Kun Raamatun ajanlaskun mukaan ensimmäinen ihminen Aatami luotiin 4004 vuotta eaa, niin kuka loi neoliittikauden ihmiset?
He elivät ja viljelivät maata jo 11500 vuotta eaa, siis yli 6000 vuotta ennen Aatamin luomista.
Kuka loi heidät ja miksei Raamattu kerro heidän luomisestaan mitään, eikä siitä kuka heidät oli luonut?
http://wapedia.mobi/fi/Swidryn_kulttuuri
http://fi.wikipedia.org/wiki/Neoliittinen_Lähi-itä
Kuka loi ihmiset ennen Aatamia?
hirvas
53
2062
Vastaukset
- darvin*
tulosta.
Ei ne papit ja profeetat tienneet sellaisista neoliittikausista.
Saattaa olla symboliikkaa koko Eeva ja Aatami.
Kenties ihmisrotuja.
Ei raamattua saa ottaa kirjaimellisesti. - ihmisiä
vaan eläimiä,käärme käveli eevan luo ja puhui,ja oli viisain kedon eläimistä se luotiin paljon ennen ihmistä.Lankeemus ei ollut syömistä.
aika lähellä totuutta. Joten älä sitten tuomitse sitä "ihmisentekemäksi" selitykseksi, ennekuin annat itse paremman ja "raamtullisemman" selityksen?
*Yritän lyhyesti sanoa:
Varmaa on,että Eeva sai lapsia jo ennen Kainia ja Aabelia,heistä vaan ei mainita,koska ei ollut mitään aiheellista sanomista heistä.
* Sensijaan Kain ja Aabel olivat erikoisia siksi,että he syntyivät lankeemuksen jälkeen,he olivat vasta varsinaisia "ihmisen" lapsia.
* Ennen Kainia ja Aabelia syntyneet olivat "Jumalan lapsia",koska he sanoivat Jumalaa isäkseen,niinkuin Aadam ja Eevakin tekivät,he opettivat sen lapsilleen,että Jumala on kaikkien isä,lankeemuksessa tämä "idylli" pirstoutui.
* Sitten ihmiset lisääntyivät hurjaa vauhtia,syntyi vaikea tilanne,Jumalan pojat,siis ne jotka olivat "puhtaat" ennen lankeemusta syntyneet,heillä oli iankaikkinen elämä,he olivat kuolemattomat,koska eivät olleet saatuneet Aadamin lankeemusesta,olivat ns. synnittömät.
Nyt nämä puhtaat pojat halusivat "ihmisten" lapsia vaimoikseen,Aadamin jälkeläisiä.
* Ja siitä taas tuli sellainen mahdottomuus tilanne,että Jumalan piti tuhota koko silloinen sekarotuinen sekamelska joka meni vielä irstaisuudessaan älyttömyyksiin.
Jumala näki kuitenkin hyväksi,suunnitelmansa mukaan pelastaa Noak perheineen,ja he olivat "puhtaasti" Aadamin jälkeläiasiä.
Koko muu lihallinen elämä tuhottiin maanpäältä.
Paitsi kalat ja ne eläimet jotka olivat Nooan kanssa arkissa.
* Siispä nuo Jumalan pojat eivät olleet mitään jumalia,vaan ihmisiä,mutta synnittömiä,koska olivat syntyneet ennen lankeemusta.
* Tätä teoriaa ei ole varsinaisesti Raamatussa,mutta ei VOI olla muuta selitystä,esm. siihen,mistä Kain sai vaomonsa,kun oli ns. ensimmäinen Aadamin jälkeläinen.
* Hän ei ollut ensimmäinen,eikä ole tiedossa,kuinka pitkä aika elettiin Paratiisissa ennen lankeemusta,mutta todennäköisesti aika pitkän ajan,että ehti syntyä lapsia Eevalle ,ties kuinka paljon,jokatapauksessa ehtivät rakentamaan kokonaisia kaupunkeja ja nimittivät ne omilla nimillään.
* Kaikki muut ihme teoriat siitä,miten Kain sai vaimonsa,ovat kestämättömiä selityksiä,joita jotkut Raamatun tuntijat ovat selittäneet.
* Jos on vain yksi ainut,tässä tapauksessa Kain,niin siitä ei voi syntyä koko kaupugillista väkeä,josta hän sitten löysi vaimonsa. Utopista ajattelua.
Tuo teoria on täysin minun oma selitykseni,ja joka keksii paremman selityksen,niin olkaa hyvä vaan,sillä tuo teoriani on vielä kaikenlisäksi järkeen käypä, ja Raamatullakin osaksi selitettävissä,ei niinkään uskon asia.- hirvas
alkaa luomisen jälkeisestä tapahtumista.
Minä puhuin siitä, ketä olivat ne neoliittikaudella eläneet ihmiset, jotka viljelivät maata ja metsästivät jo 6500 vuotta ENNEN Aatamin luomista?
Siis monta tuhatta vuotta ennen kuin Raamatun kertomukset alkoivat. Tämä on mielenkiintoinen ja tieteen todistama asia. - issaki
hirvas kirjoitti:
alkaa luomisen jälkeisestä tapahtumista.
Minä puhuin siitä, ketä olivat ne neoliittikaudella eläneet ihmiset, jotka viljelivät maata ja metsästivät jo 6500 vuotta ENNEN Aatamin luomista?
Siis monta tuhatta vuotta ennen kuin Raamatun kertomukset alkoivat. Tämä on mielenkiintoinen ja tieteen todistama asia.ei voi sen enempää kuin miten jääkarhut ja pingiviinit tulivat Nooan arkkiin ,kun eivät kestä lämpöä,pihumattakaan kymmenen tuhannen kilometrin mittaista vaellusta.Ihmisiä on todistettavasti viljellyt maata yli kymmenen tuhatta vuotta jolloin perustettiin ensimmäiset pienet kylät.Keräilyä ja metsästystä,korukaiverrusta ja työkaluja on ihminen tehnyt jo useita kymmeniä tuhansia vuosia.Ettäs mitäs noista.Nämä ovat tiedettä eivät uskomuksia.Mutta uskon itse että Jumala tietää koko asian ja sen laidat ja se rittääkin minulle uskon elämässä.
- to..
ihan mitä vain kuten sinunkin tarinasi osoittaa, mutta nykyihmislajin ikä on todistettavasti ainakin 100 000 vuotta eikä lajimme tietenkään ole alkuisin kahdesta yksilöstä. Raamatun luomiskertomukset kertovat mitä muinoin uskottiin, kun ei ollut tietoa keksittiin tarinoita. Raamatun alkukertomuksiin ovat lisäksi vaikuttaneet lähi-idän vanhempien kulttuurien tarinat ja uskomukset eli eivät ne ole puhtaasti israelilaisten fundeerausta.
hirvas kirjoitti:
alkaa luomisen jälkeisestä tapahtumista.
Minä puhuin siitä, ketä olivat ne neoliittikaudella eläneet ihmiset, jotka viljelivät maata ja metsästivät jo 6500 vuotta ENNEN Aatamin luomista?
Siis monta tuhatta vuotta ennen kuin Raamatun kertomukset alkoivat. Tämä on mielenkiintoinen ja tieteen todistama asia.ihmisen luomista! He ovat varmaankin juuri niitä, jotka olivat syntyneet ennenkuin ihminen lankesi, ei kukaan tiedä kuinka pitkä aika on ensimmäisen ihmisen ja syntiin lankeemuksen välissä, sehän saattaa olla vaikka satoja vuosia.
* Aadmista ja Eevasta vaan alkoi nykyisen ihmisen elinkaari.to.. kirjoitti:
ihan mitä vain kuten sinunkin tarinasi osoittaa, mutta nykyihmislajin ikä on todistettavasti ainakin 100 000 vuotta eikä lajimme tietenkään ole alkuisin kahdesta yksilöstä. Raamatun luomiskertomukset kertovat mitä muinoin uskottiin, kun ei ollut tietoa keksittiin tarinoita. Raamatun alkukertomuksiin ovat lisäksi vaikuttaneet lähi-idän vanhempien kulttuurien tarinat ja uskomukset eli eivät ne ole puhtaasti israelilaisten fundeerausta.
* Nyky ihminen on n. 600 ja risat vanha, ja mitä on ollut ennen meitä, siitä ei Raamattu puhu juuri mitään, ainoastaan se sanoo Saarnaajan kirjassa, ett "Sitä mitä on nyt, on ollut ennenkin."
* Onhan tääll voinut olla vaikka mitä, onhan löydetty kiitoratojakin, että ei suihkukoneetkaan ole mikään uusikeksintö.
* Mutta meidän tulee ottaa vaari Raamatun kertomuksista, se on meitä tämän aikakauden ihmisiä varten, okoon ollut vaikka mitä ennen meitä!
* Jeesus on annettu meille parannukseksi ja elämäksi. Usko Jeesuskeen vie uuteen taivaaseen ja uuteen Jerusalemiin, otetaan se, ja ollaan tyytyväisiä Jumalan järjestykseen.- hirvas
Mohikaani_27 kirjoitti:
ihmisen luomista! He ovat varmaankin juuri niitä, jotka olivat syntyneet ennenkuin ihminen lankesi, ei kukaan tiedä kuinka pitkä aika on ensimmäisen ihmisen ja syntiin lankeemuksen välissä, sehän saattaa olla vaikka satoja vuosia.
* Aadmista ja Eevasta vaan alkoi nykyisen ihmisen elinkaari.syntiin ja vei Aatamin mukanaan. Ja kun Raamattu ilmoittaa, että Aatami kuoli 930 vuoden ikäisenä, niin tottakai syntiinlankeemus on täytynyt tapahtua Aatamin elinaikana.
Ei Raamattu ilmoita, että jotkut muut olisivat langenneet syntiin ennen Aatamia. Hänhän oli ensimmäinen luotu ihminen, ja sen historia Raamatun mukaan alkoi Aatamista.
Mistä tempaisit tuon " he ovat varmaankin niitä, jotka olivat syntyneet ennenkuin ihminen lankesi.."
Eihän ennen Aatamia Raamatun mukaan ollut ainuttakaan ihmistä, ja tuo ensimmäinen pari lankesi syntiin Aatamin 930 vuoden pituisen elinkaaren jossakin vaiheessa.
Uskotko Raamattua Mohikaani vai et? Mohikaani_27 kirjoitti:
ihmisen luomista! He ovat varmaankin juuri niitä, jotka olivat syntyneet ennenkuin ihminen lankesi, ei kukaan tiedä kuinka pitkä aika on ensimmäisen ihmisen ja syntiin lankeemuksen välissä, sehän saattaa olla vaikka satoja vuosia.
* Aadmista ja Eevasta vaan alkoi nykyisen ihmisen elinkaari."* Aadmista ja Eevasta vaan alkoi nykyisen ihmisen elinkaari."
Nykyisen ihmisen? Onko ihmisiä sitten mielestäsi ollut ennen Aadamia ja Eevaakin?- merim.raimo
syntyneet? kirjoitat että "varmaa on, että Eeva sai lapsia...? eikö olisi pitänyt olla, että "varmaankin on ...? tässä kuitenkin muutamia jakeita joita voisi miettiä. 1Moos.6:2. Juud.v.6. 2Piet.2:4. ja Matt.22:30. oma näkemykseni jakeiden perusteella on, että Jumalanpojat ovat "säilöön laitettuja enkeleitä". Ja yksi asia Aadamin aikaan elettiin yli 900 vuotta, jotenka siinä ajassa pitäisi saada tyttäriä ja poikia mailmaan jo melkoisesti. ;)
- issaki
Mohikaani_27 kirjoitti:
ihmisen luomista! He ovat varmaankin juuri niitä, jotka olivat syntyneet ennenkuin ihminen lankesi, ei kukaan tiedä kuinka pitkä aika on ensimmäisen ihmisen ja syntiin lankeemuksen välissä, sehän saattaa olla vaikka satoja vuosia.
* Aadmista ja Eevasta vaan alkoi nykyisen ihmisen elinkaari.pitempään kuin 6000 vuotta.Kun on joitakin jotka eivät sitä myönnä,vaikka todisteita on hirveän paljon.Asia on täysin selvä minkä tahansa tieteen piirissä olevan tutkimuksen mukaan.
- Anonyymi
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Nyky ihminen on n. 600 ja risat vanha, ja mitä on ollut ennen meitä, siitä ei Raamattu puhu juuri mitään, ainoastaan se sanoo Saarnaajan kirjassa, ett "Sitä mitä on nyt, on ollut ennenkin."
* Onhan tääll voinut olla vaikka mitä, onhan löydetty kiitoratojakin, että ei suihkukoneetkaan ole mikään uusikeksintö.
* Mutta meidän tulee ottaa vaari Raamatun kertomuksista, se on meitä tämän aikakauden ihmisiä varten, okoon ollut vaikka mitä ennen meitä!
* Jeesus on annettu meille parannukseksi ja elämäksi. Usko Jeesuskeen vie uuteen taivaaseen ja uuteen Jerusalemiin, otetaan se, ja ollaan tyytyväisiä Jumalan järjestykseen.No on Jumalan luomia ihmisiä ja sit erikseen neanderilaiset homo sapiens ja muut mutta uskovaisten Jumalan luomat ihmiset ovat kristitty oma rotu ei kuulu ollenkaan tavalliseen vanhempaan nsasderioaiseen sukupuuhun uskovaiset on oma Jumalan rotu annetaan heidän olla
- aihetta?
Alkoiko kolminaisuusjuttu kyllästyttää kun siirryit uuteen teemaan?
PS.
Kuka loi big bang'in? ;))- hirvas
havainnut, että Eniron säännöissä kielletään keskusteluaiheen vaihtamisesta.
Kuka siis loi ne ihmiset, jotka elivät ja vaikuttivat 6500 vuotta ennen kuin Aatamikaan oli luotu? - todé
hirvas kirjoitti:
havainnut, että Eniron säännöissä kielletään keskusteluaiheen vaihtamisesta.
Kuka siis loi ne ihmiset, jotka elivät ja vaikuttivat 6500 vuotta ennen kuin Aatamikaan oli luotu?aikajana ole jo aikoja sitten tutkimuksissa havaittu väärin sotatuksi?
Raamattuhan ei ylipäätään anna minkäänlaista osviittaa siihen ajanjaksoon, joka oli "ihmisen valmistumisen" ja syntiinlankeemuksen välillä. Siinähän on mitä todennäköisemmin pariskunnalla hujahtanut vuosituhat, jos toinenkin paratiisin peltoja viljellessä. - to..
todé kirjoitti:
aikajana ole jo aikoja sitten tutkimuksissa havaittu väärin sotatuksi?
Raamattuhan ei ylipäätään anna minkäänlaista osviittaa siihen ajanjaksoon, joka oli "ihmisen valmistumisen" ja syntiinlankeemuksen välillä. Siinähän on mitä todennäköisemmin pariskunnalla hujahtanut vuosituhat, jos toinenkin paratiisin peltoja viljellessä.sujahtanut ainakin 100 000 vuotta ja sinä aikana ainakin yksi muukin ihmislaji eleli omaa elämäänsä rinnakkain oman lajimme kanssa. En kommentoi paratiisiosaa koska otin aamun verenpainelääkkeen vasta nyt.
- Pakanainen
hirvas kirjoitti:
havainnut, että Eniron säännöissä kielletään keskusteluaiheen vaihtamisesta.
Kuka siis loi ne ihmiset, jotka elivät ja vaikuttivat 6500 vuotta ennen kuin Aatamikaan oli luotu?"... kenpä tietäis sen, ken arvaisi huomisen..."
jospa kaikki onkin vain harhaa...
"...ei selville saada voi, kas, sen aika vaan
näyttää tullessaan!" - hirvas
todé kirjoitti:
aikajana ole jo aikoja sitten tutkimuksissa havaittu väärin sotatuksi?
Raamattuhan ei ylipäätään anna minkäänlaista osviittaa siihen ajanjaksoon, joka oli "ihmisen valmistumisen" ja syntiinlankeemuksen välillä. Siinähän on mitä todennäköisemmin pariskunnalla hujahtanut vuosituhat, jos toinenkin paratiisin peltoja viljellessä.Aatamin iän näin:
1. Moos. 5:5
Niin oli Aadamin koko elinaika yhdeksänsataa kolmekymmentä vuotta; sitten hän kuoli.
Syntiinlankeemus on tapahtunut Aatamin luomisen jälkeen. Eli se aika ei voi olla pitempi kuin missään tapauksessa enempää kuin 930 vuotta Raamatun sanan mukaan. Ei siis tuhansia vuosia. - todé
to.. kirjoitti:
sujahtanut ainakin 100 000 vuotta ja sinä aikana ainakin yksi muukin ihmislaji eleli omaa elämäänsä rinnakkain oman lajimme kanssa. En kommentoi paratiisiosaa koska otin aamun verenpainelääkkeen vasta nyt.
hyvinhän se 100 000 vuotta sujahtaa, kun kuolemaa ei ole.
Tässäkin paratiisiasiassa, kuten myöhempien pyh.. eikun myöhempien aikojen ajanlaskussa ei voida määritellä tarkkoja vuosilaskelmia. Eikä edes sitäkään, minkäsorttisia ihmiset olivat missäkin vaiheessa. Kuitenkin Raamatun mukainen, "täysin valmis ihminen", jonkalainen olento vastaa meikäläistä ihmiskuvaa paratiisin ihmisestä, oli Raamatun ensimmäinen pariskunta. - todé
hirvas kirjoitti:
Aatamin iän näin:
1. Moos. 5:5
Niin oli Aadamin koko elinaika yhdeksänsataa kolmekymmentä vuotta; sitten hän kuoli.
Syntiinlankeemus on tapahtunut Aatamin luomisen jälkeen. Eli se aika ei voi olla pitempi kuin missään tapauksessa enempää kuin 930 vuotta Raamatun sanan mukaan. Ei siis tuhansia vuosia.luomisen ja syntiinlankeemusken välinen aika? Silloinhan ei kuolemaa edes ollut pakkaa sekoittamassa.
Minulla on sellainen käsitys, että tutkijat ovat jo aikapäiviä todenneet laskelmissa "jotain pientä häikkää". Sukuluetteloista puuttuu yhtä ja toista porukkaa jne.
Kreationistit pitävät kuitenkin edelleen kiinni ko. 6000 vuodesta. Jopa maan iän määrittelyssä!! - to..
todé kirjoitti:
luomisen ja syntiinlankeemusken välinen aika? Silloinhan ei kuolemaa edes ollut pakkaa sekoittamassa.
Minulla on sellainen käsitys, että tutkijat ovat jo aikapäiviä todenneet laskelmissa "jotain pientä häikkää". Sukuluetteloista puuttuu yhtä ja toista porukkaa jne.
Kreationistit pitävät kuitenkin edelleen kiinni ko. 6000 vuodesta. Jopa maan iän määrittelyssä!!nyt puuttuu ihan kaikki.Ne on kirjoitettu joskus toisen temppelin aikaan, moniko silloin olisi edes tiennyt omia esi-isiään tuhannen vuoden päähän saati esihistoriallisia ihmisiä kymmenien tuhansien vuosien takaa.Babelista palattaessa papeilla oli ongelmia omien luettelojensa kanssa ja he todennäköisesti olivat olleet tarkkoja omasta porukastaan.
Niin kauan kuin maapallolla on ollut elämää on ollut kuolemaa, ei ole toista ilman toista. Ennen ihmisen syntyä jo yli 90 % siihen asti olemassaolleista lajeista oli ehtinyt kuolla sukupuuttoon.Sukupuutto on normaali lajin loppu eivät siis vain yksilöt kuole vaan myös lajit. - hirvas
todé kirjoitti:
luomisen ja syntiinlankeemusken välinen aika? Silloinhan ei kuolemaa edes ollut pakkaa sekoittamassa.
Minulla on sellainen käsitys, että tutkijat ovat jo aikapäiviä todenneet laskelmissa "jotain pientä häikkää". Sukuluetteloista puuttuu yhtä ja toista porukkaa jne.
Kreationistit pitävät kuitenkin edelleen kiinni ko. 6000 vuodesta. Jopa maan iän määrittelyssä!!siihen perimmäiseen kysymykseen, mikä luotettavuus Raamatulla yleensä on?
- Pakanainen
to.. kirjoitti:
nyt puuttuu ihan kaikki.Ne on kirjoitettu joskus toisen temppelin aikaan, moniko silloin olisi edes tiennyt omia esi-isiään tuhannen vuoden päähän saati esihistoriallisia ihmisiä kymmenien tuhansien vuosien takaa.Babelista palattaessa papeilla oli ongelmia omien luettelojensa kanssa ja he todennäköisesti olivat olleet tarkkoja omasta porukastaan.
Niin kauan kuin maapallolla on ollut elämää on ollut kuolemaa, ei ole toista ilman toista. Ennen ihmisen syntyä jo yli 90 % siihen asti olemassaolleista lajeista oli ehtinyt kuolla sukupuuttoon.Sukupuutto on normaali lajin loppu eivät siis vain yksilöt kuole vaan myös lajit.ole jonkun lajin sukupuuttoon kuoleminen, ihminen vaikuttaa hyvin usein lajin sukupuuttoon kuolemisen omalla saalistamis vimmallaan tai lajin elinympäristön tuhoamisella.
Kiinassa ei elä luonnossa kuin enää 1600 pandakarhua. - to..
Pakanainen kirjoitti:
ole jonkun lajin sukupuuttoon kuoleminen, ihminen vaikuttaa hyvin usein lajin sukupuuttoon kuolemisen omalla saalistamis vimmallaan tai lajin elinympäristön tuhoamisella.
Kiinassa ei elä luonnossa kuin enää 1600 pandakarhua.monesti nopeuttavasti lajien häviämiseen, mutta se ei muuta sitä tosiasiaa että tietyn ajan kuluttua jokainen laji sammuu olipa ihmisiä olemassa tai ei.
- Pakanainen
to.. kirjoitti:
monesti nopeuttavasti lajien häviämiseen, mutta se ei muuta sitä tosiasiaa että tietyn ajan kuluttua jokainen laji sammuu olipa ihmisiä olemassa tai ei.
vaihtuvaa laatua pitkällä aikajanalla?
Syökö luonto itsestään lajit pois vai kuuluuko tämä luonnolliseen luonnon rytmiin? - hirvas
Pakanainen kirjoitti:
vaihtuvaa laatua pitkällä aikajanalla?
Syökö luonto itsestään lajit pois vai kuuluuko tämä luonnolliseen luonnon rytmiin?lajeista syö ihminen, jonka ruoka ja elintila loppuu tällä vauhdilla melkoisen nopeasti. Jäljelle jää vain saasteet ja tuhottu ympäristö, jotka tappavat sitten lopun elämän.
- Pakanainen
hirvas kirjoitti:
siihen perimmäiseen kysymykseen, mikä luotettavuus Raamatulla yleensä on?
luotettavuus...hmm
jotainhan siinä on, koska ihmiset ovat siihen luottaneet ja uskoneet jo siitä asti kun se kirjoitettiin.
Vai onko ihmismieli sellainen luonnostaan, joka askartelee mysteerioiden kanssa, kun niistä ei oikein selvääkään saa, eikä järjellä voi raamattua selittää. - hirvas
Pakanainen kirjoitti:
luotettavuus...hmm
jotainhan siinä on, koska ihmiset ovat siihen luottaneet ja uskoneet jo siitä asti kun se kirjoitettiin.
Vai onko ihmismieli sellainen luonnostaan, joka askartelee mysteerioiden kanssa, kun niistä ei oikein selvääkään saa, eikä järjellä voi raamattua selittää.osaa selittää omaa historiaansa luotettavasti, niin miten hän osaa luotettavasti selittää näkymättömän Jumalan olemuksen prikulleen oikein?
- Pakanainen
hirvas kirjoitti:
osaa selittää omaa historiaansa luotettavasti, niin miten hän osaa luotettavasti selittää näkymättömän Jumalan olemuksen prikulleen oikein?
"...selittää näkymättömän Jumalan olemuksen prikulleen oikein? "
Tulisiko selittäminen oppimisen kautta eli toistellemme sitä mitä raamattu sanoo Jumalasta, opittua 'tietämystä'. - todé
hirvas kirjoitti:
siihen perimmäiseen kysymykseen, mikä luotettavuus Raamatulla yleensä on?
on kytköksissä Raamatun luotettavuuteen? Sinä väität vastaan jostakin, josta asiasta Raamattu ei ilmaise mitään, jonka perusteella se voidaan tuomita epäluotettavaksi. Vai kerrotaanko jossakin kohtaa Raamatun lopussa vuosiarvioita ihmisen iästä tms.? Siinä on vain joitakin sukuluetteloita, joista jotkut ovat tehneet päätelmiä, joita sinäkin nyt siellä koetat kovasti mitätöidä.
- todé
hirvas kirjoitti:
osaa selittää omaa historiaansa luotettavasti, niin miten hän osaa luotettavasti selittää näkymättömän Jumalan olemuksen prikulleen oikein?
Kohta kiellät Jumalan olemassaolon. Jeesus ja Pyhä Henkihän ovat sinulle jo käyneet tarpeettomiksi.
- apua?
hirvas kirjoitti:
osaa selittää omaa historiaansa luotettavasti, niin miten hän osaa luotettavasti selittää näkymättömän Jumalan olemuksen prikulleen oikein?
Jostakihan se on tuohonki ongelmaan ratkasu saatava!
Meneekö homma peräti shamaanien reviirille, kun ei iso kirja ennää auta?
Vai löytyiskö jotain vinkkiä sieltä Nikaian piispain pöytäkirjoista d:= - hirvas
todé kirjoitti:
on kytköksissä Raamatun luotettavuuteen? Sinä väität vastaan jostakin, josta asiasta Raamattu ei ilmaise mitään, jonka perusteella se voidaan tuomita epäluotettavaksi. Vai kerrotaanko jossakin kohtaa Raamatun lopussa vuosiarvioita ihmisen iästä tms.? Siinä on vain joitakin sukuluetteloita, joista jotkut ovat tehneet päätelmiä, joita sinäkin nyt siellä koetat kovasti mitätöidä.
minä nimenomaan korostin sitä, että mikäli Raamatun ilmoittamista aikamääristä tehdään laskema, niin Aatamista Jeesukseen kului aikaa 4004 vuotta.
En minä mitään väitä, laske itse jollet usko, ja se on Raamatusta laskettua aikaa, ei minun keksimä vuosimäärä.
Sinä vastustat myös Raamatun ilmoituksia ajoista, joten turha sellaisen kanssa on keskustella yhtään mitään - Raamatusta! - todé
hirvas kirjoitti:
minä nimenomaan korostin sitä, että mikäli Raamatun ilmoittamista aikamääristä tehdään laskema, niin Aatamista Jeesukseen kului aikaa 4004 vuotta.
En minä mitään väitä, laske itse jollet usko, ja se on Raamatusta laskettua aikaa, ei minun keksimä vuosimäärä.
Sinä vastustat myös Raamatun ilmoituksia ajoista, joten turha sellaisen kanssa on keskustella yhtään mitään - Raamatusta!aikamäärää Aadamista syntiinlankeemukseen.
Osoita se paikka, jossa kerrotaan aikamääritys tuolle ajanjaksolle. - to..
todé kirjoitti:
aikamäärää Aadamista syntiinlankeemukseen.
Osoita se paikka, jossa kerrotaan aikamääritys tuolle ajanjaksolle.olemme syntyneet evoluution tuloksena emme kahdesta "paratiisissa" asuneesta ihmisestä joista myöhemmin syntynyt nainen olisi rakennettu ensin yksin elelleen ukkelin kylkiluusta.Luomiskertomukset ovat vanhoja tarinoita joissa mikään ei pidä paikkansa sen kanssa mitä nyt maailman ja ihmisen synnystä ja kehityksestä tiedetään.Tuskin niitä on kirjaimellisesti uskottaviksi milloinkaan edes tarkoitettu.
- hirvas
todé kirjoitti:
aikamäärää Aadamista syntiinlankeemukseen.
Osoita se paikka, jossa kerrotaan aikamääritys tuolle ajanjaksolle.ilmoita, mutta mikäs merkitys sillä sitten olisi?
Aatami oli ensimmäinen luotu ihminen maanpallolla Raamatun luomiskertomuksen mukaan, ja hän eli 930 vuotta, ja hänen luomisesta lasketaan aika sukuluetteloittain Jeesukseen.
Ei sillä ole mitään merkitystä, koska syntiinlankeemus tapahtui, sillä Aatamin ikä ilmoitetaan Raamatussa 930 vuodeksi. Jossakin sen vaiheessa ilmoitettua ikää sattui myös syntiinlankeemus. - todé
hirvas kirjoitti:
ilmoita, mutta mikäs merkitys sillä sitten olisi?
Aatami oli ensimmäinen luotu ihminen maanpallolla Raamatun luomiskertomuksen mukaan, ja hän eli 930 vuotta, ja hänen luomisesta lasketaan aika sukuluetteloittain Jeesukseen.
Ei sillä ole mitään merkitystä, koska syntiinlankeemus tapahtui, sillä Aatamin ikä ilmoitetaan Raamatussa 930 vuodeksi. Jossakin sen vaiheessa ilmoitettua ikää sattui myös syntiinlankeemus.ennen syntiinlankeemusta ihminen oli "iätön". Ikävuosien laskeminen oli tarpeen vasta, kun kuolema astui kuvioon mukaan.
(to... otahan lääkettä.) - että sinä hirvas
hirvas kirjoitti:
siihen perimmäiseen kysymykseen, mikä luotettavuus Raamatulla yleensä on?
Nyt minä huomaan että sinä hirvas et ole edes uudestisyntynyt. Jumalan Hengessä oleva ihminen ei koskaan kyseenalaista Raamattua. Ei ainakaan julkisesti. Sellainen tekohan purkaisi heikkouskoisten uskoa ja vastustaisi kääntymättömien uskoontuloa. Pyhä Henki on uskon Henki. Usko taas kohdistuu Raamattuun Jumalan ilmoituksena.
Kun sinä kyselet tuollaisia mitä aloituksessa kysyt, todistat sillä, että et ole uudestisyntynyt. Sinä kunnioitat tiedettä enemmän kuin Jumalan Sanaa. Jumalan Sana on aina oikeassa ja tiede väärässä jos nämä ovat ristiriidassa toistensa kanssa jossakin asiassa. Tämän tietää ja uskooo jokainen uudestisyntynyt Pyhässä Hengessä oleva uskova. Mutta, sinä et näytä tietävän etkä uskovan Raamattua. Sitten sinä pyrit opettamaan Raamattua, Jumalan Sanaa, julkisessa foorumissa??? Mitä minun pitäisi tähän sanoa? No, voi pyhä yksinkertaisuus sentään!!!! Tee parannus hyvä mies! - hirvas
että sinä hirvas kirjoitti:
Nyt minä huomaan että sinä hirvas et ole edes uudestisyntynyt. Jumalan Hengessä oleva ihminen ei koskaan kyseenalaista Raamattua. Ei ainakaan julkisesti. Sellainen tekohan purkaisi heikkouskoisten uskoa ja vastustaisi kääntymättömien uskoontuloa. Pyhä Henki on uskon Henki. Usko taas kohdistuu Raamattuun Jumalan ilmoituksena.
Kun sinä kyselet tuollaisia mitä aloituksessa kysyt, todistat sillä, että et ole uudestisyntynyt. Sinä kunnioitat tiedettä enemmän kuin Jumalan Sanaa. Jumalan Sana on aina oikeassa ja tiede väärässä jos nämä ovat ristiriidassa toistensa kanssa jossakin asiassa. Tämän tietää ja uskooo jokainen uudestisyntynyt Pyhässä Hengessä oleva uskova. Mutta, sinä et näytä tietävän etkä uskovan Raamattua. Sitten sinä pyrit opettamaan Raamattua, Jumalan Sanaa, julkisessa foorumissa??? Mitä minun pitäisi tähän sanoa? No, voi pyhä yksinkertaisuus sentään!!!! Tee parannus hyvä mies!että maapallon ympärysmitta napojen kohdalta on 40 008 kilometriä?
Jos uskot, niin et ole uudestisyntynyt, koska sinä uskot ennemmin tiedettä kuin Raamattua.
Kirjoitit itse näin:
>>>>>Kun sinä kyselet tuollaisia mitä aloituksessa kysyt, todistat sillä, että et ole uudestisyntynyt. Sinä kunnioitat tiedettä enemmän kuin Jumalan Sanaa. - hirvas
todé kirjoitti:
ennen syntiinlankeemusta ihminen oli "iätön". Ikävuosien laskeminen oli tarpeen vasta, kun kuolema astui kuvioon mukaan.
(to... otahan lääkettä.)saa olla vahvasti mitä mieltä hyvänsä. Mutta onko asia varmasti niin, mitä mieli aprikoi, se on todistamaton asia..
Jospa se tiede "rukkaa ja kalibroi" niitä iänmääritys menetelmiä ja pääsee lähemmäs Raamatun arvoja, tämäkin "ongelma" poistuu. Toisaalta johan siitä on näyttöäkin.
- hirvas
pelkästään nykysysteemillä tehtävästä iänmäärityksestä, vaan esihistoriallisista löydöistä ja kirjoituksista, jotka todistettavasti ovat kuuluneet tietyille kulttuureille tiettyinä ajanjaksoina eKr.
- to..
tiedosta takaisin edeltävään tietämättömyyteen ja luuloihin.Arveletko että kohta osoittautuu että tämäkin tapa kommunikoida onkin mahdoton? Raamatun tiede oli oman aikansa luuloja, emme me niihin enää palaa, maailma on peruuttamattomasti muuttunut siitä mitä se 3000 vuotta sitten oli.
to.. kirjoitti:
tiedosta takaisin edeltävään tietämättömyyteen ja luuloihin.Arveletko että kohta osoittautuu että tämäkin tapa kommunikoida onkin mahdoton? Raamatun tiede oli oman aikansa luuloja, emme me niihin enää palaa, maailma on peruuttamattomasti muuttunut siitä mitä se 3000 vuotta sitten oli.
Tarkoitin tieteen itsensä ailahtelevaisuutta. Onhan työryhmä jossa oli jäsenenä useita tohtoritason tutkijoita päätynyt siihen tulokseen että maapallon ikä olisi 6000v. Linkki tässä:
http://www.uusitie.com/fin/etusivu/uusin_lehti/?id=20&selectedNumber=116&selNews=697hirvas kirjoitti:
pelkästään nykysysteemillä tehtävästä iänmäärityksestä, vaan esihistoriallisista löydöistä ja kirjoituksista, jotka todistettavasti ovat kuuluneet tietyille kulttuureille tiettyinä ajanjaksoina eKr.
Voihan olla että siinä on kuitenkin ajan määritys pielessä. Tiedekkin kun korjaa itse itseään kokoajan. Tieteen totuus kun on kovin muuttuvainen.
- to..
juhani1965 kirjoitti:
Tarkoitin tieteen itsensä ailahtelevaisuutta. Onhan työryhmä jossa oli jäsenenä useita tohtoritason tutkijoita päätynyt siihen tulokseen että maapallon ikä olisi 6000v. Linkki tässä:
http://www.uusitie.com/fin/etusivu/uusin_lehti/?id=20&selectedNumber=116&selNews=697jokin uskonnollinen laitos jonka tuloksiin ei edes tarvita tutkimuksia vaan "oikeat" tulokset ovat luettavissa Raamatusta. Yksin väite että on todisteita että maailma on luotu kuudessa päivässä on täysin älytön eikä mikään tukimustulos ole antanut tietoa maapallon iästä joka olisi vain 6000 vuotta, kaikki iänmääritykset perustuivat ne sitten mittaustuloksiin tai vaikka arkeologian löytöihin todistavat aivan muusta.
to.. kirjoitti:
jokin uskonnollinen laitos jonka tuloksiin ei edes tarvita tutkimuksia vaan "oikeat" tulokset ovat luettavissa Raamatusta. Yksin väite että on todisteita että maailma on luotu kuudessa päivässä on täysin älytön eikä mikään tukimustulos ole antanut tietoa maapallon iästä joka olisi vain 6000 vuotta, kaikki iänmääritykset perustuivat ne sitten mittaustuloksiin tai vaikka arkeologian löytöihin todistavat aivan muusta.
Etkö lukenut sitä juttua? Siinähän nimenomaan sanottiin että puolueeton laboratorio oli tehnyt mittaukset. Mutta se että et halua ottaa tuota tutkimusta todesta, todistaa sen että ihminen poimii ne omaa vakaamusta tukevat tutkimukset, ja muita eriäviä tutkimuksia ei uskalla ottaa huomioon. Ei kovin tieteellistä, mutta valitettavan totta näköjään.
- to..
juhani1965 kirjoitti:
Etkö lukenut sitä juttua? Siinähän nimenomaan sanottiin että puolueeton laboratorio oli tehnyt mittaukset. Mutta se että et halua ottaa tuota tutkimusta todesta, todistaa sen että ihminen poimii ne omaa vakaamusta tukevat tutkimukset, ja muita eriäviä tutkimuksia ei uskalla ottaa huomioon. Ei kovin tieteellistä, mutta valitettavan totta näköjään.
oli olemassa ja asuttu jo ennen kuin maailma oli edes luotu tämän "puolueettoman" laboratorion mukaan.
- Anonyymi
Aika on suhteellista. Nyky ihmisen tiedot tämän planeetan historiasta ovat vain murusia siitä. Kun kaivoksista ja maanpinnan alta löytyy metallisia työkaluja joiden ikä menee sadoissa tuhansissa vuosissa. Niin voidaanko mihinkään kirjoitettuun vanhaan teokseen uskoa jonkinlaisena kalenterina? Ne kaikki sisältävät virheitä ajan suhteen.
Voidaan vain kysyä monesko sivilisaatio nyky ihminen.
Sanon tätä planeettaa koe-eläin puistoksi. Jonkinlainen geenien kehitys labra.
Meidän kyvyt ovat varsin rajalliset. Käytämme aivojen tehosta maksimissaan noin 20%
Ja kysynkin miksi. No elinaika on liian lyhyt. Se siis pitäisi olla vähintään viisinkertainen."Kun kaivoksista ja maanpinnan alta löytyy metallisia työkaluja joiden ikä menee sadoissa tuhansissa vuosissa."
Et kuitenkaan antanut ensimmäistäkään esimerkkiä.
"Niin voidaanko mihinkään kirjoitettuun vanhaan teokseen uskoa jonkinlaisena kalenterina?"
Ei tietenkään, ellei sitten arkeologia, toiset kirjoitukset samalta ajalta ja eri ajoitusmenetelmät tue sitä myös.
"Voidaan vain kysyä monesko sivilisaatio nyky ihminen."
Kaikkea voi kysyä. Ja vastaus tuohon kysymykseen on, että ihmisten sivilisaatio (jos ihmiskuntaa ajattelee yhtenä sivilisaationa, sehän ei ole tarkka käsite) on ensimmäinen. Mistään ihmistä edeltävästä sivilisaatiosta ei ole merkkejä.
- Anonyymi
Hanki aivot ja opettele lukemaan.
- Anonyymi
Mikä sai sinut kaivamaan esiin aloituksen vuodelta 2009 ja vastaamaan siihen?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tänään pyörit ajatuksissa enemmän, kun erehdyin lukemaan palstaa
En saisi, silti toivon että sinä vielä palaat ja otetaan oikeasti selvää, hioituuko särmät ja sulaudummeko yhteen. Vuod337124- 386574
- 293594
- 453120
- 342774
- 162552
- 372198
- 162106
Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...
Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons481977- 341840