei sitä voi muuten ymmärtää.
Eli kielsit toisen ihmisen uskon koska hän ei usko niin kuin muut.weha kirjoitti:
ja opetusta, toimii salaa ja se on syntiä se, eikä ole uskomassa samalla tavalla.
Näkemykseni mukaan, jokaisella on oikeus itse päättää on Vanhoillislestadiolainen vai ei. Onhan kanta tullut usein julki: "Uskovainen ei halua ehkäistä". Jos on toista mieltä, voi tehdä ratkaisun ja olla erimieltä. Mikä tässä on niin ihmeellistä? On varmasti yhtä rakas vanhemmille ja omaisille, vaikka ei halua uskoa samallatavoin.
Näin ainakin tulisi olla ja näin on opetettu herätysliikkeessämme.
----
sanojasi
---
Sinä olet tehnyt tuosta samanmielisyydestä lain joka tulee täytää. JOpa niin pitkälle että se menee ohi lähimmäisen rakkauden. Pitää olla samalla tavalla uskomassa vaikka se tappaisi lähimmäisen.- salaa toimi, sillä
weha kirjoitti:
ja opetusta, toimii salaa ja se on syntiä se, eikä ole uskomassa samalla tavalla.
yhden/kahden lapsen äiti on julkisesti kävelevä ehkäisymainos keskuudessanne.
Hän uskoo ihan samoin kuin tekin vl-oppiin, joka perustuu Raamatun evankeliumeihin ja Jeesuksen opetuksiin. - terveydellisistä syistä
hyshys kirjoitti:
kukaan ei ole kyennyt perutelemaan tuota opillista asiaa. B... kävi yritämässä mutta ei siitä selvinnyt miten terveydelliset syyt ovat hyväksyttyjä ehkäisyn käytölle nyt kun ne eivät olleet sitä vielä vuonna 1985.
Ja sitten on pakko olla vl (vl mielestä) jos mielii taivaan valtakunna periä. Mitä tekemistä uskon kanssa on ehkäisyllä terveydellisistä syistä.
On kummlallista se että nyt kun asiasta on noussut kohu vl eivät voi myöntää että ehdoton kielto on ollut osa tuon liikeen opetusta.
Ja sitten se että sinä nimenomaan sanot että jos ei usko niin kuin te uskotte. Mutta sitten sinä et kerro miten te uskotte uskoessanne että ehkäisy on enemmän kuin käsky. Ja jos ei usko että tuo on enemmän kuin käsku koska tuota ei raamatusta löydy sinä sanot etei ihminen ole uskovainen. Älä sano ettet sanonut. Vaan sinä sanoit avauksessa niin ettei sitä voi muuten ymmärtää.
Eli kielsit toisen ihmisen uskon koska hän ei usko niin kuin muut.ehkäise, vaan koska itse päättävät missä tahdissa ja kuinka paljon lapsia perheeseen "hankitaan".
Varmaan yleisimmät syyt ovat taloudellisia. Nuorenahan lapset muutoin kannattaisi hankkia, koska silloin jaksaa paremmin heitä hoitaa yötä päivää. Yleensä kuitenkin "vauvakuume" iskee jossain vaiheessa, kun olosuhteet paranevat jonkin verran. - Ei riipu iästä
terveydellisistä syistä kirjoitti:
ehkäise, vaan koska itse päättävät missä tahdissa ja kuinka paljon lapsia perheeseen "hankitaan".
Varmaan yleisimmät syyt ovat taloudellisia. Nuorenahan lapset muutoin kannattaisi hankkia, koska silloin jaksaa paremmin heitä hoitaa yötä päivää. Yleensä kuitenkin "vauvakuume" iskee jossain vaiheessa, kun olosuhteet paranevat jonkin verran.esim. raskausmyrkytys.
Nimim. Kokemusta on. - tapaukset, joissa jotain
Ei riipu iästä kirjoitti:
esim. raskausmyrkytys.
Nimim. Kokemusta on.ongelmia esiintyy joko raskausaikana tai synnytyksessä. Jos äiti on kokenut, että hänen terveytensä ei kestä synnyttämisiä, hän ei enää synnytä - vaan keskittyy siihen/niihin lapsiin, jotka hänellä jo on.
Ne naiset, jotka kokevat raskauden ja synnyttämisen joko mukavana tai edes siedettävänä suhteessa siihen, mitä lapsi kuitenkin mukanaan tuo, hankkivat lisää lapsia niin paljon kuin sopivalta tuntuu.
Mikä tässä niin vaikeeta on? tapaukset, joissa jotain kirjoitti:
ongelmia esiintyy joko raskausaikana tai synnytyksessä. Jos äiti on kokenut, että hänen terveytensä ei kestä synnyttämisiä, hän ei enää synnytä - vaan keskittyy siihen/niihin lapsiin, jotka hänellä jo on.
Ne naiset, jotka kokevat raskauden ja synnyttämisen joko mukavana tai edes siedettävänä suhteessa siihen, mitä lapsi kuitenkin mukanaan tuo, hankkivat lisää lapsia niin paljon kuin sopivalta tuntuu.
Mikä tässä niin vaikeeta on?vaan on ihmisiä joiden mielestä on oikeus painostaa naista synnytämään silloinkin kun se asia a) ei kuulu henkilölle mitenkään ja B) tuomita se joka ei tee kuten käsketään helvetiin ja c) teetää tiliä ja D) jos ihminen ei tee tiliä E) heitää hänet ulos. Eli teet mitä tahasa niin vl on niitä joilla on oikeus tuomita eläviä ja kuolleita.
salaa toimi, sillä kirjoitti:
yhden/kahden lapsen äiti on julkisesti kävelevä ehkäisymainos keskuudessanne.
Hän uskoo ihan samoin kuin tekin vl-oppiin, joka perustuu Raamatun evankeliumeihin ja Jeesuksen opetuksiin.ehkaisykysymys ymmärretään niinkuin uskovaiset ymmärtää...
- todellakaan ole
tapaukset, joissa jotain kirjoitti:
ongelmia esiintyy joko raskausaikana tai synnytyksessä. Jos äiti on kokenut, että hänen terveytensä ei kestä synnyttämisiä, hän ei enää synnytä - vaan keskittyy siihen/niihin lapsiin, jotka hänellä jo on.
Ne naiset, jotka kokevat raskauden ja synnyttämisen joko mukavana tai edes siedettävänä suhteessa siihen, mitä lapsi kuitenkin mukanaan tuo, hankkivat lisää lapsia niin paljon kuin sopivalta tuntuu.
Mikä tässä niin vaikeeta on?kyse, kun lasta halutaan! Eikä mukavuudesta ole kyse silloinkaan, kun raskaus tuo mukanaan niin korkean verenpaineen, että istukka alkaa rappeutumaan, eikä vauva saa tarvitsemaansa ravintoa....
Ei myöskään ole mukavuus kyseessä, kun iskee raskaudenajan diabetes!
Kohtu supistelee jo alle 20. viikolla niin, että meinaa taju lähteä!
Onko mukavaa peljätä, ja maata paikoillaan?
Raskaudenajan verenpaineen liiallinen nousu tarkoittaa täsmälleen päinvastaista toimintaa kuin muulloin. EI saa liikkua. - jokainen ymmärtää
weha kirjoitti:
ehkaisykysymys ymmärretään niinkuin uskovaiset ymmärtää...
ehkäisykysymyksen juuri niin kuin parhaaksi näkee. Kukaan ei voi pakottaa ymmärtämään "niin kuin uskovaiset ymmärtää" eli kuten ennen vanhaan silloisessa maailmantilanteessa ja asenneohjailussa pantiin ymmärtämään tai itkemään ja ymmärtämään.
- veeällälle on luettu
hyshys kirjoitti:
vaan on ihmisiä joiden mielestä on oikeus painostaa naista synnytämään silloinkin kun se asia a) ei kuulu henkilölle mitenkään ja B) tuomita se joka ei tee kuten käsketään helvetiin ja c) teetää tiliä ja D) jos ihminen ei tee tiliä E) heitää hänet ulos. Eli teet mitä tahasa niin vl on niitä joilla on oikeus tuomita eläviä ja kuolleita.
lakia niin Ihmisoikeusliitosta kuin arkkipiispa Paarmankin suulla, ettei ketään saa pakottaa mihinkään ehkäisyasiassa. Sillä sekin on syntiä.
Jokainen tekee tiliä omasta elämästään, eikä kellään ole puhdasta kaulaa. Ne, joilla on lapsia, voivat keskittyä oikeisiin asioihin eli lapsiin ja heidän hyvinvointiinsa.
- Umpiluterilainen
Minua ei huolestuta veronmaksajien katoaminen mahdollisen lestadilaisten kirkosta erottamisen takia vaan enemmänkin se hengellisen tyhjiön syntyminen.
Ennemminkin pitäisi kirkosta erottaa ne kirkon työntekijät jotka eivät noudata Raamattu, ts, siunaavat homoliittoja, saarnaavat ja puhuvat vastoin Raamatun opetusta tms.että kyllä se rahakin painaa tässä ja sitten kun vL:ätkin on ahkeria kirkossa kävijöitä, niin tilastot pienenee, mainitsi eräs ei VL, kirkkoherra.
- Ihmetyttää kyllä
tuo, että vl porukat valittaa makkareihinsa kurkkijoista.
Mitä se sitten on, että homoja tuomitaan? Ihmetyttää kyllä kirjoitti:
tuo, että vl porukat valittaa makkareihinsa kurkkijoista.
Mitä se sitten on, että homoja tuomitaan?tuomitsee sanassaan homouden synnin...
- Miksi ihmeessä
weha kirjoitti:
tuomitsee sanassaan homouden synnin...
Jumala loi homot?????
- vaan sielunvihollinen
Miksi ihmeessä kirjoitti:
Jumala loi homot?????
vaikuttaa heissä nämä himot.
- puppua!
vaan sielunvihollinen kirjoitti:
vaikuttaa heissä nämä himot.
Nuo ovat uskomuksia, joihin uskovat ihmiset, jotka eivät tiedä todellisuutta.
Joskus se joillekin kolahtaa, ihan omien lasten kautta. Miksi ihmeessä kirjoitti:
Jumala loi homot?????
syntiä luonut, vaan kaikki oli sangen hyvä. Kaikkihan lähti niistä enkeleistä, jotka olivat Jumalle kateellisia ja tulivat syntisiksi...
puppua! kirjoitti:
Nuo ovat uskomuksia, joihin uskovat ihmiset, jotka eivät tiedä todellisuutta.
Joskus se joillekin kolahtaa, ihan omien lasten kautta.homouden toteuttaminen on syntiä.
Room.1:25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen. 26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; 27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti. 28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.- mieleeni asia
weha kirjoitti:
syntiä luonut, vaan kaikki oli sangen hyvä. Kaikkihan lähti niistä enkeleistä, jotka olivat Jumalle kateellisia ja tulivat syntisiksi...
en ole kovinkaan mihinkään ryhmään kallellaan, niin se asia, eikö enkeleistä ollut vain yksi, joka....
Lusifer. - tunnen nuoria
weha kirjoitti:
homouden toteuttaminen on syntiä.
Room.1:25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen. 26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; 27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti. 28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.homoja, joilla ei koskaan ole ollut edes suhdetta. Kumpaankaan sukupuoleen.
Ovat vain todenneet ajan kanssa sen, että ihastuu samaan sukupuoleen, eikä niissä herkissä ensi ihastuksissa ole todellakaan ollut kyse himoista. tunnen nuoria kirjoitti:
homoja, joilla ei koskaan ole ollut edes suhdetta. Kumpaankaan sukupuoleen.
Ovat vain todenneet ajan kanssa sen, että ihastuu samaan sukupuoleen, eikä niissä herkissä ensi ihastuksissa ole todellakaan ollut kyse himoista.toteuttaminen on syntiä:
1.kor.6:9. Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,
10. eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät.
11. Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta.- kysymyksen johon
weha kirjoitti:
toteuttaminen on syntiä:
1.kor.6:9. Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,
10. eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät.
11. Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta.aikaisemmin en saanut vastausta. Entäs lesbot?
- vaikka ihastuukin samaan
tunnen nuoria kirjoitti:
homoja, joilla ei koskaan ole ollut edes suhdetta. Kumpaankaan sukupuoleen.
Ovat vain todenneet ajan kanssa sen, että ihastuu samaan sukupuoleen, eikä niissä herkissä ensi ihastuksissa ole todellakaan ollut kyse himoista.sukupuoleen. Sellainen voi aivan hyvin elää normaalia seksielämää naisen kanssa. Hän huomaa piankin, että voi olla vain hyvä ystävä toisen miehen kanssa ilman mitään seksuaalista latausta.
Samoin naimisissa oleva voi ihastua vastakkaiseen sukupuoleen hetkeksi, mutta se on ohimenevää, kunhan höyryt päästä laskeutuvat ja ihminen huomaakin, ettei ihailtu kohde sen kummempi ollutkaan kuin muutkaan. Hormoonit vaan joskus tekevät ihmisille tepposiaan. mieleeni asia kirjoitti:
en ole kovinkaan mihinkään ryhmään kallellaan, niin se asia, eikö enkeleistä ollut vain yksi, joka....
Lusifer.että osa enkeleistä myös seurasi...Langenneita henkiä kutsutaan Raamatussa pahoiksi ja saastaisiksi hengiksi ja riivaajiksi.
- taisit livahtaa Koraanin
weha kirjoitti:
että osa enkeleistä myös seurasi...Langenneita henkiä kutsutaan Raamatussa pahoiksi ja saastaisiksi hengiksi ja riivaajiksi.
puolelle?
taisit livahtaa Koraanin kirjoitti:
puolelle?
Juudaan kirjeen 6. jae vahvistaa, että alussa kaikki enkelit olivat pyhiä olentoja. Jumala ei siis luonut Saatanaa, Luciferia ja langenneita enkeleitä (demoneita) pahoiksi. He lankesi jossakin vaiheessa kapinointiin Jumalaa vastaan.
kysymyksen johon kirjoitti:
aikaisemmin en saanut vastausta. Entäs lesbot?
sama asia, sillä mieheksi ja vaimoaksi Jumala loi ihmisen...
- Neckeri Kekkonen
kuinka monta lasta synnyttää tai sitten ehkäistä.
Mutta koska Vahoillislaestadiolainen yhteisö vaatii tekemään lapsia hankken ja sänkeen ja jos ehkäisee
niin hoidetaan ja erotetaan Saatanan haltuun kun ei totele yhteisöä.Kuten hoitokokouksissa aikoinaan.Weha pelkää,että heidät erotettaisiin kirkosta (Saatanan HALTUUN) NIIN KUIN HOITOKOKOUKSISSA erotettiin luterilaisen paikallisseurakunnan jäseniä saatana haltuun, Lestat toimivat kuin kirkko kirkossa laittomasti.
Ja kantavat siitä vastuun Jumalan edxessä.- Seuraavalla Thaimaan
weha kirjoitti:
en ikinä tule käyttämään ehkäisyä, eikä ole tarvettakaan,,.
reissulla voi käydä samoin, kuin ensimmäisellä!
Liha on sinullakin heiko.
Vai haluatko pikku-wehoja?
- metaskeema
On harhaan johtavaa, että kirjoitat Hannu Wegeliuksen nikillä, jos oikeasti olet joku Johannes.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Oppilas puukotti kolmea Pirkkalan koululla
Tämänhetkisen tiedon mukaan ainakin kolme oppilasta on loukkaantunut puukotuksessa Pirkkalan Vähäjärven koululla. Myös e1644292Jos olisit täällä
Tosin en tiiä miks oisit. (Ja hävettää muutenkin kun ei muka muulla tavoin osaa kertoa tätäkään) Jos jollain pienellä372494- 1552151
Kesän odotuksia hyrynsalmella
Kyllä kesällä hyrynsalmellakin on mahdollisuus osallistua kylän menoon monella tavalla . On kaunislehdon talomuseolla161699- 811318
Voi Rakas siellä
Olet ollut mun ajatuksissa taas koko päivän. Olet ihmeellinen kertakaikkiaan ja arvostan sinua niin paljon❤️Minulla ei o241261Ohhoh! KAJ laukoi suorat sanat somessa - V-sana mainittu!
Ohhoh! Mitäs mieltä olet tästä huumoriryhmä KAJ:sta? Bara bada bastu on kyllä aikamoinen korvamato... Lue lisää: https311162Pirkkalan koulussa puukotus, oppilas puukotti kolmea
Ilmeisesti tyttöjä ollut kohteena.1441132Erika selvisi hienosti ennakkosuosikin paineista
Hienostihan se meni. Erika jätettiin yksin, eikä häntä tuettu, oli euroviisukiusattu, silti suoriutui ensiluokkaisesti.103935Pirre vaatii nyt karhuja ammuttavaksi
Ylellä taas hauskaa lieksa uutista. Karhujen kannanhoidollinen metsästys on Lieksan kaupungin mielestä välttämätöntä.115860