Acer vai Mac

Greta H.

harkitsen tietokoneen ostoa, mutta en osaa päättää, kumman merkin (Acer vs. Mac) valitsisin. Voisiko joku asiasta tietävä hiukan informoida. Acer on kuulemma hinta/laatusuhteeltaan paras markkinoilla oleva merkki (lähimarketin myyjän mukaan), mutta toisaalta Maciakin on kehuttu (vävyn isä kehui). Mitä etuja on hankkia Acer ja toisaalta mikä siitä tekee Macista paremman. Eikö Macissa ole joku oma käyttöjärjestelmäkin? Tarkoituson käyttää konetta lähinnä sähköpostin lukemiseen ja nettisurffailuun. En ole aikaisemmin käyttänyt tietokonetta muualla kuin kirjastossa satunnaisesti.

72

1347

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jthrf

      Jos haluut kivat kuoret koneeseen ota Mac..googleta ne koneet ja vertaa.

      Giganttiin ja osta halvin läppäri...

      • asdfghjkl

        Gigantissa myödään romuja, jotka hajoavat melkein heti.


    • c=3

      Jos et ole tietotekniikan ammattilainen tai innokas harrastaja, joka haluaa säätää laitteiston kanssa jatkuvasti, vältä Aceria ja muita markettien halpakoneita.
      Toisin sanoen, älä osta konetta jossa on Windows.

    • 1stMacFinn

      Vai on Acer hinta/laatusuhteeltaan paras. Niin ja lehmätkin nykyään lentää. Acerin paremmat mallit kenties, mutta niitä ei lähimarketeissa myydä, niissä myydään näitä Aspireita, halvalla. Tai sitten se myyjä tarkoitti, että Acer on halpa ja laatu sen mukaan. Näilläkin palstoilla on tuhansia Acerin ostaneita, jotka katuvat tai ovat ainakin ongelmissa sen koneen kanssa.

      Mac on loppuun asti harkittu kokonaisuus, käyttöjärjestelmä on optimoitu siihen rautaan ja se näkyy. Lisäksi prosessorit eivät ole mitään Celeroneja tai AMD:n halpisprossuja. Samoin akunkestossa Maccia on vaikea voittaa ilman erillisiä "tehoakkuja" jotka on sitten isoja ja painavia.

      Tutustu vaikka näihin:
      http://www.apple.com/fi/macbook/
      http://www.apple.com/fi/macbookpro/

      Tutustu vaikka myös: www.hopeinenomena.net

      Macit ovat hyvän näköisiä, kestäviä, pitävät arvonsa pitkään, helppoja käyttää ja lähes ongelmattomia.

      Hyvä ja halpa vaan ei tule samassa paketissa.

      • tyujkk

        Jos tarviit sähköpostin lukemiseen tonnin koneen ni siitä vaan

        400egellä saat läppärin.


    • PowerPC1

      1stMacFinn:in kirjoituksessa on moni asia totta.

      Applen koneilla on melkoisen hyvä jälleenmyyntiarvo eli jos päätät myydä koneen pois niin ostajia riittää varmasti ja saat kelpo hinnan koneesta.

      Applen käyttöjärjestelmä Mac OS X ei myöskään kärsi samalla tavoin virusepidemioista kuten Windows, muistutan kuitenkin heti että on Macillekin haittaohjelmia, mutta varmaankin suhteessa 1:100000 verrattuna Windowsiin.

      Maciin saat nykyää myös sen Windowsin, joskaan sitä ei tietysti tule koneen mukana.

      Toisaalta Macbook voi olla turhan kallis sijoitus monille jos koneenkäyttö on vain sähköpostin lukua ja vastaavaa, halpis-Acerilla kun voit sitä tehdä ihan hyvin, ominaisuude riittävät varmasti.

      Windowsia voi myös käyttää niin järkevästi ettei virusten kanssa joudu tappelemaan vaikka niitä onkin olemassa suuri määrä.

      En suosittele hommaamaan Macia ja sitten käyttämään siinä Windowsia eli jos ostat Macbookin niin käytä aikaa OS X:n opetteluun.

    • ..kääntyisin kerrankin Aceriin vaikka usein suosinkin Maccia. Mac on parempi kuin usein lähimarkertin Acerit, sillä siinä on Flash, Java ja PDF-luku valmiina ja niitä käytetään monissa nettisivuilla, jos on jotain videota, peliä, aikatauluja yms. Lähimarketin Acereissa on käyttöjärjestelmänä Windows ja joutuisit viimekädessä itse huolehtimaan kuukausittain, että nuo on päivitetty.

      Acerilta nimittäin löytyy Veriton M2xx sarjan pöytäkoneita edullisesti Linpus käyttöjärjestelmällä, missä on nuo samat ominaisuudet ja office ja pikaviestimet myös. Nämä on sellaisia halpamalleja jotka on tehty ihan tuollaiseen peruskäyttöön. Sinun käyttötarkoituksissa menisi varmasti hyvin ja voisit saada koneen yli puolta halvemmalla kun Mac merkkisten koneiden hinta on reippaasti yläkanttiin.

      Jos haluat läppärin niin unohda Acer ja osta ennemmin vaikka valkoinen Macbook tai joku muu vastaava käyttötarkoituksiisi sopiva läppäri.

      • 17+11

        Esimerkkinä Macbook Pro 17 tuuman malli. Alkaen 2 299 €. Ei paljoa naurata hinta varsinkin kun se alkaa 17- tuuman näytöllä tuosta. Muiden valmistajien 17- tuuman malleja saa REILUSTI halvemmalla. Ja tuo 17-tuuman näyttökin on jo vanhentunutta tekniikkaa nykyään se taitaa olla 18.4 tuuman näyttö yleisin läppäreissä.

        Acer, Aspire 8530g 18.4 FULL HD

        Käyttöjärjestelmä: Microsoft Vista Home Premium
        Prosessori: AMD Turion RM74
        Keskusmuisti: 4096 Mt (2 x 2048Mt)
        Näytönohjain: ATI Mobility Radeon HD 4650, 1024Mt omaa muistia ja jopa 2816Mt jaettuna
        Näyttö: 18.4" WUXGA Full HD 1920 x 1080 resoluutio, high-brightness, 16:9 kuvasuhde
        Verkkokortti: Gigabit Ethernet, 10/100/1000 Mbps
        Intel Wireless WiFi Link 4965AGN (dual-band quad-mode 02.11a/b/g/Draft-N) Wi-Fi CERTIFIED
        Modeemi: 56K ITU V.92, Wake-on-Ring ready
        0,3MPixCrystal Eye webkamera
        Kiintolevy: 500Gt, pyörimisnopeus 5400 k./min
        Optinen asema: DVD-RW
        Kortinlukija: 6-in-1 card reader (SD, MMC, MMCplus, MS, MS PRO, xD)
        Liitännät: ExpressCard/54 slot, neljä USB 2.0 ports, HDMI porttia HDCP tuella, eSATA, Consumer infrared (CIR) portti, ulkoisen näytön (VGA) portti, RF-in jack, kuuloke/kaiutin/line-out jack S/PDIF tuella, Microphone-in jack, Line-in jack, Ethernet (RJ-45) portti, Modem (RJ-11) portti, DC-in jack for AC adapter.
        Akku: 4800 mAh 8-kennoa Li-ion akku, Acer QuickCharge technology
        Äänet: Optimoitu toisen sukupolven Dolby Home Theater 10 audio parannettu Dolby Digital, Dolby Digital Live, Dolby Pro Logic IIx, Dolby kuuloke, Dolby Natural Bass ja Dolby Sound Space Expander teknologia
        Acer CineSurround viidellä sisäänarakennetulla kaiuttimella ja yksi Acer Tuba CineBass booster tukemaan matalia ääniä
        Todellinen 5.1-kanavainen ääniulostulo, High-definition audio, S/PDIF tuki digitaalisille kaiuttimille, MS-Sound yhteensopiva, Acer PureZone technology kahdella sisäänrakennetulla mikrofonilla
        Ohjelmisto: Acer Empowering Technology software, CyberLink PowerDirector trial versio, McAfee Internet Security Suite 2008 60pv kokeiluversio, NTI Media Maker Microsoft Works 9.0 sekä Office Home ja Student 2007 Trial 60pv
        Mitat (L x S xK): 441.4 x 300 x 40.2/44.2 mm
        Paino: 4.1 kg

        Hinta: 799,90 €

        Myyjä: NetAnttila

        Tuossa vaan esimerkki Aceristä jolla netti surffailut ja emailien tsekkaukset käyvät vaivatta ja eikä tarvitse maksaa itseään kipeäksi.


      • autoksi
        17+11 kirjoitti:

        Esimerkkinä Macbook Pro 17 tuuman malli. Alkaen 2 299 €. Ei paljoa naurata hinta varsinkin kun se alkaa 17- tuuman näytöllä tuosta. Muiden valmistajien 17- tuuman malleja saa REILUSTI halvemmalla. Ja tuo 17-tuuman näyttökin on jo vanhentunutta tekniikkaa nykyään se taitaa olla 18.4 tuuman näyttö yleisin läppäreissä.

        Acer, Aspire 8530g 18.4 FULL HD

        Käyttöjärjestelmä: Microsoft Vista Home Premium
        Prosessori: AMD Turion RM74
        Keskusmuisti: 4096 Mt (2 x 2048Mt)
        Näytönohjain: ATI Mobility Radeon HD 4650, 1024Mt omaa muistia ja jopa 2816Mt jaettuna
        Näyttö: 18.4" WUXGA Full HD 1920 x 1080 resoluutio, high-brightness, 16:9 kuvasuhde
        Verkkokortti: Gigabit Ethernet, 10/100/1000 Mbps
        Intel Wireless WiFi Link 4965AGN (dual-band quad-mode 02.11a/b/g/Draft-N) Wi-Fi CERTIFIED
        Modeemi: 56K ITU V.92, Wake-on-Ring ready
        0,3MPixCrystal Eye webkamera
        Kiintolevy: 500Gt, pyörimisnopeus 5400 k./min
        Optinen asema: DVD-RW
        Kortinlukija: 6-in-1 card reader (SD, MMC, MMCplus, MS, MS PRO, xD)
        Liitännät: ExpressCard/54 slot, neljä USB 2.0 ports, HDMI porttia HDCP tuella, eSATA, Consumer infrared (CIR) portti, ulkoisen näytön (VGA) portti, RF-in jack, kuuloke/kaiutin/line-out jack S/PDIF tuella, Microphone-in jack, Line-in jack, Ethernet (RJ-45) portti, Modem (RJ-11) portti, DC-in jack for AC adapter.
        Akku: 4800 mAh 8-kennoa Li-ion akku, Acer QuickCharge technology
        Äänet: Optimoitu toisen sukupolven Dolby Home Theater 10 audio parannettu Dolby Digital, Dolby Digital Live, Dolby Pro Logic IIx, Dolby kuuloke, Dolby Natural Bass ja Dolby Sound Space Expander teknologia
        Acer CineSurround viidellä sisäänarakennetulla kaiuttimella ja yksi Acer Tuba CineBass booster tukemaan matalia ääniä
        Todellinen 5.1-kanavainen ääniulostulo, High-definition audio, S/PDIF tuki digitaalisille kaiuttimille, MS-Sound yhteensopiva, Acer PureZone technology kahdella sisäänrakennetulla mikrofonilla
        Ohjelmisto: Acer Empowering Technology software, CyberLink PowerDirector trial versio, McAfee Internet Security Suite 2008 60pv kokeiluversio, NTI Media Maker Microsoft Works 9.0 sekä Office Home ja Student 2007 Trial 60pv
        Mitat (L x S xK): 441.4 x 300 x 40.2/44.2 mm
        Paino: 4.1 kg

        Hinta: 799,90 €

        Myyjä: NetAnttila

        Tuossa vaan esimerkki Aceristä jolla netti surffailut ja emailien tsekkaukset käyvät vaivatta ja eikä tarvitse maksaa itseään kipeäksi.

        tietysti lada. Miksi pitää maksaa itsensä kipeäksi mersusta?


      • on asiallinen

        "Lähimarketin Acereissa on käyttöjärjestelmänä Windows ja joutuisit viimekädessä itse huolehtimaan kuukausittain, että nuo on päivitetty."

        Minulla on Acer läppäri (Windows) ollut 3 vuotta en ole kertaakaan päivittänyt sitä, automaattinen päivitys pitää siitä huolen. Virusten kanssa ei ole ollut ongelmia F- Secure pitää siitä huolen.


      • on asiallinen kirjoitti:

        "Lähimarketin Acereissa on käyttöjärjestelmänä Windows ja joutuisit viimekädessä itse huolehtimaan kuukausittain, että nuo on päivitetty."

        Minulla on Acer läppäri (Windows) ollut 3 vuotta en ole kertaakaan päivittänyt sitä, automaattinen päivitys pitää siitä huolen. Virusten kanssa ei ole ollut ongelmia F- Secure pitää siitä huolen.

        "Minulla on Acer läppäri (Windows) ollut 3 vuotta en ole kertaakaan päivittänyt sitä, automaattinen päivitys pitää siitä huolen."

        Windowsin automaattipäivitys päivittää Windowsin osia. Muiden osien päivitykseen ohjelmilla saattaa olla omia päivitysviritelmiä, tai ne puuttuu kokonaan. Lisäksi jos ne ohjelmat käyttää toisiaan niin päivitykset voipi särkeä asioita jos jonkun palikan versio ei ole yhteensopiva. Aika tavallinen ongelma Windowskäyttäjillä, että nettivideot hajoaa kun joku Flash onkin vähän yhteensopimaton sen selainversion kanssa mitä käyttää.

        Pahempi ongelma on turvallisuus, että jos on jotain päivittämättä niin niiden kautta voi ajaa haittaohjelmat koneelle.

        Jollain F-securen humpuukiohjelmalla ei ole paljon merkitystä, sillä ei ne tunnista kuin 50-80% haittakoodista. Jos koneesta on jotain päivittämättä, voi koneesi olla vaarannettu. Sepäs ei paljoa naurata kun rikolliset tyhjentää pankkitiliä kun asioi verkkopankissa.


      • 17+11 kirjoitti:

        Esimerkkinä Macbook Pro 17 tuuman malli. Alkaen 2 299 €. Ei paljoa naurata hinta varsinkin kun se alkaa 17- tuuman näytöllä tuosta. Muiden valmistajien 17- tuuman malleja saa REILUSTI halvemmalla. Ja tuo 17-tuuman näyttökin on jo vanhentunutta tekniikkaa nykyään se taitaa olla 18.4 tuuman näyttö yleisin läppäreissä.

        Acer, Aspire 8530g 18.4 FULL HD

        Käyttöjärjestelmä: Microsoft Vista Home Premium
        Prosessori: AMD Turion RM74
        Keskusmuisti: 4096 Mt (2 x 2048Mt)
        Näytönohjain: ATI Mobility Radeon HD 4650, 1024Mt omaa muistia ja jopa 2816Mt jaettuna
        Näyttö: 18.4" WUXGA Full HD 1920 x 1080 resoluutio, high-brightness, 16:9 kuvasuhde
        Verkkokortti: Gigabit Ethernet, 10/100/1000 Mbps
        Intel Wireless WiFi Link 4965AGN (dual-band quad-mode 02.11a/b/g/Draft-N) Wi-Fi CERTIFIED
        Modeemi: 56K ITU V.92, Wake-on-Ring ready
        0,3MPixCrystal Eye webkamera
        Kiintolevy: 500Gt, pyörimisnopeus 5400 k./min
        Optinen asema: DVD-RW
        Kortinlukija: 6-in-1 card reader (SD, MMC, MMCplus, MS, MS PRO, xD)
        Liitännät: ExpressCard/54 slot, neljä USB 2.0 ports, HDMI porttia HDCP tuella, eSATA, Consumer infrared (CIR) portti, ulkoisen näytön (VGA) portti, RF-in jack, kuuloke/kaiutin/line-out jack S/PDIF tuella, Microphone-in jack, Line-in jack, Ethernet (RJ-45) portti, Modem (RJ-11) portti, DC-in jack for AC adapter.
        Akku: 4800 mAh 8-kennoa Li-ion akku, Acer QuickCharge technology
        Äänet: Optimoitu toisen sukupolven Dolby Home Theater 10 audio parannettu Dolby Digital, Dolby Digital Live, Dolby Pro Logic IIx, Dolby kuuloke, Dolby Natural Bass ja Dolby Sound Space Expander teknologia
        Acer CineSurround viidellä sisäänarakennetulla kaiuttimella ja yksi Acer Tuba CineBass booster tukemaan matalia ääniä
        Todellinen 5.1-kanavainen ääniulostulo, High-definition audio, S/PDIF tuki digitaalisille kaiuttimille, MS-Sound yhteensopiva, Acer PureZone technology kahdella sisäänrakennetulla mikrofonilla
        Ohjelmisto: Acer Empowering Technology software, CyberLink PowerDirector trial versio, McAfee Internet Security Suite 2008 60pv kokeiluversio, NTI Media Maker Microsoft Works 9.0 sekä Office Home ja Student 2007 Trial 60pv
        Mitat (L x S xK): 441.4 x 300 x 40.2/44.2 mm
        Paino: 4.1 kg

        Hinta: 799,90 €

        Myyjä: NetAnttila

        Tuossa vaan esimerkki Aceristä jolla netti surffailut ja emailien tsekkaukset käyvät vaivatta ja eikä tarvitse maksaa itseään kipeäksi.

        Unohdat täysin laatueron. Acer Aspiret on ihan järkyttävän heikkolaatuisia läppäreitä. Ei sellaista paskaa voi kenellekään suositella kun ei ne mitään kestä. 17" ja 18.4" ei enää ihan normiläppäreitä ole kokonsa takia, ne on lähinnä raahattavia.

        En kyllä kiellä etteikö Applen läppärit olisi turhan kalliita, mutta naurettavaa verrata niitä johonkin Aspireen, Pavilioniin tai muuhun vastaavaan ongelmajätteeseen.

        Itse kyllä ostaisin tuohon käyttöön HP:n Probookin 4310s, 4510s tai 4710s:n Suse Enterprise Desktopilla. Mutta jos pitäisi valita Mac vs. Acer läppäreistä niin Macbook White olisi hyvä.


      • PowerPC1
        M-Kar kirjoitti:

        "Minulla on Acer läppäri (Windows) ollut 3 vuotta en ole kertaakaan päivittänyt sitä, automaattinen päivitys pitää siitä huolen."

        Windowsin automaattipäivitys päivittää Windowsin osia. Muiden osien päivitykseen ohjelmilla saattaa olla omia päivitysviritelmiä, tai ne puuttuu kokonaan. Lisäksi jos ne ohjelmat käyttää toisiaan niin päivitykset voipi särkeä asioita jos jonkun palikan versio ei ole yhteensopiva. Aika tavallinen ongelma Windowskäyttäjillä, että nettivideot hajoaa kun joku Flash onkin vähän yhteensopimaton sen selainversion kanssa mitä käyttää.

        Pahempi ongelma on turvallisuus, että jos on jotain päivittämättä niin niiden kautta voi ajaa haittaohjelmat koneelle.

        Jollain F-securen humpuukiohjelmalla ei ole paljon merkitystä, sillä ei ne tunnista kuin 50-80% haittakoodista. Jos koneesta on jotain päivittämättä, voi koneesi olla vaarannettu. Sepäs ei paljoa naurata kun rikolliset tyhjentää pankkitiliä kun asioi verkkopankissa.

        Täytyy jälleen kommentoida että kun olen omistanut lukuisia Windows-koneita niin ei niissä päivitykset kyllä ole mitään hajottanut, en muista ensimmäistäkään tapausta vuosien Windows-käytön jälkeen että varsinkaan Flash FireFox -kombolla olisi koskaan ollut mitään ongelmia. Enempi noissa Linux-distroissa kannattaa olla tarkkana että mitä asentaa kun voipi yhtäkkiä näyttisajurit rikkoutua tai laitteiden toiminta muutoin loppua, ellei ajurit ole rikki jo samantien, näinkin kun on eli Linuxissa tulee mukana vanhat jo aikaa sitten rikkoutuneet ajurit. Esimerkkinä RaLink RT2500 ja ACX111 joista jälkimmäinen on toiminut viimeksi 5.10 distrossa, edelleen samat ajurit mukana 9.04:ssä. Tunnistuu toki muttei toimi.

        Eli en allekirjoita tuota väittämääsi että Windowsissa softien toimivuus muka särkyisi helpommin kuin missään muussakaan käyttiksessä, vaikka siinä ei ole paketinhallintaa.

        Turvallisuuden kannalta on huonoa että Windowsia piratoidaan niin paljon kun jotkut jättävät kokonaan koneensa päivittämättä peläten että WGA tulee ja paljastaa, laittavat autoupdatet pois päältää. Laillisen Windowsin käyttäjien käyttis pysyy kyllä ajan tasalla kun järjestelmä hakee ja ilmoittaa päivityksistä.

        F-Securet, Nortonit ja kaikki muut maksulliset virustorjunnat olen unohtanut jo kauan sitten, mutta mikäli epäilee että netissä jotain uhkia on niin en kehoita olemaan asentamatta jotain turvasoftaa, mutta en myöskään ostamaan. Hyviä ilmaisia on tarjolla.


      • kun kokeilin
        PowerPC1 kirjoitti:

        Täytyy jälleen kommentoida että kun olen omistanut lukuisia Windows-koneita niin ei niissä päivitykset kyllä ole mitään hajottanut, en muista ensimmäistäkään tapausta vuosien Windows-käytön jälkeen että varsinkaan Flash FireFox -kombolla olisi koskaan ollut mitään ongelmia. Enempi noissa Linux-distroissa kannattaa olla tarkkana että mitä asentaa kun voipi yhtäkkiä näyttisajurit rikkoutua tai laitteiden toiminta muutoin loppua, ellei ajurit ole rikki jo samantien, näinkin kun on eli Linuxissa tulee mukana vanhat jo aikaa sitten rikkoutuneet ajurit. Esimerkkinä RaLink RT2500 ja ACX111 joista jälkimmäinen on toiminut viimeksi 5.10 distrossa, edelleen samat ajurit mukana 9.04:ssä. Tunnistuu toki muttei toimi.

        Eli en allekirjoita tuota väittämääsi että Windowsissa softien toimivuus muka särkyisi helpommin kuin missään muussakaan käyttiksessä, vaikka siinä ei ole paketinhallintaa.

        Turvallisuuden kannalta on huonoa että Windowsia piratoidaan niin paljon kun jotkut jättävät kokonaan koneensa päivittämättä peläten että WGA tulee ja paljastaa, laittavat autoupdatet pois päältää. Laillisen Windowsin käyttäjien käyttis pysyy kyllä ajan tasalla kun järjestelmä hakee ja ilmoittaa päivityksistä.

        F-Securet, Nortonit ja kaikki muut maksulliset virustorjunnat olen unohtanut jo kauan sitten, mutta mikäli epäilee että netissä jotain uhkia on niin en kehoita olemaan asentamatta jotain turvasoftaa, mutta en myöskään ostamaan. Hyviä ilmaisia on tarjolla.

        sitä joskus, langattoman internet-yhteyden kantama on metrin luokkaa, modeemi oli pöydän alla, niin aika kippurassa piti testailla.
        Mutta ihan kokemuksena hyvä, tietää ettei enempiä haaskaa aikaansa noihin linuxeihin.


      • PowerPC1
        kun kokeilin kirjoitti:

        sitä joskus, langattoman internet-yhteyden kantama on metrin luokkaa, modeemi oli pöydän alla, niin aika kippurassa piti testailla.
        Mutta ihan kokemuksena hyvä, tietää ettei enempiä haaskaa aikaansa noihin linuxeihin.

        Tuolla RaLinkillä netin toiminta oli taas täyttä vuoristorataa, yhteys katkoi ja pätki aivan perkeleesti. Päivitysten ja minkään muun lataamisesta ei tietenkään tullut mitään. Tuo nyt onneksi korjautui Ndiswrapperilla mutta hyvä osoitus millaista se "valmis laitetuki" on.

        ACX111-piiriä taas ei taida saada kirveelläkään pelittämään, jos ollenkaan niin ei ainakaan salauksien kanssa. Ei auta wrapperit eikä mitkään muutkaan. Ubuntun oletusajureilla on konflikti Network Managerin kanssa joka näkyy siten että softat useat kaatuilevat ennenkuin lähtevät edes käyntiin. Ja tämä siis jälleenkerran sitä "valmista laitetukea" jonka vuoksi se on kuulemma parempi kuin WIndows :)


      • PowerPC1 kirjoitti:

        Täytyy jälleen kommentoida että kun olen omistanut lukuisia Windows-koneita niin ei niissä päivitykset kyllä ole mitään hajottanut, en muista ensimmäistäkään tapausta vuosien Windows-käytön jälkeen että varsinkaan Flash FireFox -kombolla olisi koskaan ollut mitään ongelmia. Enempi noissa Linux-distroissa kannattaa olla tarkkana että mitä asentaa kun voipi yhtäkkiä näyttisajurit rikkoutua tai laitteiden toiminta muutoin loppua, ellei ajurit ole rikki jo samantien, näinkin kun on eli Linuxissa tulee mukana vanhat jo aikaa sitten rikkoutuneet ajurit. Esimerkkinä RaLink RT2500 ja ACX111 joista jälkimmäinen on toiminut viimeksi 5.10 distrossa, edelleen samat ajurit mukana 9.04:ssä. Tunnistuu toki muttei toimi.

        Eli en allekirjoita tuota väittämääsi että Windowsissa softien toimivuus muka särkyisi helpommin kuin missään muussakaan käyttiksessä, vaikka siinä ei ole paketinhallintaa.

        Turvallisuuden kannalta on huonoa että Windowsia piratoidaan niin paljon kun jotkut jättävät kokonaan koneensa päivittämättä peläten että WGA tulee ja paljastaa, laittavat autoupdatet pois päältää. Laillisen Windowsin käyttäjien käyttis pysyy kyllä ajan tasalla kun järjestelmä hakee ja ilmoittaa päivityksistä.

        F-Securet, Nortonit ja kaikki muut maksulliset virustorjunnat olen unohtanut jo kauan sitten, mutta mikäli epäilee että netissä jotain uhkia on niin en kehoita olemaan asentamatta jotain turvasoftaa, mutta en myöskään ostamaan. Hyviä ilmaisia on tarjolla.

        "Täytyy jälleen kommentoida että kun olen omistanut lukuisia Windows-koneita niin ei niissä päivitykset kyllä ole mitään hajottanut, en muista ensimmäistäkään tapausta vuosien Windows-käytön jälkeen että varsinkaan Flash FireFox -kombolla olisi koskaan ollut mitään ongelmia."

        Minä olen nähnyt Windowsilla Flashin olevan rikki niin Windows Live Messengerissä, Vuzessa kuin Firefoxissa. Windowsilla on turvallisinta asentaa päivitettävät lisäohjelmat yhdellä kertaa säännöllisesti niin sitten säästyy ongelmilta.

        Siitä huolimatta, sain tälläkin tavalla Flashin rikki Vuzessa Windows XP:ssä. Muualla ei ongelmaa ollut.

        "Enempi noissa Linux-distroissa kannattaa olla tarkkana että mitä asentaa kun voipi yhtäkkiä näyttisajurit rikkoutua tai laitteiden toiminta muutoin loppua, ellei ajurit ole rikki jo samantien, näinkin kun on eli Linuxissa tulee mukana vanhat jo aikaa sitten rikkoutuneet ajurit."

        Tuo on hölynpölyä. Ei todellakaan näytönohjaimen ajurit hajoa mitään ohjelmaa asentamalla. Ainoat ohjelmat mitkä voi jotain isompaa särkeä on tietoturvaohjelmistot kun ne toimivat koneessa ajurin tapaan, ja ajurien yhteensopivuus voi muuttua kun ydintä päivitetään. Tähän tapaan: http://www.tietokone.fi/uutiset/2009/f_securen_bugi_rikkoi_vistan

        "Eli en allekirjoita tuota väittämääsi että Windowsissa softien toimivuus muka särkyisi helpommin kuin missään muussakaan käyttiksessä, vaikka siinä ei ole paketinhallintaa."

        Et sinä ole osoittanut tietävästi tietotekniikastakaan juuri mitään. Tietokoneiden ohjelmisto ja rauta on valtava läjä komponentteja ja kyseessä on tietojenkäsittelykone. Valtavan monimutkainen matemaattinen rakennelma. Jotta hommat toimisi yhteen, on olemassa standardeja. Jotain standardeja on lueteltu tässä: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_computer_standards

        Aina ei standardia noudateta jossain ja hommat särkyy, ja sitten kun standardia ei ole olemassa lainkaan joidenkien komponenttien välillä, toimivuus voi särkyä aina kun kommunikonti näiden välillä muuttuu, eli jonkun versio päivityksen yhteydessä.

        Laitteet ja softat sitten kannattaa hankkia kerralla, ja testattuna toimimaan yhdessä. Ja hommat toimii pienemmällä säädöllä on vähentää palapelin määrää, että saa keskenään testattuja kokonaisuuksia, että on vähemmän säätämistä vähemmän niitä versioeroja mitä pitää laittaa toimimaan yhteen.

        Windowsissa on alkeellinen paketinhallinta, mutta siihen ei saa lisättyä pakettilähteitä, että saisi ohjelmat myös päivitettyä automaattisesti synkassa, ja Windowsin omat paketit on hyvin rajalliset. Windowsista kun avaa ohjauspaneelista "Lisää/Poista Windowsin osia", lisää osia Windows Updatesta tai kun lisää Windows serverissä roolit (nämä käy oudon hajanaisesti) niin siinä on ne osat mitkä toimii Windowsissa hyvällä varmuudella keskenään. Jos jotain asentelee jostain hevon kuusesta niin ne menee sitten rikki helposti kun Windowsiin tulee service pack tai uusi julkaisu, ja keskenään kun ohjelmat käyttää osia niin hajoilevat kun tulee versiopäivityksiä.

        Yksi suomi24 palstojen yleisimpiä valituksia on kun Firefoxin lisäosat ei toimi ja itketään Firefox 3:n "huonoutta". No, ne lisäosat nyt pitää tietysti päivittää uudelle julkaisulle kun yhteensopivuus muuttuu...


        "Esimerkkinä RaLink RT2500 ja ACX111 joista jälkimmäinen on toiminut viimeksi 5.10 distrossa, edelleen samat ajurit mukana 9.04:ssä. Tunnistuu toki muttei toimi."

        Linuxista ei tuollaisia versioita olekkaan. Uusin on 2.6.31.4


      • kun kokeilin kirjoitti:

        sitä joskus, langattoman internet-yhteyden kantama on metrin luokkaa, modeemi oli pöydän alla, niin aika kippurassa piti testailla.
        Mutta ihan kokemuksena hyvä, tietää ettei enempiä haaskaa aikaansa noihin linuxeihin.

        Kyllä suomessa kuluttajansuoja toimii, että jos noin rikkinäisen tietokoneen hommaa niin kaupan voi purkaa.

        Omassa miniläppärissä (Asus EEE 901) missä on Ubuntu Netbook Remix, on varmasti paras WLAN kuuluvuus mitä olen nähnyt. Siinä missä muut läppärit ei löydä verkkoja, tämä löytää.


      • PowerPC1
        M-Kar kirjoitti:

        "Täytyy jälleen kommentoida että kun olen omistanut lukuisia Windows-koneita niin ei niissä päivitykset kyllä ole mitään hajottanut, en muista ensimmäistäkään tapausta vuosien Windows-käytön jälkeen että varsinkaan Flash FireFox -kombolla olisi koskaan ollut mitään ongelmia."

        Minä olen nähnyt Windowsilla Flashin olevan rikki niin Windows Live Messengerissä, Vuzessa kuin Firefoxissa. Windowsilla on turvallisinta asentaa päivitettävät lisäohjelmat yhdellä kertaa säännöllisesti niin sitten säästyy ongelmilta.

        Siitä huolimatta, sain tälläkin tavalla Flashin rikki Vuzessa Windows XP:ssä. Muualla ei ongelmaa ollut.

        "Enempi noissa Linux-distroissa kannattaa olla tarkkana että mitä asentaa kun voipi yhtäkkiä näyttisajurit rikkoutua tai laitteiden toiminta muutoin loppua, ellei ajurit ole rikki jo samantien, näinkin kun on eli Linuxissa tulee mukana vanhat jo aikaa sitten rikkoutuneet ajurit."

        Tuo on hölynpölyä. Ei todellakaan näytönohjaimen ajurit hajoa mitään ohjelmaa asentamalla. Ainoat ohjelmat mitkä voi jotain isompaa särkeä on tietoturvaohjelmistot kun ne toimivat koneessa ajurin tapaan, ja ajurien yhteensopivuus voi muuttua kun ydintä päivitetään. Tähän tapaan: http://www.tietokone.fi/uutiset/2009/f_securen_bugi_rikkoi_vistan

        "Eli en allekirjoita tuota väittämääsi että Windowsissa softien toimivuus muka särkyisi helpommin kuin missään muussakaan käyttiksessä, vaikka siinä ei ole paketinhallintaa."

        Et sinä ole osoittanut tietävästi tietotekniikastakaan juuri mitään. Tietokoneiden ohjelmisto ja rauta on valtava läjä komponentteja ja kyseessä on tietojenkäsittelykone. Valtavan monimutkainen matemaattinen rakennelma. Jotta hommat toimisi yhteen, on olemassa standardeja. Jotain standardeja on lueteltu tässä: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_computer_standards

        Aina ei standardia noudateta jossain ja hommat särkyy, ja sitten kun standardia ei ole olemassa lainkaan joidenkien komponenttien välillä, toimivuus voi särkyä aina kun kommunikonti näiden välillä muuttuu, eli jonkun versio päivityksen yhteydessä.

        Laitteet ja softat sitten kannattaa hankkia kerralla, ja testattuna toimimaan yhdessä. Ja hommat toimii pienemmällä säädöllä on vähentää palapelin määrää, että saa keskenään testattuja kokonaisuuksia, että on vähemmän säätämistä vähemmän niitä versioeroja mitä pitää laittaa toimimaan yhteen.

        Windowsissa on alkeellinen paketinhallinta, mutta siihen ei saa lisättyä pakettilähteitä, että saisi ohjelmat myös päivitettyä automaattisesti synkassa, ja Windowsin omat paketit on hyvin rajalliset. Windowsista kun avaa ohjauspaneelista "Lisää/Poista Windowsin osia", lisää osia Windows Updatesta tai kun lisää Windows serverissä roolit (nämä käy oudon hajanaisesti) niin siinä on ne osat mitkä toimii Windowsissa hyvällä varmuudella keskenään. Jos jotain asentelee jostain hevon kuusesta niin ne menee sitten rikki helposti kun Windowsiin tulee service pack tai uusi julkaisu, ja keskenään kun ohjelmat käyttää osia niin hajoilevat kun tulee versiopäivityksiä.

        Yksi suomi24 palstojen yleisimpiä valituksia on kun Firefoxin lisäosat ei toimi ja itketään Firefox 3:n "huonoutta". No, ne lisäosat nyt pitää tietysti päivittää uudelle julkaisulle kun yhteensopivuus muuttuu...


        "Esimerkkinä RaLink RT2500 ja ACX111 joista jälkimmäinen on toiminut viimeksi 5.10 distrossa, edelleen samat ajurit mukana 9.04:ssä. Tunnistuu toki muttei toimi."

        Linuxista ei tuollaisia versioita olekkaan. Uusin on 2.6.31.4

        "Minä olen nähnyt Windowsilla Flashin olevan rikki niin Windows Live Messengerissä, Vuzessa kuin Firefoxissa. Windowsilla on turvallisinta asentaa päivitettävät lisäohjelmat yhdellä kertaa säännöllisesti niin sitten säästyy ongelmilta."

        No, minä en ole kohdannut probleemia softien rikkoutumisessa käyttäessäni Windowsia. Kerran on Intelin ADSL-modeemi lakannut toimimasta, System Restorella askel taaksepäin, netistä uudet ajurit (vanhat olivat v.1.0 tms) päivitysten asennus ja uudet ajurit, pelittää. Ubuntussa en tiedä mitä voisi tehdä tuon ACX111-kortin kanssa koska valmistajaa ei kiinnosta ajurit joten en voi vain ladata ja klikkailla nextiä, Ndiswrapperilla koitttu säätää mutta nope. Ei toimi ei.

        "Tuo on hölynpölyä. Ei todellakaan näytönohjaimen ajurit hajoa mitään ohjelmaa asentamalla. "

        En ole puhutkaan mistään ohjelmista, vaan päivityksistä. Hyvin monta kertaa näytönohjaimen tai joidenkin muiden laitteiden ajurit menevät rikki päivityksiä asentamalla, hyvänä esimerkkinä tuo Texas Instruments ACX111, ajurit ovat olleet käyttökelvottomia jo 5.10:n jälkeen mutta edelleen ne roikkuvat distrossa mukana. Network Manager on ristiriidassa tuon ajurin kanssa ja aiheuttaa sen että softat kuten Synaptic, eivät toimi. Ei hyvä. Ja edelleen tuo linkittämäsi juttu on F-Securen bugi, kuten otsikko sanookin.

        "Et sinä ole osoittanut tietävästi tietotekniikastakaan juuri mitään. Tietokoneiden ohjelmisto ja rauta on valtava läjä komponentteja ja kyseessä on tietojenkäsittelykone"

        Ja tuohon valtavaan läjää komponentteja Windows asentuu keskimäärin paremmin ja kunnollisella ajurituella koska laitevalmistajat näkevät vaivaa Windows-ajureihin. Ja tässäkin ketjussa on puhuttu perus-PC:stä joten älä vedä sitä Playstation 3:sta tähän kun ei kukaan osta sitä perus-PC:ksi saati kannettavaksi tietokoneeksi josta tässä ketjussa on kyse. PS3 Slimiin ei tainnut Linux-distrot(kaan) enää asentua. Se vain on niin että Windowsin voi asentaa varmemmin mihin tahansa perus-PC-koneeseen verrattuna Linuxiin. Uusin Linux-distro ei toimi välttämättä uuden raudan kanssa, Windowsilla tilanne on parempi. Esimerkiksi itse en voi asentaa Ubuntu 8.04:ää joka on LTS-versio koska paniccia pukkaa, 9.04 sentäs asentuu mutta eipä sekään tosiaan pelitä. En tosiaan vielä edes asentanut 3D-kiihdytettyä ajuria, siinä olisi varmasti ollut vielä oma säätönsä.. verrattuna Windowsin "next next"-asennukseen näytti melkoisen hankalalta tuo ajurin konffaus.

        "Linuxista ei tuollaisia versioita olekkaan. Uusin on 2.6.31.4 "

        Juu, Ubuntu -sana jäi mainitsematta. Tottakai tiesitkin mistä puhuin mutta tuohan nyt kuuluu tyyliisi.

        Kyllähän esim. Ubuntu on OK-käyttis, kunhan sen saa pystyyn kaikilla ominaisuuksilla ja se on vaikeampaa verrattuna Windowsiin. Kun puhun ominaisuuksista tarkoitan nimenomaan näitä perusjuttuja: suspend-mode ja virranhallinta muutenkin, näytönohjainajurit ja WLAN-ajurit. Toki samoin kuin OS X:llä on joitain Windows-only ohjelmia ja jopa nettisivuja joiden kanssa joutuu tuskailla. Wine auttaa mutta joskus on säätöä senkin kanssa.


      • PowerPC1 kirjoitti:

        "Minä olen nähnyt Windowsilla Flashin olevan rikki niin Windows Live Messengerissä, Vuzessa kuin Firefoxissa. Windowsilla on turvallisinta asentaa päivitettävät lisäohjelmat yhdellä kertaa säännöllisesti niin sitten säästyy ongelmilta."

        No, minä en ole kohdannut probleemia softien rikkoutumisessa käyttäessäni Windowsia. Kerran on Intelin ADSL-modeemi lakannut toimimasta, System Restorella askel taaksepäin, netistä uudet ajurit (vanhat olivat v.1.0 tms) päivitysten asennus ja uudet ajurit, pelittää. Ubuntussa en tiedä mitä voisi tehdä tuon ACX111-kortin kanssa koska valmistajaa ei kiinnosta ajurit joten en voi vain ladata ja klikkailla nextiä, Ndiswrapperilla koitttu säätää mutta nope. Ei toimi ei.

        "Tuo on hölynpölyä. Ei todellakaan näytönohjaimen ajurit hajoa mitään ohjelmaa asentamalla. "

        En ole puhutkaan mistään ohjelmista, vaan päivityksistä. Hyvin monta kertaa näytönohjaimen tai joidenkin muiden laitteiden ajurit menevät rikki päivityksiä asentamalla, hyvänä esimerkkinä tuo Texas Instruments ACX111, ajurit ovat olleet käyttökelvottomia jo 5.10:n jälkeen mutta edelleen ne roikkuvat distrossa mukana. Network Manager on ristiriidassa tuon ajurin kanssa ja aiheuttaa sen että softat kuten Synaptic, eivät toimi. Ei hyvä. Ja edelleen tuo linkittämäsi juttu on F-Securen bugi, kuten otsikko sanookin.

        "Et sinä ole osoittanut tietävästi tietotekniikastakaan juuri mitään. Tietokoneiden ohjelmisto ja rauta on valtava läjä komponentteja ja kyseessä on tietojenkäsittelykone"

        Ja tuohon valtavaan läjää komponentteja Windows asentuu keskimäärin paremmin ja kunnollisella ajurituella koska laitevalmistajat näkevät vaivaa Windows-ajureihin. Ja tässäkin ketjussa on puhuttu perus-PC:stä joten älä vedä sitä Playstation 3:sta tähän kun ei kukaan osta sitä perus-PC:ksi saati kannettavaksi tietokoneeksi josta tässä ketjussa on kyse. PS3 Slimiin ei tainnut Linux-distrot(kaan) enää asentua. Se vain on niin että Windowsin voi asentaa varmemmin mihin tahansa perus-PC-koneeseen verrattuna Linuxiin. Uusin Linux-distro ei toimi välttämättä uuden raudan kanssa, Windowsilla tilanne on parempi. Esimerkiksi itse en voi asentaa Ubuntu 8.04:ää joka on LTS-versio koska paniccia pukkaa, 9.04 sentäs asentuu mutta eipä sekään tosiaan pelitä. En tosiaan vielä edes asentanut 3D-kiihdytettyä ajuria, siinä olisi varmasti ollut vielä oma säätönsä.. verrattuna Windowsin "next next"-asennukseen näytti melkoisen hankalalta tuo ajurin konffaus.

        "Linuxista ei tuollaisia versioita olekkaan. Uusin on 2.6.31.4 "

        Juu, Ubuntu -sana jäi mainitsematta. Tottakai tiesitkin mistä puhuin mutta tuohan nyt kuuluu tyyliisi.

        Kyllähän esim. Ubuntu on OK-käyttis, kunhan sen saa pystyyn kaikilla ominaisuuksilla ja se on vaikeampaa verrattuna Windowsiin. Kun puhun ominaisuuksista tarkoitan nimenomaan näitä perusjuttuja: suspend-mode ja virranhallinta muutenkin, näytönohjainajurit ja WLAN-ajurit. Toki samoin kuin OS X:llä on joitain Windows-only ohjelmia ja jopa nettisivuja joiden kanssa joutuu tuskailla. Wine auttaa mutta joskus on säätöä senkin kanssa.

        "Ubuntussa en tiedä mitä voisi tehdä tuon ACX111-kortin kanssa koska valmistajaa ei kiinnosta ajurit joten en voi vain ladata ja klikkailla nextiä, Ndiswrapperilla koitttu säätää mutta nope. Ei toimi ei."

        Osta kortti sellaiselta valmistajalta joka lupaa toimivuuden. Yksinkertaista.

        "En ole puhutkaan mistään ohjelmista, vaan päivityksistä. Hyvin monta kertaa näytönohjaimen tai joidenkin muiden laitteiden ajurit menevät rikki päivityksiä asentamalla, hyvänä esimerkkinä tuo Texas Instruments ACX111, ajurit ovat olleet käyttökelvottomia jo 5.10:n jälkeen mutta edelleen ne roikkuvat distrossa mukana."

        Tavalliset päivitykset ei kyllä hajoita mitään. Tarvitsee päivittää julkaisua ja vasta sitten voi jotain hajota. Teoriassa voisi kyllä hajota mutta käytännössä ei varmasti, ei varsinkaan turvapäivityksillä.

        Ubuntu 5.10 ei muutenkaan ollut tavalliselle tallaajalle sopiva missään oloissa, että turhaan sitä ja sen aikaisia yhteensopivuuksia tähän vedät. Ubuntusta tuli kypsä tavalliselle tallaajalle pöytäkoneeseen 6.06:ssa. Läppäriin 8.04:ssa. Ubuntu 5.10:ssä yhteensopivuus tarkoittaa sitä, että se laite on uusimmillaankin 2005 puolivälistä, mutta todennäköisesti vanhempi. Ajalta jolloin Ubuntua ei ollut tai se oli lähinnä harrastajille. Ja puhut vielä epästandardista laitteesta.

        Turhaa nillitystä, osta kone Ubuntulla tai vaihdat sellaiset osat tilalle mitkä toimii.

        "Ja tuohon valtavaan läjää komponentteja Windows asentuu keskimäärin paremmin ja kunnollisella ajurituella koska laitevalmistajat näkevät vaivaa Windows-ajureihin."

        Minä kun ostin tämän tietokoneen sisukset niin Windows XP ei tajunnut mitään näytönohjaimesta, emolevyn äänipiiristä eikä juuri muustakaan emolle integroidusta kamasta. En edes tiennyt mitä komponentteja emolla oli muuta kuin prosessori. Ajureita ei ollut kun ostin käytettynä ja ajuri-CD:t hukassa. Näytönohjaimeen olisi löytynyt jostain hevonkuusesta ajurit suht. helposti kun tiesin sen nVidiaksi. Ubuntu tunnisti kaikki komponentit moitteettomasti. Jos olisi joku 10€ härveli ollut sellainen ettei toimi kun kerran kyse oli kierrätetystä koneesta niin ainahan sitä voi ostaa uuden.

        Enkä kyllä tiedä vieläkään mitä osia tuohon on integroitu eikä tuollaisilla ole niin väliä. Menee hankalaksi penkoa kun noin yleisesti kaikki toimii aina suoraan. Sitten kun hommaa uutta niin tietysti kannattaa ostaa sellainen mihin toimivuus luvataan.

        "Windowsin voi asentaa varmemmin mihin tahansa perus-PC-koneeseen verrattuna Linuxiin."

        Ei voi. Windows ei edes toimi useimmissa koneissa kun tehot loppuu kesken, eikä tunnista oikein mitään rautaa. Ajurit löytyy jos löytyy.

        "En tosiaan vielä edes asentanut 3D-kiihdytettyä ajuria, siinä olisi varmasti ollut vielä oma säätönsä.. verrattuna Windowsin "next next"-asennukseen näytti melkoisen hankalalta tuo ajurin konffaus."

        Vielä helpompaa on että toimii suoraan ilman mitään klikkailuja.kun tunkee Ubuntun levyn sisään niin kuin tavallisesti toimii eikä sillä romulla minkä olet ostanut.

        "Uusin Linux-distro ei toimi välttämättä uuden raudan kanssa, Windowsilla tilanne on parempi."

        Ubuntussa laitetuen voi odottaa olevan aikaisintaan 4kk seuraava julkaisu kun komponenttia tehdään. Ubuntu 8.04 LTS toimii siis varmasti komponenteilla joiden tuotanto on 2007 puolella mikäli kyse ei ole standardilaitteista (eli Postscript kirjoittimet, UVC kamerat, kiintolevyt jne.), nehän toimii aina kun pistää kiinni. Joskin Ubuntu 8.04:stä on tehty uudempia imageita ja niissä on myös jotain rautatukea parannettu mutta tuskin sellaisia mitkä vaatii kernelistä uudempia julkaisuja.

        Mutta ihan normaaleissa tietokonekokoonpanoissa ei valmistajat ihan uusimpia komponentteja käytä vaan ottavat vähän varmatoimisempaa. Esimerkiksi uusimmilla näytönohjaimilla lähinnä otetaan rahat pois hölmöiltä pelaajilta ja ovat tunnetusti aika hirveää paskaa. Ovat sitten vähän myöhemmin kypsempiä, ei käy niin kuumina ja ovat hiljaisempia ja ajureista nuollaan lastentauteja. Sitten kun koneetkin vielä on oman aikansa varastoissa niin kylläpä se Ubuntu vaan niihin hienosti menee sisään.

        Sellainen erikoistapaus että jotkut nörtit ostaa ihan uunituoreita komponentteja joihin ei ole tukea tehty muuten kuin valmistajan ajurilla, voi Ubuntulla olla aika nihkeästi varaa osissa kun pitäisi ostaa sellaiset osat joihin on erilliset Ubuntuajurit tehty. Yleensä löytyy vain jotkut geneeriset Linux-ajurit ja ne ei mene aina välttämättä naxnax kun on tehty usealle käyttöjärjestelmälle.

        Mutta mitäs väliä näillä on? Nämähän itse haluavat säätää niin siinähän säätää. Jokseenkin varmasti Ubuntu 8.04 LTS uppoaa lähes mihin tahansa keskusyksikköön jonka epästandardien osien tuotanto on ennen vuotta 2008, jossa on muistia riittävästi (512Mt niin toimii mukavasti ettei tarvi karsii) ja jossa ei ole joku niitä ATI:n näytönohjaimia joita ei tueta. Jotkut tosi vanhat/harvinaiset epästandardit osat saattaa olla rikki.


      • M-Kar
        PowerPC1 kirjoitti:

        "Minä olen nähnyt Windowsilla Flashin olevan rikki niin Windows Live Messengerissä, Vuzessa kuin Firefoxissa. Windowsilla on turvallisinta asentaa päivitettävät lisäohjelmat yhdellä kertaa säännöllisesti niin sitten säästyy ongelmilta."

        No, minä en ole kohdannut probleemia softien rikkoutumisessa käyttäessäni Windowsia. Kerran on Intelin ADSL-modeemi lakannut toimimasta, System Restorella askel taaksepäin, netistä uudet ajurit (vanhat olivat v.1.0 tms) päivitysten asennus ja uudet ajurit, pelittää. Ubuntussa en tiedä mitä voisi tehdä tuon ACX111-kortin kanssa koska valmistajaa ei kiinnosta ajurit joten en voi vain ladata ja klikkailla nextiä, Ndiswrapperilla koitttu säätää mutta nope. Ei toimi ei.

        "Tuo on hölynpölyä. Ei todellakaan näytönohjaimen ajurit hajoa mitään ohjelmaa asentamalla. "

        En ole puhutkaan mistään ohjelmista, vaan päivityksistä. Hyvin monta kertaa näytönohjaimen tai joidenkin muiden laitteiden ajurit menevät rikki päivityksiä asentamalla, hyvänä esimerkkinä tuo Texas Instruments ACX111, ajurit ovat olleet käyttökelvottomia jo 5.10:n jälkeen mutta edelleen ne roikkuvat distrossa mukana. Network Manager on ristiriidassa tuon ajurin kanssa ja aiheuttaa sen että softat kuten Synaptic, eivät toimi. Ei hyvä. Ja edelleen tuo linkittämäsi juttu on F-Securen bugi, kuten otsikko sanookin.

        "Et sinä ole osoittanut tietävästi tietotekniikastakaan juuri mitään. Tietokoneiden ohjelmisto ja rauta on valtava läjä komponentteja ja kyseessä on tietojenkäsittelykone"

        Ja tuohon valtavaan läjää komponentteja Windows asentuu keskimäärin paremmin ja kunnollisella ajurituella koska laitevalmistajat näkevät vaivaa Windows-ajureihin. Ja tässäkin ketjussa on puhuttu perus-PC:stä joten älä vedä sitä Playstation 3:sta tähän kun ei kukaan osta sitä perus-PC:ksi saati kannettavaksi tietokoneeksi josta tässä ketjussa on kyse. PS3 Slimiin ei tainnut Linux-distrot(kaan) enää asentua. Se vain on niin että Windowsin voi asentaa varmemmin mihin tahansa perus-PC-koneeseen verrattuna Linuxiin. Uusin Linux-distro ei toimi välttämättä uuden raudan kanssa, Windowsilla tilanne on parempi. Esimerkiksi itse en voi asentaa Ubuntu 8.04:ää joka on LTS-versio koska paniccia pukkaa, 9.04 sentäs asentuu mutta eipä sekään tosiaan pelitä. En tosiaan vielä edes asentanut 3D-kiihdytettyä ajuria, siinä olisi varmasti ollut vielä oma säätönsä.. verrattuna Windowsin "next next"-asennukseen näytti melkoisen hankalalta tuo ajurin konffaus.

        "Linuxista ei tuollaisia versioita olekkaan. Uusin on 2.6.31.4 "

        Juu, Ubuntu -sana jäi mainitsematta. Tottakai tiesitkin mistä puhuin mutta tuohan nyt kuuluu tyyliisi.

        Kyllähän esim. Ubuntu on OK-käyttis, kunhan sen saa pystyyn kaikilla ominaisuuksilla ja se on vaikeampaa verrattuna Windowsiin. Kun puhun ominaisuuksista tarkoitan nimenomaan näitä perusjuttuja: suspend-mode ja virranhallinta muutenkin, näytönohjainajurit ja WLAN-ajurit. Toki samoin kuin OS X:llä on joitain Windows-only ohjelmia ja jopa nettisivuja joiden kanssa joutuu tuskailla. Wine auttaa mutta joskus on säätöä senkin kanssa.

        Tässä koneessa on kyllä kaikki rauta jotain vuoden 2004 tekniikkaa paitsi monitori, joka on tältä vuodelta. Standardiosia on näppis, monitori ja kiintolevy (jota muuten Windows XP:n asennuslevy ei tajunnut kun oli vanha image). Windows XP:tä koitin edellisellä monitorilla asentaa mutta sepäs ei ollut Windows XP:n kanssa yhteensopiva. Ubuntussa vaati säätöä mutta siitä säätö onnistui kun pystyi säätämään vaakapoikkeutusta. Windowsissa tämä ei onnistu. Ainoa tapa millä tuon olisi saanut toimimaan olisi käyttää PowerStrip ohjelmaa.

        Odotettavasti pidän tätä konetta vuoteen 2012 kesään asti. Seuraava kone on kyllä sellainen mihin yhteensopivuus luvataan. Jotain 10v investointia ajattelin tehdä.

        "Kun puhun ominaisuuksista tarkoitan nimenomaan näitä perusjuttuja: suspend-mode ja virranhallinta muutenkin, näytönohjainajurit ja WLAN-ajurit."

        Nuo ovat laiteyhteensopivuutta ja tuollaiset toimii Ubuntussa normaalisti suoraan.

        "Wine auttaa mutta joskus on säätöä senkin kanssa."

        Windowsohjelmat ei ole perusjuttuja.


      • PowerPC1
        M-Kar kirjoitti:

        "Ubuntussa en tiedä mitä voisi tehdä tuon ACX111-kortin kanssa koska valmistajaa ei kiinnosta ajurit joten en voi vain ladata ja klikkailla nextiä, Ndiswrapperilla koitttu säätää mutta nope. Ei toimi ei."

        Osta kortti sellaiselta valmistajalta joka lupaa toimivuuden. Yksinkertaista.

        "En ole puhutkaan mistään ohjelmista, vaan päivityksistä. Hyvin monta kertaa näytönohjaimen tai joidenkin muiden laitteiden ajurit menevät rikki päivityksiä asentamalla, hyvänä esimerkkinä tuo Texas Instruments ACX111, ajurit ovat olleet käyttökelvottomia jo 5.10:n jälkeen mutta edelleen ne roikkuvat distrossa mukana."

        Tavalliset päivitykset ei kyllä hajoita mitään. Tarvitsee päivittää julkaisua ja vasta sitten voi jotain hajota. Teoriassa voisi kyllä hajota mutta käytännössä ei varmasti, ei varsinkaan turvapäivityksillä.

        Ubuntu 5.10 ei muutenkaan ollut tavalliselle tallaajalle sopiva missään oloissa, että turhaan sitä ja sen aikaisia yhteensopivuuksia tähän vedät. Ubuntusta tuli kypsä tavalliselle tallaajalle pöytäkoneeseen 6.06:ssa. Läppäriin 8.04:ssa. Ubuntu 5.10:ssä yhteensopivuus tarkoittaa sitä, että se laite on uusimmillaankin 2005 puolivälistä, mutta todennäköisesti vanhempi. Ajalta jolloin Ubuntua ei ollut tai se oli lähinnä harrastajille. Ja puhut vielä epästandardista laitteesta.

        Turhaa nillitystä, osta kone Ubuntulla tai vaihdat sellaiset osat tilalle mitkä toimii.

        "Ja tuohon valtavaan läjää komponentteja Windows asentuu keskimäärin paremmin ja kunnollisella ajurituella koska laitevalmistajat näkevät vaivaa Windows-ajureihin."

        Minä kun ostin tämän tietokoneen sisukset niin Windows XP ei tajunnut mitään näytönohjaimesta, emolevyn äänipiiristä eikä juuri muustakaan emolle integroidusta kamasta. En edes tiennyt mitä komponentteja emolla oli muuta kuin prosessori. Ajureita ei ollut kun ostin käytettynä ja ajuri-CD:t hukassa. Näytönohjaimeen olisi löytynyt jostain hevonkuusesta ajurit suht. helposti kun tiesin sen nVidiaksi. Ubuntu tunnisti kaikki komponentit moitteettomasti. Jos olisi joku 10€ härveli ollut sellainen ettei toimi kun kerran kyse oli kierrätetystä koneesta niin ainahan sitä voi ostaa uuden.

        Enkä kyllä tiedä vieläkään mitä osia tuohon on integroitu eikä tuollaisilla ole niin väliä. Menee hankalaksi penkoa kun noin yleisesti kaikki toimii aina suoraan. Sitten kun hommaa uutta niin tietysti kannattaa ostaa sellainen mihin toimivuus luvataan.

        "Windowsin voi asentaa varmemmin mihin tahansa perus-PC-koneeseen verrattuna Linuxiin."

        Ei voi. Windows ei edes toimi useimmissa koneissa kun tehot loppuu kesken, eikä tunnista oikein mitään rautaa. Ajurit löytyy jos löytyy.

        "En tosiaan vielä edes asentanut 3D-kiihdytettyä ajuria, siinä olisi varmasti ollut vielä oma säätönsä.. verrattuna Windowsin "next next"-asennukseen näytti melkoisen hankalalta tuo ajurin konffaus."

        Vielä helpompaa on että toimii suoraan ilman mitään klikkailuja.kun tunkee Ubuntun levyn sisään niin kuin tavallisesti toimii eikä sillä romulla minkä olet ostanut.

        "Uusin Linux-distro ei toimi välttämättä uuden raudan kanssa, Windowsilla tilanne on parempi."

        Ubuntussa laitetuen voi odottaa olevan aikaisintaan 4kk seuraava julkaisu kun komponenttia tehdään. Ubuntu 8.04 LTS toimii siis varmasti komponenteilla joiden tuotanto on 2007 puolella mikäli kyse ei ole standardilaitteista (eli Postscript kirjoittimet, UVC kamerat, kiintolevyt jne.), nehän toimii aina kun pistää kiinni. Joskin Ubuntu 8.04:stä on tehty uudempia imageita ja niissä on myös jotain rautatukea parannettu mutta tuskin sellaisia mitkä vaatii kernelistä uudempia julkaisuja.

        Mutta ihan normaaleissa tietokonekokoonpanoissa ei valmistajat ihan uusimpia komponentteja käytä vaan ottavat vähän varmatoimisempaa. Esimerkiksi uusimmilla näytönohjaimilla lähinnä otetaan rahat pois hölmöiltä pelaajilta ja ovat tunnetusti aika hirveää paskaa. Ovat sitten vähän myöhemmin kypsempiä, ei käy niin kuumina ja ovat hiljaisempia ja ajureista nuollaan lastentauteja. Sitten kun koneetkin vielä on oman aikansa varastoissa niin kylläpä se Ubuntu vaan niihin hienosti menee sisään.

        Sellainen erikoistapaus että jotkut nörtit ostaa ihan uunituoreita komponentteja joihin ei ole tukea tehty muuten kuin valmistajan ajurilla, voi Ubuntulla olla aika nihkeästi varaa osissa kun pitäisi ostaa sellaiset osat joihin on erilliset Ubuntuajurit tehty. Yleensä löytyy vain jotkut geneeriset Linux-ajurit ja ne ei mene aina välttämättä naxnax kun on tehty usealle käyttöjärjestelmälle.

        Mutta mitäs väliä näillä on? Nämähän itse haluavat säätää niin siinähän säätää. Jokseenkin varmasti Ubuntu 8.04 LTS uppoaa lähes mihin tahansa keskusyksikköön jonka epästandardien osien tuotanto on ennen vuotta 2008, jossa on muistia riittävästi (512Mt niin toimii mukavasti ettei tarvi karsii) ja jossa ei ole joku niitä ATI:n näytönohjaimia joita ei tueta. Jotkut tosi vanhat/harvinaiset epästandardit osat saattaa olla rikki.

        "En edes tiennyt mitä komponentteja emolla oli muuta kuin prosessori. Ajureita ei ollut kun ostin käytettynä ja ajuri-CD:t hukassa. Näytönohjaimeen olisi löytynyt jostain hevonkuusesta ajurit suht. helposti kun tiesin sen nVidiaksi."

        Emolevyjen pinnassa tapaa kyllä lukea malli ja Google tapaa tietää aika hyvin. Emolevyjen valmistajat tekevät laitteille Windows-ajurit jotka voit ladata ja asennella valmistajan kotisivuilta. Nvidian tapauksessa hevonkuusi on Nvidian sivut:

        http://www.nvidia.com/Download/index.aspx?lang=en-us

        "Enkä kyllä tiedä vieläkään mitä osia tuohon on integroitu eikä tuollaisilla ole niin väliä."

        Ei sitä Windowsin kanssa tarvitsekaan joka piirin merkitystä selvitellä, valmistaja on tehnyt sen sun puolesta, lataat ajurit ja asennat ne.

        "Vielä helpompaa on että toimii suoraan ilman mitään klikkailuja.kun tunkee Ubuntun levyn sisään niin kuin tavallisesti toimii eikä sillä romulla minkä olet ostanut."

        Ubuntu 9.04 tosiaan sentäs asentuu, en tiedä onko 8.04:ssä vielä jotain suurempia konflikteja kun tilttaa samantien, mutta onhan sekin aika hienoa että defaulttina 9.04:ssä mukana tuleva ajuri on ristiriidassa jonkin järjestelmäkomponentin kanssa. Tuo on vieläpä Googletuksen perusteella tiedossa mutta miksi sitä ajuria ei poisteta sitten? Varmaa ja vakaata. Kone toimii, Windows toimii, Ubuntu ei toimi.

        "Sitten kun koneetkin vielä on oman aikansa varastoissa niin kylläpä se Ubuntu vaan niihin hienosti menee sisään....Esimerkiksi uusimmilla näytönohjaimilla lähinnä otetaan rahat pois hölmöiltä pelaajilta ja ovat tunnetusti aika hirveää paskaa. Ovat sitten vähän myöhemmin kypsempiä, ei käy niin kuumina ja ovat hiljaisempia ja ajureista nuollaan lastentauteja. "

        Radeon HD 3870 ei enää edes ole mikään uusi näyttis enkä minäkään sitä uutena ostanut. Kyseessä perusmallia isommalla ja hiljaisemmalla tuulettimella varustettu malli joka on varsin hiljainen, Radeon HD 3xxx -sarja oli myös suuri positiivinen poikkeus edellisestä HD 2xxx -sarjasta, virrankulutus saatiin kuriin samoin kuin suorituskyky, nykyäänhän Nvidia tulee jäljessä ja lähinnä nimeää uusiksi vanhoja piirejään kun taas ATI ramppaa tehoissa jatkuvasta korkeammalle tehden uusia tuotteita.

        Windowsissa en ole törmännyt probleemiin tuon näytönohjaimen kanssa, Ubuntu 9.04:stä en osaa sanoa, ainakin perusajuri toimii. Tuo WLAN-kortin toimimattomuus on paha este. Tuokin kortti on toiminut Windowsissa hyvin koska valmistaja on tehnyt sille ajurit, toki voisihan tuon vaihtaa toiseen kun halpoja ovat. Kuitenkin noissa molemissa on kyse vain siitä että Ubuntu ei toimi, ei mistään muusta.


      • c=3
        PowerPC1 kirjoitti:

        "Minä olen nähnyt Windowsilla Flashin olevan rikki niin Windows Live Messengerissä, Vuzessa kuin Firefoxissa. Windowsilla on turvallisinta asentaa päivitettävät lisäohjelmat yhdellä kertaa säännöllisesti niin sitten säästyy ongelmilta."

        No, minä en ole kohdannut probleemia softien rikkoutumisessa käyttäessäni Windowsia. Kerran on Intelin ADSL-modeemi lakannut toimimasta, System Restorella askel taaksepäin, netistä uudet ajurit (vanhat olivat v.1.0 tms) päivitysten asennus ja uudet ajurit, pelittää. Ubuntussa en tiedä mitä voisi tehdä tuon ACX111-kortin kanssa koska valmistajaa ei kiinnosta ajurit joten en voi vain ladata ja klikkailla nextiä, Ndiswrapperilla koitttu säätää mutta nope. Ei toimi ei.

        "Tuo on hölynpölyä. Ei todellakaan näytönohjaimen ajurit hajoa mitään ohjelmaa asentamalla. "

        En ole puhutkaan mistään ohjelmista, vaan päivityksistä. Hyvin monta kertaa näytönohjaimen tai joidenkin muiden laitteiden ajurit menevät rikki päivityksiä asentamalla, hyvänä esimerkkinä tuo Texas Instruments ACX111, ajurit ovat olleet käyttökelvottomia jo 5.10:n jälkeen mutta edelleen ne roikkuvat distrossa mukana. Network Manager on ristiriidassa tuon ajurin kanssa ja aiheuttaa sen että softat kuten Synaptic, eivät toimi. Ei hyvä. Ja edelleen tuo linkittämäsi juttu on F-Securen bugi, kuten otsikko sanookin.

        "Et sinä ole osoittanut tietävästi tietotekniikastakaan juuri mitään. Tietokoneiden ohjelmisto ja rauta on valtava läjä komponentteja ja kyseessä on tietojenkäsittelykone"

        Ja tuohon valtavaan läjää komponentteja Windows asentuu keskimäärin paremmin ja kunnollisella ajurituella koska laitevalmistajat näkevät vaivaa Windows-ajureihin. Ja tässäkin ketjussa on puhuttu perus-PC:stä joten älä vedä sitä Playstation 3:sta tähän kun ei kukaan osta sitä perus-PC:ksi saati kannettavaksi tietokoneeksi josta tässä ketjussa on kyse. PS3 Slimiin ei tainnut Linux-distrot(kaan) enää asentua. Se vain on niin että Windowsin voi asentaa varmemmin mihin tahansa perus-PC-koneeseen verrattuna Linuxiin. Uusin Linux-distro ei toimi välttämättä uuden raudan kanssa, Windowsilla tilanne on parempi. Esimerkiksi itse en voi asentaa Ubuntu 8.04:ää joka on LTS-versio koska paniccia pukkaa, 9.04 sentäs asentuu mutta eipä sekään tosiaan pelitä. En tosiaan vielä edes asentanut 3D-kiihdytettyä ajuria, siinä olisi varmasti ollut vielä oma säätönsä.. verrattuna Windowsin "next next"-asennukseen näytti melkoisen hankalalta tuo ajurin konffaus.

        "Linuxista ei tuollaisia versioita olekkaan. Uusin on 2.6.31.4 "

        Juu, Ubuntu -sana jäi mainitsematta. Tottakai tiesitkin mistä puhuin mutta tuohan nyt kuuluu tyyliisi.

        Kyllähän esim. Ubuntu on OK-käyttis, kunhan sen saa pystyyn kaikilla ominaisuuksilla ja se on vaikeampaa verrattuna Windowsiin. Kun puhun ominaisuuksista tarkoitan nimenomaan näitä perusjuttuja: suspend-mode ja virranhallinta muutenkin, näytönohjainajurit ja WLAN-ajurit. Toki samoin kuin OS X:llä on joitain Windows-only ohjelmia ja jopa nettisivuja joiden kanssa joutuu tuskailla. Wine auttaa mutta joskus on säätöä senkin kanssa.

        "hyvänä esimerkkinä tuo Texas Instruments ACX111, ajurit ovat olleet käyttökelvottomia jo 5.10:n jälkeen mutta edelleen ne roikkuvat distrossa mukana. Network Manager on ristiriidassa tuon ajurin kanssa ja aiheuttaa sen että softat kuten Synaptic, eivät toimi."

        No kerro ihmessä siitä Ubuntun kehittäjille: http://www.ubuntu.com/community/ReportProblem

        Ketään ei auta se, että itket täällä samasta laitteesta joka ketjussa.


      • kun kokeilin
        M-Kar kirjoitti:

        Kyllä suomessa kuluttajansuoja toimii, että jos noin rikkinäisen tietokoneen hommaa niin kaupan voi purkaa.

        Omassa miniläppärissä (Asus EEE 901) missä on Ubuntu Netbook Remix, on varmasti paras WLAN kuuluvuus mitä olen nähnyt. Siinä missä muut läppärit ei löydä verkkoja, tämä löytää.

        Windowshan tuossa pelittää erittäin hyvin.


      • PowerPC1
        kun kokeilin kirjoitti:

        Windowshan tuossa pelittää erittäin hyvin.

        Juu se ettei se Ubuntussa toimi ei tod. tarkoita että laite olisi rikki, tämän olen täällä itsekin todennut hyvin useasti. Ubuntussa ei vain ole niin hyvä laitetuki sille.


      • viista_fani
        PowerPC1 kirjoitti:

        Juu se ettei se Ubuntussa toimi ei tod. tarkoita että laite olisi rikki, tämän olen täällä itsekin todennut hyvin useasti. Ubuntussa ei vain ole niin hyvä laitetuki sille.

        sama pätee myös muihin käyttöjärjestelmiin.


      • kun kokeilin kirjoitti:

        Windowshan tuossa pelittää erittäin hyvin.

        Kyllä Ubuntulla myyty tietokone jossa tuollaisia ongelmia on, on viallinen. Kuluttajansuojalaki tulee kyllä vastaan.

        Tosin eipä siinä kyllä Windows hyvin pelitä kun siinä koneessa varmaankaan mitään ajureitakaan Windowsille tule kun konetta Ubuntulla myydään, joten oletettavasti olet ostanut koneen Windowsilla ja itket siitä että ei toinen merkki toimi. Siinä ei ole mitään ihmeellistä. Eihän sitä konetta ole Ubuntulle edes tehty.


      • kun kokeilin
        M-Kar kirjoitti:

        Kyllä Ubuntulla myyty tietokone jossa tuollaisia ongelmia on, on viallinen. Kuluttajansuojalaki tulee kyllä vastaan.

        Tosin eipä siinä kyllä Windows hyvin pelitä kun siinä koneessa varmaankaan mitään ajureitakaan Windowsille tule kun konetta Ubuntulla myydään, joten oletettavasti olet ostanut koneen Windowsilla ja itket siitä että ei toinen merkki toimi. Siinä ei ole mitään ihmeellistä. Eihän sitä konetta ole Ubuntulle edes tehty.

        Latasin ilmaiseksi jonkun ubuntun version kokeillakseni sitä. Ja kerroin tästä kokeilustani.


      • PowerPC1
        M-Kar kirjoitti:

        Kyllä Ubuntulla myyty tietokone jossa tuollaisia ongelmia on, on viallinen. Kuluttajansuojalaki tulee kyllä vastaan.

        Tosin eipä siinä kyllä Windows hyvin pelitä kun siinä koneessa varmaankaan mitään ajureitakaan Windowsille tule kun konetta Ubuntulla myydään, joten oletettavasti olet ostanut koneen Windowsilla ja itket siitä että ei toinen merkki toimi. Siinä ei ole mitään ihmeellistä. Eihän sitä konetta ole Ubuntulle edes tehty.

        Kyllä tuo homma toisinpäin pelaa paljon paremmin, jos koneessa toimii Ubuntu niin hyvin todennäköisesti myös Windowsille löytyy ajurit.

        Kun kattoo vaikka täältä niin kylläpä taitaa noihin kaikkiin masiinoihin myös se Windows asentua:

        http://www.linuxkauppa.fi/


      • kun kokeilin kirjoitti:

        Latasin ilmaiseksi jonkun ubuntun version kokeillakseni sitä. Ja kerroin tästä kokeilustani.

        Ei se ole mikään Ubuntun vika jos Windowskoneessa ei kaikki hommat toimi. Tietokoneissa ei kaikki osat ole standardoituja, että käyttöjärjestelmän voi laittaa johonkin koneeseen ja se toimii siinä kuin DVD-leffa DVD-soittimessa. Jos sen koneen Ubuntulla haluaa niin yleensä silloin ostetaan kone Ubuntulla, tai ainakin sellainen kone mihin yhteensopivuus luvataan. Jos ei mitään luvata, epästandardien osien toimivuus on epävarmaa.


      • PowerPC1 kirjoitti:

        Kyllä tuo homma toisinpäin pelaa paljon paremmin, jos koneessa toimii Ubuntu niin hyvin todennäköisesti myös Windowsille löytyy ajurit.

        Kun kattoo vaikka täältä niin kylläpä taitaa noihin kaikkiin masiinoihin myös se Windows asentua:

        http://www.linuxkauppa.fi/

        Tuollahan oli vaikka mitä thin clienttiä tai miniläppäriä missä on Windowsin kanssa ongelmia kun muisti ei riitä. Saako Windowsia edes asennettua muistitikulta?

        Laitteiden mukana ei välttämättä ajureita toimiteta Windowsiin.


      • PowerPC1
        M-Kar kirjoitti:

        Tuollahan oli vaikka mitä thin clienttiä tai miniläppäriä missä on Windowsin kanssa ongelmia kun muisti ei riitä. Saako Windowsia edes asennettua muistitikulta?

        Laitteiden mukana ei välttämättä ajureita toimiteta Windowsiin.

        "missä on Windowsin kanssa ongelmia kun muisti ei riitä."

        Windows XP:lle 512MB riittää hyvin peruskäytössä.

        "Laitteiden mukana ei välttämättä ajureita toimiteta Windowsiin."

        Valmistajan sivuilta kun katsoo esim. eBox-4853S:n tapauksessa niin ainakin siellä pakettiin kuuluu Drivers-CD. Manuaalista katsomalla lukee myös näin:

        Suitable for –
        Windows XP
        Windows XP Embedded
        Windows Embedded CE
        WEPOS
        LINUX


      • kun kokeilin
        M-Kar kirjoitti:

        Ei se ole mikään Ubuntun vika jos Windowskoneessa ei kaikki hommat toimi. Tietokoneissa ei kaikki osat ole standardoituja, että käyttöjärjestelmän voi laittaa johonkin koneeseen ja se toimii siinä kuin DVD-leffa DVD-soittimessa. Jos sen koneen Ubuntulla haluaa niin yleensä silloin ostetaan kone Ubuntulla, tai ainakin sellainen kone mihin yhteensopivuus luvataan. Jos ei mitään luvata, epästandardien osien toimivuus on epävarmaa.

        Johon olin asentanut ubuntun, joten lasken tuon onnettoman kantaman nimenomaan käyttöjärjestelmän syyksi.


      • kun kokeilin kirjoitti:

        Johon olin asentanut ubuntun, joten lasken tuon onnettoman kantaman nimenomaan käyttöjärjestelmän syyksi.

        Olet tumpelo.

        Tankkaat varmaan diesel moottoriin bensiiniä ja se on sitten auton vika jos tulee ongelmia.

        Jos tuo olisi käyttöjärjestelmän vika niin miksi se ei sitten normaalitapauksissa ilmene? Pitäisi olla sitten minun Asus EEE:ssä myöskin metrin kantama WLAN:ssa mutta kun ei. Siinä on paras näkemäni. Eipä näytä onnistuvan edes tuon "Ubuntun virheen" toistaminen..

        Kyllä sen ongelman voi helposti paikallistaa että miksi ei toimi ja aika varmasti syy on siinä, että Ubuntu ei lupaa toimivuutta tietokonemallillesi, eikä tietokonevalmistaja lupaa toimivuutta Ubuntulle, ja jos vielä setvitään yksityiskohtaisemmin niin WLAN ei lupaa toimivuutta Ubuntulle tai Ubuntu ei WLAN:ille. WLAN laitteilla kun ei ole standardia joten tuo on kiinni siitä.


      • PowerPC1 kirjoitti:

        "missä on Windowsin kanssa ongelmia kun muisti ei riitä."

        Windows XP:lle 512MB riittää hyvin peruskäytössä.

        "Laitteiden mukana ei välttämättä ajureita toimiteta Windowsiin."

        Valmistajan sivuilta kun katsoo esim. eBox-4853S:n tapauksessa niin ainakin siellä pakettiin kuuluu Drivers-CD. Manuaalista katsomalla lukee myös näin:

        Suitable for –
        Windows XP
        Windows XP Embedded
        Windows Embedded CE
        WEPOS
        LINUX

        Nykywindows on Windows Vista.

        Windowsilla kun ei käytännössä sellainen onnistu, että laitetaan joku niistä julkaisuista mitä on tehty viimeisen 15v aikana jos joku toimisi kun kaikkia ei myydä, tai on muuten hankalasti saatavilla tai hinta mieletön. Kaupasta kun menee ostamaan Windowsin nykyversion tuohon niin pitäis sillä toimia. Mutta kun ei toimi.


      • PowerPC1
        M-Kar kirjoitti:

        Nykywindows on Windows Vista.

        Windowsilla kun ei käytännössä sellainen onnistu, että laitetaan joku niistä julkaisuista mitä on tehty viimeisen 15v aikana jos joku toimisi kun kaikkia ei myydä, tai on muuten hankalasti saatavilla tai hinta mieletön. Kaupasta kun menee ostamaan Windowsin nykyversion tuohon niin pitäis sillä toimia. Mutta kun ei toimi.

        En keksi kyllä kovin hyvää syytä ostaakkaan tuollaista konetta ja sitten yrittää laittaa siihen 15v vanhaa käyttistä. Ubuntun nykyistä LTS -versiota minä en saanut edes asennettua tämänpäivän (tai oikeastaan jo hitusen eilisen päivän) rautaan kun kernel panicia pukkasi. XP asentuisi kyllä vaikka on paljon vanhempi.

        Toisaalta ne WLAN-ajurit tosiaan olivatkin rikki jo 5.10:n jälkeen että niin tai näin niin homma ei Ubuntulla toimi, voi valita joko ongelmat näytönohjaimen kanssa tai ongelmat WLANin kanssa. Windowsin laittaa niin molemmat toimii eikä siinä sen kummempaa.

        Vista ei tuossa tosiaan toimi, mutta XP:n lisenssejä löytää vielä vaikka mistä ja vaikka vanhan koneen kyljestä kun repäsee, saahan sen XP:n sitten kyseenalaisilla keinoillakin vielä pitkän aikaa. XP on vuoteeen 2014 käyttökelpoista kamaa eikä se senkään jälkeen samantien kuole. Ubuntu 8.04 LTS:ää tuetaan 2011 asti, jos sen vain saisi edes asentumaan kaikkiin perus-PC -koneiisin :D

        Eli tuohonkin koneeseen saa asennettua tuenalaisen Windowsin.


      • PowerPC1 kirjoitti:

        En keksi kyllä kovin hyvää syytä ostaakkaan tuollaista konetta ja sitten yrittää laittaa siihen 15v vanhaa käyttistä. Ubuntun nykyistä LTS -versiota minä en saanut edes asennettua tämänpäivän (tai oikeastaan jo hitusen eilisen päivän) rautaan kun kernel panicia pukkasi. XP asentuisi kyllä vaikka on paljon vanhempi.

        Toisaalta ne WLAN-ajurit tosiaan olivatkin rikki jo 5.10:n jälkeen että niin tai näin niin homma ei Ubuntulla toimi, voi valita joko ongelmat näytönohjaimen kanssa tai ongelmat WLANin kanssa. Windowsin laittaa niin molemmat toimii eikä siinä sen kummempaa.

        Vista ei tuossa tosiaan toimi, mutta XP:n lisenssejä löytää vielä vaikka mistä ja vaikka vanhan koneen kyljestä kun repäsee, saahan sen XP:n sitten kyseenalaisilla keinoillakin vielä pitkän aikaa. XP on vuoteeen 2014 käyttökelpoista kamaa eikä se senkään jälkeen samantien kuole. Ubuntu 8.04 LTS:ää tuetaan 2011 asti, jos sen vain saisi edes asentumaan kaikkiin perus-PC -koneiisin :D

        Eli tuohonkin koneeseen saa asennettua tuenalaisen Windowsin.

        "Toisaalta ne WLAN-ajurit tosiaan olivatkin rikki jo 5.10:n jälkeen että niin tai näin niin homma ei Ubuntulla toimi, voi valita joko ongelmat näytönohjaimen kanssa tai ongelmat WLANin kanssa."

        Normaali-ihmiset ostaa WLAN:n.

        "XP asentuisi kyllä vaikka on paljon vanhempi. "

        Entäs nyky-Windows?

        Huomaa, että tälläisissä vertailussa pitäisi vertailun olla tasapuolista niin, että Windows Vista SP1/SP2 verrattuna Ubuntu 8.04 - 9.04, eli ihan nyky versioiden vertailua. Ehkä Windows Vistan alkuperäinen julkaisu myös mutta en ole varma onko se enää tuettu, kun en ole varma meneekö service packien tuki päällekkäin. Ehkä Windows Vistalla olisi myös se kolmas julkaisu, kuten Ubuntulla.

        "Vista ei tuossa tosiaan toimi, mutta XP:n lisenssejä löytää vielä vaikka mistä ja vaikka vanhan koneen kyljestä kun repäsee, saahan sen XP:n sitten kyseenalaisilla keinoillakin vielä pitkän aikaa."

        No samalla tavalla tehdä jotain "erikoisempaa" Ubuntunkin kanssa. Windowsilla jos ostellaan vanha kone, että saadaan jonkun vanhan julkaisun lisenssi (entäs asennusmedia?) niin Ubuntulla voi ostaa uuden WLAN-kortin jos kerran harrastaa näpertelyä.

        Normaalisti kone ostetaan käyttiksen mukaan niin ei ole tälläistä arpomista.


      • 17+11 kirjoitti:

        Esimerkkinä Macbook Pro 17 tuuman malli. Alkaen 2 299 €. Ei paljoa naurata hinta varsinkin kun se alkaa 17- tuuman näytöllä tuosta. Muiden valmistajien 17- tuuman malleja saa REILUSTI halvemmalla. Ja tuo 17-tuuman näyttökin on jo vanhentunutta tekniikkaa nykyään se taitaa olla 18.4 tuuman näyttö yleisin läppäreissä.

        Acer, Aspire 8530g 18.4 FULL HD

        Käyttöjärjestelmä: Microsoft Vista Home Premium
        Prosessori: AMD Turion RM74
        Keskusmuisti: 4096 Mt (2 x 2048Mt)
        Näytönohjain: ATI Mobility Radeon HD 4650, 1024Mt omaa muistia ja jopa 2816Mt jaettuna
        Näyttö: 18.4" WUXGA Full HD 1920 x 1080 resoluutio, high-brightness, 16:9 kuvasuhde
        Verkkokortti: Gigabit Ethernet, 10/100/1000 Mbps
        Intel Wireless WiFi Link 4965AGN (dual-band quad-mode 02.11a/b/g/Draft-N) Wi-Fi CERTIFIED
        Modeemi: 56K ITU V.92, Wake-on-Ring ready
        0,3MPixCrystal Eye webkamera
        Kiintolevy: 500Gt, pyörimisnopeus 5400 k./min
        Optinen asema: DVD-RW
        Kortinlukija: 6-in-1 card reader (SD, MMC, MMCplus, MS, MS PRO, xD)
        Liitännät: ExpressCard/54 slot, neljä USB 2.0 ports, HDMI porttia HDCP tuella, eSATA, Consumer infrared (CIR) portti, ulkoisen näytön (VGA) portti, RF-in jack, kuuloke/kaiutin/line-out jack S/PDIF tuella, Microphone-in jack, Line-in jack, Ethernet (RJ-45) portti, Modem (RJ-11) portti, DC-in jack for AC adapter.
        Akku: 4800 mAh 8-kennoa Li-ion akku, Acer QuickCharge technology
        Äänet: Optimoitu toisen sukupolven Dolby Home Theater 10 audio parannettu Dolby Digital, Dolby Digital Live, Dolby Pro Logic IIx, Dolby kuuloke, Dolby Natural Bass ja Dolby Sound Space Expander teknologia
        Acer CineSurround viidellä sisäänarakennetulla kaiuttimella ja yksi Acer Tuba CineBass booster tukemaan matalia ääniä
        Todellinen 5.1-kanavainen ääniulostulo, High-definition audio, S/PDIF tuki digitaalisille kaiuttimille, MS-Sound yhteensopiva, Acer PureZone technology kahdella sisäänrakennetulla mikrofonilla
        Ohjelmisto: Acer Empowering Technology software, CyberLink PowerDirector trial versio, McAfee Internet Security Suite 2008 60pv kokeiluversio, NTI Media Maker Microsoft Works 9.0 sekä Office Home ja Student 2007 Trial 60pv
        Mitat (L x S xK): 441.4 x 300 x 40.2/44.2 mm
        Paino: 4.1 kg

        Hinta: 799,90 €

        Myyjä: NetAnttila

        Tuossa vaan esimerkki Aceristä jolla netti surffailut ja emailien tsekkaukset käyvät vaivatta ja eikä tarvitse maksaa itseään kipeäksi.

        jota kukaan ei halua sitten kun aiot sen myydä. Sellaisen on syytäkin olla halpa.


      • Mäkkitupalainen
        M-Kar kirjoitti:

        Tässä koneessa on kyllä kaikki rauta jotain vuoden 2004 tekniikkaa paitsi monitori, joka on tältä vuodelta. Standardiosia on näppis, monitori ja kiintolevy (jota muuten Windows XP:n asennuslevy ei tajunnut kun oli vanha image). Windows XP:tä koitin edellisellä monitorilla asentaa mutta sepäs ei ollut Windows XP:n kanssa yhteensopiva. Ubuntussa vaati säätöä mutta siitä säätö onnistui kun pystyi säätämään vaakapoikkeutusta. Windowsissa tämä ei onnistu. Ainoa tapa millä tuon olisi saanut toimimaan olisi käyttää PowerStrip ohjelmaa.

        Odotettavasti pidän tätä konetta vuoteen 2012 kesään asti. Seuraava kone on kyllä sellainen mihin yhteensopivuus luvataan. Jotain 10v investointia ajattelin tehdä.

        "Kun puhun ominaisuuksista tarkoitan nimenomaan näitä perusjuttuja: suspend-mode ja virranhallinta muutenkin, näytönohjainajurit ja WLAN-ajurit."

        Nuo ovat laiteyhteensopivuutta ja tuollaiset toimii Ubuntussa normaalisti suoraan.

        "Wine auttaa mutta joskus on säätöä senkin kanssa."

        Windowsohjelmat ei ole perusjuttuja.

        Aloittelijan kysymys synnytti perusteellisen selvittelyn Wintoosan ja Ubuntun yhteensopivuusongelmistä, josta tuskin muuta voi päätellä kuin että Macilla noita ongelmia ei ole.
        Siinäpä sitten tulikin se valintasuositus, jos haluaa välttyä esiintuoduilta ongelmilta.


      • Mäkkitupalainen kirjoitti:

        Aloittelijan kysymys synnytti perusteellisen selvittelyn Wintoosan ja Ubuntun yhteensopivuusongelmistä, josta tuskin muuta voi päätellä kuin että Macilla noita ongelmia ei ole.
        Siinäpä sitten tulikin se valintasuositus, jos haluaa välttyä esiintuoduilta ongelmilta.

        Applen käyttöjärjestelmä melko yhteensopimaton minkään toisen valmistan koneen kanssa. Applen käyttöjärjestelmä on myös yhteensopimaton omien koneiden kanssa kun joissakin on PowerPC arkkitehtuuri ja nykyinen versio Mac OS X:stä ei niihin asennu.

        Applen tietokoneet ja monitorit käyttää jotain erikoista liitintä joka on tietysti yhteensopimaton muiden valmistajien laitteiden kanssa.

        Applen ohjelmistoilla on jopa vaikeuksia musiikkisoittimen kanssa jos se ei ole Applen tekemä!

        Yhteensopimattomuusongelmilta välttyy kun rakentaa raudan ja softan yhdistelmän mahdollisimman pienellä palapelinä omien tarkoitustensa mukaan, mielellään kerralla sellainen toimiva paketti ja sellainen mihin yhteensopivuus luvataan.

        Applen valmistamat vehkeet ja softat on huonoimmasta päästä silloin kun rakentelee palasista järjestelmiään.


      • PowerPC1
        c=3 kirjoitti:

        "hyvänä esimerkkinä tuo Texas Instruments ACX111, ajurit ovat olleet käyttökelvottomia jo 5.10:n jälkeen mutta edelleen ne roikkuvat distrossa mukana. Network Manager on ristiriidassa tuon ajurin kanssa ja aiheuttaa sen että softat kuten Synaptic, eivät toimi."

        No kerro ihmessä siitä Ubuntun kehittäjille: http://www.ubuntu.com/community/ReportProblem

        Ketään ei auta se, että itket täällä samasta laitteesta joka ketjussa.

        Probleema on jo kehittäjien tiedossa ja Launchpadissa on aiheesta juttua.


      • Mäkkitupalainen
        M-Kar kirjoitti:

        Applen käyttöjärjestelmä melko yhteensopimaton minkään toisen valmistan koneen kanssa. Applen käyttöjärjestelmä on myös yhteensopimaton omien koneiden kanssa kun joissakin on PowerPC arkkitehtuuri ja nykyinen versio Mac OS X:stä ei niihin asennu.

        Applen tietokoneet ja monitorit käyttää jotain erikoista liitintä joka on tietysti yhteensopimaton muiden valmistajien laitteiden kanssa.

        Applen ohjelmistoilla on jopa vaikeuksia musiikkisoittimen kanssa jos se ei ole Applen tekemä!

        Yhteensopimattomuusongelmilta välttyy kun rakentaa raudan ja softan yhdistelmän mahdollisimman pienellä palapelinä omien tarkoitustensa mukaan, mielellään kerralla sellainen toimiva paketti ja sellainen mihin yhteensopivuus luvataan.

        Applen valmistamat vehkeet ja softat on huonoimmasta päästä silloin kun rakentelee palasista järjestelmiään.

        > Applen valmistamat vehkeet ja softat on huonoimmasta päästä silloin kun rakentelee palasista järjestelmiään

        Mutta kun niitä ei ole tarkoitettukaan palasista koottavaksi, koska ne ovat sellaisenaan valmiita kokonaisuuksia — poislukien Mac Mini ja Mac Pro.
        Varsinkaan Mac OS X ei ole tarkoitettu muihin koneisiin; se on jopa käyttöehdoissa kielletty.

        Ja kuten juuri seikkaperäisesti selitit: Ubuntukaan ei välttämättä toimi sellaisten laitteiden kanssa, jotka ei ole sille tarkoitettu ja testattu.
        MOT


      • LOL_
        Mäkkitupalainen kirjoitti:

        > Applen valmistamat vehkeet ja softat on huonoimmasta päästä silloin kun rakentelee palasista järjestelmiään

        Mutta kun niitä ei ole tarkoitettukaan palasista koottavaksi, koska ne ovat sellaisenaan valmiita kokonaisuuksia — poislukien Mac Mini ja Mac Pro.
        Varsinkaan Mac OS X ei ole tarkoitettu muihin koneisiin; se on jopa käyttöehdoissa kielletty.

        Ja kuten juuri seikkaperäisesti selitit: Ubuntukaan ei välttämättä toimi sellaisten laitteiden kanssa, jotka ei ole sille tarkoitettu ja testattu.
        MOT

        Taas huomatiin, miten vaikeaa kokopäiväinen trollaminen on.


      • Mäkkitupalainen kirjoitti:

        > Applen valmistamat vehkeet ja softat on huonoimmasta päästä silloin kun rakentelee palasista järjestelmiään

        Mutta kun niitä ei ole tarkoitettukaan palasista koottavaksi, koska ne ovat sellaisenaan valmiita kokonaisuuksia — poislukien Mac Mini ja Mac Pro.
        Varsinkaan Mac OS X ei ole tarkoitettu muihin koneisiin; se on jopa käyttöehdoissa kielletty.

        Ja kuten juuri seikkaperäisesti selitit: Ubuntukaan ei välttämättä toimi sellaisten laitteiden kanssa, jotka ei ole sille tarkoitettu ja testattu.
        MOT

        "Ja kuten juuri seikkaperäisesti selitit: Ubuntukaan ei välttämättä toimi sellaisten laitteiden kanssa, jotka ei ole sille tarkoitettu ja testattu."

        Näinpä. Toimii kyllä loistavasti kun on yhteensopiva kokoonpano ja sellaisen saa ostettua.

        Sama pätee Windowsiin. Ne on nämä säätäjä-ässät jotka ei tajua.

        Oleellisesti Ubuntun etu taas on monissa tilanteissa se, että ohjelmistopalapeliä on vähän, mutta sekin toki riippuu käyttötarkoituksista. Samalla tavalla se palapeli aiheuttaa ongelmaa myös softalla, ei ainoastaan raudalla.


      • Mäkkitupalainen kirjoitti:

        > Applen valmistamat vehkeet ja softat on huonoimmasta päästä silloin kun rakentelee palasista järjestelmiään

        Mutta kun niitä ei ole tarkoitettukaan palasista koottavaksi, koska ne ovat sellaisenaan valmiita kokonaisuuksia — poislukien Mac Mini ja Mac Pro.
        Varsinkaan Mac OS X ei ole tarkoitettu muihin koneisiin; se on jopa käyttöehdoissa kielletty.

        Ja kuten juuri seikkaperäisesti selitit: Ubuntukaan ei välttämättä toimi sellaisten laitteiden kanssa, jotka ei ole sille tarkoitettu ja testattu.
        MOT

        ..en muuten suosittele Mac miniä oikein kenellekään. Se on paska. iMac on paljon parempi.


      • Mäkkitupalainen
        M-Kar kirjoitti:

        "Ja kuten juuri seikkaperäisesti selitit: Ubuntukaan ei välttämättä toimi sellaisten laitteiden kanssa, jotka ei ole sille tarkoitettu ja testattu."

        Näinpä. Toimii kyllä loistavasti kun on yhteensopiva kokoonpano ja sellaisen saa ostettua.

        Sama pätee Windowsiin. Ne on nämä säätäjä-ässät jotka ei tajua.

        Oleellisesti Ubuntun etu taas on monissa tilanteissa se, että ohjelmistopalapeliä on vähän, mutta sekin toki riippuu käyttötarkoituksista. Samalla tavalla se palapeli aiheuttaa ongelmaa myös softalla, ei ainoastaan raudalla.

        > "Ja kuten juuri seikkaperäisesti selitit: Ubuntukaan ei välttämättä toimi sellaisten laitteiden kanssa, jotka ei ole sille tarkoitettu ja testattu."

        > Näinpä. Toimii kyllä loistavasti kun on yhteensopiva kokoonpano ja sellaisen saa ostettua.

        > Sama pätee Windowsiin. Ne on nämä säätäjä-ässät jotka ei tajua.

        Miksi sitten edellä väitit: Applella on pahimmat yhteensopivuusongelmat?!?
        Mac ja OS X toimivat loistavasti täysin samoilla edellytyksillä.
        Eikä iTunesiakaan ole tarkoitettu toimimaan muiden valmistajien soittimilla. Se iPod asiakkaille tarkoitettu tukipalvelu. Muilla laitevalmistajilla on täysi vapaus kehittää vastaava tukipalvelu omille laitteilleen ettei niiden käyttäjien tarvitse norkoilla iTunesin nurkilla almuja omalle laitteelle, joka olikin niin halpa, koska tukipalvelu puuttuu…

        Siis Macilla tai OS X:llä ei ole yhteensopivuusongelmia niiden laitteiden kanssa, joiden käyttöön ne on tarkoitettu. Aivan kuten Ubuntukin — omien sanojesi mukaan.
        MOT {Mikäli Opettaja Tajuaa}


      • Mäkkitupalainen kirjoitti:

        > "Ja kuten juuri seikkaperäisesti selitit: Ubuntukaan ei välttämättä toimi sellaisten laitteiden kanssa, jotka ei ole sille tarkoitettu ja testattu."

        > Näinpä. Toimii kyllä loistavasti kun on yhteensopiva kokoonpano ja sellaisen saa ostettua.

        > Sama pätee Windowsiin. Ne on nämä säätäjä-ässät jotka ei tajua.

        Miksi sitten edellä väitit: Applella on pahimmat yhteensopivuusongelmat?!?
        Mac ja OS X toimivat loistavasti täysin samoilla edellytyksillä.
        Eikä iTunesiakaan ole tarkoitettu toimimaan muiden valmistajien soittimilla. Se iPod asiakkaille tarkoitettu tukipalvelu. Muilla laitevalmistajilla on täysi vapaus kehittää vastaava tukipalvelu omille laitteilleen ettei niiden käyttäjien tarvitse norkoilla iTunesin nurkilla almuja omalle laitteelle, joka olikin niin halpa, koska tukipalvelu puuttuu…

        Siis Macilla tai OS X:llä ei ole yhteensopivuusongelmia niiden laitteiden kanssa, joiden käyttöön ne on tarkoitettu. Aivan kuten Ubuntukin — omien sanojesi mukaan.
        MOT {Mikäli Opettaja Tajuaa}

        "Miksi sitten edellä väitit: Applella on pahimmat yhteensopivuusongelmat?!?"

        Laitteet/softat toimii kun niitä hankkii yhdessä paketissa missä hommat toimii kuten luvattu. Joskus jotain vaihdellaan välillä, jotain voin hajota eikä ihan kaikkea aina hommata kerralla kun ei budjetti riitä, mikä on väistämätöntä ja Applen tuotteet on silloin heikoimpia. Ei toimi yhteen oikein minkään kanssa. Applella on juurikin toimivimmat tuotteet jotain iMacia ja Macbookia mutta ihme hankaluuksia jos haluaa ostaa siihen perään vaikka Mp3 soittimen kun yhteensopivuus on niin heikkoa.


      • Mäkkitupalainen
        M-Kar kirjoitti:

        "Miksi sitten edellä väitit: Applella on pahimmat yhteensopivuusongelmat?!?"

        Laitteet/softat toimii kun niitä hankkii yhdessä paketissa missä hommat toimii kuten luvattu. Joskus jotain vaihdellaan välillä, jotain voin hajota eikä ihan kaikkea aina hommata kerralla kun ei budjetti riitä, mikä on väistämätöntä ja Applen tuotteet on silloin heikoimpia. Ei toimi yhteen oikein minkään kanssa. Applella on juurikin toimivimmat tuotteet jotain iMacia ja Macbookia mutta ihme hankaluuksia jos haluaa ostaa siihen perään vaikka Mp3 soittimen kun yhteensopivuus on niin heikkoa.

        >mutta ihme hankaluuksia jos haluaa ostaa siihen perään vaikka Mp3 soittimen kun yhteensopivuus on niin heikkoa.

        Jospa sitä Mp3 soitinta ei ole tarkoitettukaan siihen perään!
        Aivan samoin kuin Ubuntuakaan ei välttämättä ole tarkoitettu joillekin laitteille, kuten edellä olet itse todennut.
        Kuitenkin toistuvasti esität väitteitä vastoin omia perustelujasi.

        PS
        Olen tähän asti suositellut Ubuntua PC-kloonien haltijoille aikaisempien kirjoitustesi perusteella, mutta tässä säikeessä oletkin tuonut esiin asioita, että se ei aina olekaan oikeutettua… :-(


      • Mäkkitupalainen kirjoitti:

        >mutta ihme hankaluuksia jos haluaa ostaa siihen perään vaikka Mp3 soittimen kun yhteensopivuus on niin heikkoa.

        Jospa sitä Mp3 soitinta ei ole tarkoitettukaan siihen perään!
        Aivan samoin kuin Ubuntuakaan ei välttämättä ole tarkoitettu joillekin laitteille, kuten edellä olet itse todennut.
        Kuitenkin toistuvasti esität väitteitä vastoin omia perustelujasi.

        PS
        Olen tähän asti suositellut Ubuntua PC-kloonien haltijoille aikaisempien kirjoitustesi perusteella, mutta tässä säikeessä oletkin tuonut esiin asioita, että se ei aina olekaan oikeutettua… :-(

        "Jospa sitä Mp3 soitinta ei ole tarkoitettukaan siihen perään!"

        Siinähän se ongelma onkin kun mikään ei tunnu toimivan ellei ole Applen valmistama, eli yhteensopivuus on hyvin heikkoa. Ubuntu toimii useiden eri laitteiden kanssa.

        Tuo on Applen tuotteilla suurin ongelma, että ei vaan toimi yhteen oikein mitenkään. Jos sen tietokoneen hankkii vaikka nettikäyttöön ja videoeditointiin niin Apple on loistava. Mutta voi hemmetti jos vaikka tykkää harrastaa musiikkia niin soittimena on joku umpisurkea iTunes siinä eikä saa edes puhelimeen siirrettyä oikein mitenkään helposti tavaraa. Kun kaikkia ei vaan kiinnosta ostaa Applen puhelinta sen takia jos haluaa Applen tietokoneen.

        Ubuntu ja Windows ei tälläisestä kärsi, mutta näillä on sama juttu kuin Mac OS X:llä, että ei ne joka paikassa toimi vaan laitteiden pitää olla yhteensopivaa. Ei vaan tarvitse tehdä mitään idioottimaisia valintoja että pitäisi kaikki ostaa samalta firmalta kun yhteensopivuus on niin paljon parempi. Voi paremmin kilpailuttaa laitteita.

        Tämä vaan korostaa sitä kuinka paljon käyttöjärjestelmän valinnalla on vaikutusta. Riippuu hemmetisti siitä mitä on tarkoitus tehdä että mitä käyttistä kannattaa käyttää, ja rauta sitten hommataan käyttiksen mukaan.


      • 1stMacFinn
        M-Kar kirjoitti:

        "Jospa sitä Mp3 soitinta ei ole tarkoitettukaan siihen perään!"

        Siinähän se ongelma onkin kun mikään ei tunnu toimivan ellei ole Applen valmistama, eli yhteensopivuus on hyvin heikkoa. Ubuntu toimii useiden eri laitteiden kanssa.

        Tuo on Applen tuotteilla suurin ongelma, että ei vaan toimi yhteen oikein mitenkään. Jos sen tietokoneen hankkii vaikka nettikäyttöön ja videoeditointiin niin Apple on loistava. Mutta voi hemmetti jos vaikka tykkää harrastaa musiikkia niin soittimena on joku umpisurkea iTunes siinä eikä saa edes puhelimeen siirrettyä oikein mitenkään helposti tavaraa. Kun kaikkia ei vaan kiinnosta ostaa Applen puhelinta sen takia jos haluaa Applen tietokoneen.

        Ubuntu ja Windows ei tälläisestä kärsi, mutta näillä on sama juttu kuin Mac OS X:llä, että ei ne joka paikassa toimi vaan laitteiden pitää olla yhteensopivaa. Ei vaan tarvitse tehdä mitään idioottimaisia valintoja että pitäisi kaikki ostaa samalta firmalta kun yhteensopivuus on niin paljon parempi. Voi paremmin kilpailuttaa laitteita.

        Tämä vaan korostaa sitä kuinka paljon käyttöjärjestelmän valinnalla on vaikutusta. Riippuu hemmetisti siitä mitä on tarkoitus tehdä että mitä käyttistä kannattaa käyttää, ja rauta sitten hommataan käyttiksen mukaan.

        "Mutta voi hemmetti jos vaikka tykkää harrastaa musiikkia niin soittimena on joku umpisurkea iTunes siinä eikä saa edes puhelimeen siirrettyä oikein mitenkään helposti tavaraa. "

        Tytär oli eilen käymässä ja oli näemmä ostanut uuden puhelimen, tai myös miehellään oli uusi puhelin. Ja molemmat kehuivat kuinka hyvältä iTunes Storesta ostettu musiikki niissä kuulosti. Mitenkähän ne oli sen saaneet siirrettyä kun olivat Nokian puhelimia... Olisko käytetty Nokian Multimedia transfer ohjelmaa... Mutta kun Matti sanoo, ettei se onnaa niin pitäähän mun uskoa, eikö?

        Minkähän takia muuten Matti on niitä harvoja, jotka eivät osaa iTunesia käyttää, se kun näyttää olevan suosituin mediasoitin markkinoilla.


      • autoksesi
        17+11 kirjoitti:

        Esimerkkinä Macbook Pro 17 tuuman malli. Alkaen 2 299 €. Ei paljoa naurata hinta varsinkin kun se alkaa 17- tuuman näytöllä tuosta. Muiden valmistajien 17- tuuman malleja saa REILUSTI halvemmalla. Ja tuo 17-tuuman näyttökin on jo vanhentunutta tekniikkaa nykyään se taitaa olla 18.4 tuuman näyttö yleisin läppäreissä.

        Acer, Aspire 8530g 18.4 FULL HD

        Käyttöjärjestelmä: Microsoft Vista Home Premium
        Prosessori: AMD Turion RM74
        Keskusmuisti: 4096 Mt (2 x 2048Mt)
        Näytönohjain: ATI Mobility Radeon HD 4650, 1024Mt omaa muistia ja jopa 2816Mt jaettuna
        Näyttö: 18.4" WUXGA Full HD 1920 x 1080 resoluutio, high-brightness, 16:9 kuvasuhde
        Verkkokortti: Gigabit Ethernet, 10/100/1000 Mbps
        Intel Wireless WiFi Link 4965AGN (dual-band quad-mode 02.11a/b/g/Draft-N) Wi-Fi CERTIFIED
        Modeemi: 56K ITU V.92, Wake-on-Ring ready
        0,3MPixCrystal Eye webkamera
        Kiintolevy: 500Gt, pyörimisnopeus 5400 k./min
        Optinen asema: DVD-RW
        Kortinlukija: 6-in-1 card reader (SD, MMC, MMCplus, MS, MS PRO, xD)
        Liitännät: ExpressCard/54 slot, neljä USB 2.0 ports, HDMI porttia HDCP tuella, eSATA, Consumer infrared (CIR) portti, ulkoisen näytön (VGA) portti, RF-in jack, kuuloke/kaiutin/line-out jack S/PDIF tuella, Microphone-in jack, Line-in jack, Ethernet (RJ-45) portti, Modem (RJ-11) portti, DC-in jack for AC adapter.
        Akku: 4800 mAh 8-kennoa Li-ion akku, Acer QuickCharge technology
        Äänet: Optimoitu toisen sukupolven Dolby Home Theater 10 audio parannettu Dolby Digital, Dolby Digital Live, Dolby Pro Logic IIx, Dolby kuuloke, Dolby Natural Bass ja Dolby Sound Space Expander teknologia
        Acer CineSurround viidellä sisäänarakennetulla kaiuttimella ja yksi Acer Tuba CineBass booster tukemaan matalia ääniä
        Todellinen 5.1-kanavainen ääniulostulo, High-definition audio, S/PDIF tuki digitaalisille kaiuttimille, MS-Sound yhteensopiva, Acer PureZone technology kahdella sisäänrakennetulla mikrofonilla
        Ohjelmisto: Acer Empowering Technology software, CyberLink PowerDirector trial versio, McAfee Internet Security Suite 2008 60pv kokeiluversio, NTI Media Maker Microsoft Works 9.0 sekä Office Home ja Student 2007 Trial 60pv
        Mitat (L x S xK): 441.4 x 300 x 40.2/44.2 mm
        Paino: 4.1 kg

        Hinta: 799,90 €

        Myyjä: NetAnttila

        Tuossa vaan esimerkki Aceristä jolla netti surffailut ja emailien tsekkaukset käyvät vaivatta ja eikä tarvitse maksaa itseään kipeäksi.

        hommaa lada. Sen saa selvästi mersua, bmw:tä tai volvoa halvemmalla.


    • Pitkä kokemus

      Acer aivan ehdottomasti!

      Mac uskovaisten peelojen jutut kannattaa jättää omaan arvoonsa.

      • macvannoutunutmyös

        Samapa tuo onko se kone läppäri vai ei, mutta monen vuoden kokemuksella sanon tämän: Mac ei petä. Tai jos pettää niin harvemmin kuin PC(Windows). Sinä aikana kun tuo iMac on ollut talossa täysin kunnossa niin täällä on käynyt ainakin 4 PC:tä joista jokainen heittänyt henkensä jossakin vaihessa. Saa nähdä kuinka kauan tämä uusin kestää.. Nyt jo lagaa startatessa, vaikka ei taida vuottakaan olla. Niin, eikä muistia ole rasitettu varmaan normaalia taloutta enempää.

        Tosin Macissa on se ongelma, että 1. se on kallis 2. täytyy vääntää ylimääräistä(niin rahallisesti, ajallisesti kuin hermollisestikin) jos haluaa käyttää omia Windows ohjelmia omalla Macilla. Mutta voin sanoa, että se on sen arvoista. Itse en ikinä kääntyisi ostamaan windows läppäriä vaan ostaisin(ja aionkin) ostaa oman MacBookin.

        MUTTA jos käyttötarkoituksena on vain säköpostin luku, muutaman sadan biisin kuuntelu ja yleinen netissä ja mesessä vierailu niin osta jokin normi läppäri. Testaile niitä vaikka huviksesi kuinka kauan ne kestävät.. 8)


      • PowerPC1
        macvannoutunutmyös kirjoitti:

        Samapa tuo onko se kone läppäri vai ei, mutta monen vuoden kokemuksella sanon tämän: Mac ei petä. Tai jos pettää niin harvemmin kuin PC(Windows). Sinä aikana kun tuo iMac on ollut talossa täysin kunnossa niin täällä on käynyt ainakin 4 PC:tä joista jokainen heittänyt henkensä jossakin vaihessa. Saa nähdä kuinka kauan tämä uusin kestää.. Nyt jo lagaa startatessa, vaikka ei taida vuottakaan olla. Niin, eikä muistia ole rasitettu varmaan normaalia taloutta enempää.

        Tosin Macissa on se ongelma, että 1. se on kallis 2. täytyy vääntää ylimääräistä(niin rahallisesti, ajallisesti kuin hermollisestikin) jos haluaa käyttää omia Windows ohjelmia omalla Macilla. Mutta voin sanoa, että se on sen arvoista. Itse en ikinä kääntyisi ostamaan windows läppäriä vaan ostaisin(ja aionkin) ostaa oman MacBookin.

        MUTTA jos käyttötarkoituksena on vain säköpostin luku, muutaman sadan biisin kuuntelu ja yleinen netissä ja mesessä vierailu niin osta jokin normi läppäri. Testaile niitä vaikka huviksesi kuinka kauan ne kestävät.. 8)

        Mulla on Pentium 1 -tason kone joka toimii edelleen :)

        Vanhempia koneita ei ole tullut omistettua.


    • pöytäkone o paras

      Niin hommaa se aceri, kuhan vältät sempron/celeron prosessoreja ja pyydät kauppaan mukaan windows 7 päivitys jutun. Toki macci on parempi, mutta maksaa helvetisti...

      Samaa vois verrata siihen, et ostat jonkun Ferrarin suomen normaaliin tieliikenteeseen, vaikka hyvin pääsisit toyotal, mersul jne.

      Jos tahdot kannettavan, niin alta 17" näytöllä
      tai jos "raahattavan" niin yli 17" näytöl (mukavampi käyttää, jossei tarvitse kantaa kokoaikaa käsissä).

      Acerista itse hommaisin jonkun travelmaten malliston 7xxx-sarjalaisen

    • winmac..

      turhaa kysyä tuommosta, kaikki mac/linux hörhöt aktivoituu välittömästi. Mene kauppaan ja osta mikä parhaalta tuntuu ja mihin rahat riittää..

      • no toy

        ..ja sitten apupalstalle kysymään neuvoja kun wintoy on solmussa ;)


      • wintoosailija
        no toy kirjoitti:

        ..ja sitten apupalstalle kysymään neuvoja kun wintoy on solmussa ;)

        Tuohon käyttöön, surffailu ja mailit, riittää paremmin kuin hyvin käytetty kone, voit saada helposti noin satasella jonkun sopivan, jotain 5-6 vuotta vanhoja. Ihan mikä vaan kelpaa siihen. Et maksa turhasta. Jopa 10 vuotta vanha kone siihen kelpaisi.


    • Toimii hyvin

      Tietenkin Acer.

      Jos kaipaat ongelmia osta mac.

    • 17+16

      acer koneet käy usein miten kuumina ja käyttö ikä on sinne suuntaan ja sitten jos ostat vaikka macbook pro:n 15" niin sillä on helppo tapa säätää asetukset niin että koneelle saadaan ikää lisää macit on siitä hyviä että jos on hirvee dataaja niin niitäö pystyy pitämään huoletta yli puol päivää pää ilman suurempia vikoja

      mac:
      miinusta

      suomessa huono ohjelma valikoima esim tulostimen joudut ostamaan ihan jostain asiaan erikoistuneesta liikkeestä mutta kyllä niitä löytyy muualtakin vähän

      plussaa

      pitkä akun kesto

      ei lämmpene turhan kuumaksi -> pitempi käyttö ikä

      helppo käyttää esim jos ei ole tietokone nörtti

      vikoja ei tule helposti

      Acer

      miinusta

      lämpenee enemmän -> lyhyempi käyttö ikä

      kyselee liikaa

      tulee helposti vikoja

      vaikeampi käyttäää kuin mac
      plussaa

      hyvä ohjelmisto valikoima

      • "suomessa huono ohjelma valikoima esim tulostimen joudut ostamaan ihan jostain asiaan erikoistuneesta liikkeestä mutta kyllä niitä löytyy muualtakin vähän"

        Eiköhän siinä toimi ihan standardimalliset postscriptiä syövät tulostimet joita saa mistä tahansa tietokoneliikkeestä. Joku HP:n edullinen värilaser varmaan toimii ihan hyvin.


    • Ilaman muuta ACER

      Meillä päin Gigantti myy mäkkiä, ja ne hampurilaiset myydään myös siinä lähellä.

      Vuoden ollut Acerin (halpis) läppäri, ja kaikkia voi tehdä siinä missä tuollaisella yli-hinnoitetulla macilla, johon on sitten lopulta asennettava vielä Windows ? (Näin ainakin on toiminut kolmen macin omistaja, joka jaksaa aina niitä mainostaa, silti "työt tekee joko Linuxella tai Windowsilla. Ja varmaan arvaat minkä merkkinen puhelin hänellä pitää olla, jota saisi mainostaa !)

      Ostin tämän Acerin siksi että saan tähän jonkun Linux-jakelun, mut nyt olen tehnyt "oman-Linuxen" , ja Windowsille ei oo tilaa..;)

      Elikkä, hyvää rautaa tässä Acerissa on Linux-jakeluille !

    • SA-inttiläinen

      Jos haluat tietokoneesi kestävän kauan osta mac. Mac voi kestää jopa kahdeksan vuotta. Minulla on ollut 5 mac tietokonetta jotka kaikki ovat vieläkin käytössä.Vain yhtä on täytynyt huoltaa ja sekin tietokone on nyt 5 vuotta vanha.

      Ja kun taas vanha acerini hajosi mitättömän kahden vuoden jälkeen

      • aceriajokaiselle

        Jos haluaa mahdollisimman yhteensopivan laitteen joka toimii kaikkien tulostimien, mp3 soittimien yms rojun kanssa on pc-kone ehdottomasti parempi. Ota vain huomioon ostaessa että saatko windows 7 siihen laitettua kun se tulee ja tuleeko se ehdottomasti maksuttomana sitten ettei siihen tarvi käsittelykuluja maksaa yhtään enempää. Eipähän tarvitse temppuilla macci-koneiden yhteensopivuusongelmilla eikä tarvitse opetella käyttämään surkeasti toteutettua käyttöjärjestelmää joka on aivan erilainen mihin alkuperäinen kysyjä on varmasti tottunut.


      • Toisilla..

        sitten on näemmä parempi tuuri koneiden kanssa.

        Itse ostanut kolme tietokonetta ja vanhin on jo 11 vuotta vanha ja täydessä kunnossa. kuten muutkin koneet. Ainostaan yksi uusi verkkokaupasta tilattu 20Gt kovalevy meni heti uutena "lukkoon" kai hajos, koska kuulustelun/tutkimusten jälkeen sain uuden kovalevyn tehtaalta. En siis Verkkokaupasta. Joten sen jälkeen en ole ostanut tuosta putiikista mitään. Enkä osta.


      • Toisilla.. kirjoitti:

        sitten on näemmä parempi tuuri koneiden kanssa.

        Itse ostanut kolme tietokonetta ja vanhin on jo 11 vuotta vanha ja täydessä kunnossa. kuten muutkin koneet. Ainostaan yksi uusi verkkokaupasta tilattu 20Gt kovalevy meni heti uutena "lukkoon" kai hajos, koska kuulustelun/tutkimusten jälkeen sain uuden kovalevyn tehtaalta. En siis Verkkokaupasta. Joten sen jälkeen en ole ostanut tuosta putiikista mitään. Enkä osta.

        Lisätään nyt vielä yksi arvio.

        Mac on kyllä luotettavampi, ja toimivampi peruskäytössä, mutta häviää tehoissa.

        Pc puolestaan antaa tehoja hintaan nähden paljon paremmin kuin mac, ja osien päivitys onnistuu paremmin. Esimerkiksi jos teet 3d/multimedia/video pätkiä työksesi vaaditaankin sitten jo tehoja.

        Windows nyt on, mitä on:D Ei siitä sen enempää.(jatkuvaa päivittämistä ja ohjelmien asentelua.)

        Ja rankka päätelmä: Loppuen lopuksi makuasia. Molemmissa on puolensa


    • Miksi vaihtoehdot ovat vain Acer ja Mac?

    • ei

      KAnnnatan macia. Ei voi sanoa että joku tietty merkki olisi paras koska kaikilla valmistajilla on eri malleja markkinoillla. mac kannataisi ostaa siksi koska se on menestynyt useassa eri titotekniikan lehtien arvosteluissa.

    • Greta H.

      No jopas tulikin vastauksia! Suurkiitos kaikille vastaajille. Lopulllinen valinta osui Acer Extensa 5635ZG-malliin, jota myyjäpoika ylisti hinta/laatusuhteeltaan erinomaiseksi (maksoi 539.90 €). Apple oli huomattavasti kalliimpi, ja myyjäpojan mukaan tottumattomalle vaikeaselkoinen. Niin kuin joku jo totesi, Acer riittää varmasti meikäläisen tarpeita varten, eli surffailuun ja sähköpostin lukuun. Ihan hyvin näyttää pelaavan!

      KIITOS KAIKILE!

    • vastaapi...

      Maccien ongelma on tosiaan "hinnassa". Niiden hinta on varta vasten isompi kuin peruskoneiden ja sekin lienee yksi syy miksi "Maccien paremmuutta" perustellaan. Osittain kyse on myös Applen onnistuneesta markkinoinnista. Varmasti käyttöjärjestelmä ym. on myös osatekijöitä (samoin kuin kilpailutilanne).

      Maccien ongelmat ovatkin lähinnä ehkä ohjelmien, pelien yms. tuki (tämä on erittäin iso miinus ja voi paljastua esim. tulostimien tai muun laitteen kanssa ongelmia ja jos joudut ostamaan merkkiliikkeistä niin edelleen maksat "extraa"). Suurin ongelma "peruskuluttajan kannalta" lienee se 200-500€ "isompi hintalappu".

      Perus-Windows/Linux-konekin on ihan hyvä ratkaisu peruskäyttäjälle. Pieni ikävä seikka on kyllä esim. ATK-opetuksessa jossa usein opetetaan vain Windowsin soveltuvia ohjelmia. Toisaalta Windows maksaa aina käyttäjälle "jotakin" vaikka se tulisikin olevinaan valmiiksi paketissa mukana.

    • läppärin käyttäjä

      No Acerissa saat eniten tehoa suhteessa hintaan. Eli jos koneesi laadulla ja toteutuksella ei ole paskankaan väliä niin sitten Acer. Mac on sitten taas toinen ääripää omalla osallaan, eli kaikki on viimeisteltyä ja sika kallista.

      Itse käytän läppäriä työkseni, joten en ottaisi kumpaakaan.

      Autovertauksilla tämä menee varmaan parhaiten:
      - Acer on halpis lada, jonka moottori turboahdettu mutta itse autolle ei ole tehty mitään.
      - Mac on sitten Nissan micra 0,1 ltr koneella, jossa on markkinoiden komeimmat levikkeet ja jopa ovenkahvat sävysävyyn (koneelle, eikä rungolle ole tehty mitään)
      muut merkit on siltä väliltä.
      - Tietokoneiden mersu tai bemari on sitten Lenovo/IBM jossa saa sitten kohtuu siedettävillä tehoilla laatua ja järkeä.

      Macbook pro on sitten lähes yhtähyvä kuin lenovon parhaat työkoneet, mutta hinnat on pilvissä. Lenpvpn työkoneissa on titaanikomposiitti runko ja laatu osat ja Macboot Pro sarjassa alumiinirunko ja laatu osat. Mutta huterampia silti on omaan käteen MBP:t olleet.

      Acerilla laadunvalvonnasta vastaa asiakkaat, joten ihan viimesinta just ilmestynyttä mallisarjaa ei koskaan kannata ostaa.

      • niiniin

        ..vähän kuin: osta Sivasta/Valintatalosta


      • valintatalo
        niiniin kirjoitti:

        ..vähän kuin: osta Sivasta/Valintatalosta

        ei oikeastaan. Sillä kauheasti ei tartte väitellä jos mailmassa on 1-2 kunnollista PC valmistajaa mac.

        Lenovo/IBM ja DELL pukkaa ulos lähes siedettäviä läppäreitä silloin tällöin, samaten mäkin MacBook Prot on hyviä.

        Kotikäyttöön sitten kelpaa vaikka muoviset paskat tai jopa netbookit.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Oppilas puukotti kolmea Pirkkalan koululla

      Tämänhetkisen tiedon mukaan ainakin kolme oppilasta on loukkaantunut puukotuksessa Pirkkalan Vähäjärven koululla. Myös e
      Pirkanmaa
      254
      6937
    2. Jos yhdistät nimikirjaimet

      Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne
      Ikävä
      66
      4464
    3. Jos olisit täällä

      Tosin en tiiä miks oisit. (Ja hävettää muutenkin kun ei muka muulla tavoin osaa kertoa tätäkään) Jos jollain pienellä
      Ihastuminen
      139
      3258
    4. Tämän hetken

      Terveiset kaivatullesi ⬇️
      Ikävä
      156
      2342
    5. Kesän odotuksia hyrynsalmella

      Kyllä kesällä hyrynsalmellakin on mahdollisuus osallistua kylän menoon monella tavalla . On kaunislehdon talomuseolla
      Hyrynsalmi
      18
      1880
    6. Pirkkalan koulussa puukotus, oppilas puukotti kolmea

      Ilmeisesti tyttöjä ollut kohteena.
      Maailman menoa
      171
      1626
    7. Voi Rakas siellä

      Olet ollut mun ajatuksissa taas koko päivän. Olet ihmeellinen kertakaikkiaan ja arvostan sinua niin paljon❤️Minulla ei o
      Tunteet
      31
      1508
    8. Vieläkö sä toivot

      Meidän välille jotain?
      Ikävä
      82
      1504
    9. Ohhoh! KAJ laukoi suorat sanat somessa - V-sana mainittu!

      Ohhoh! Mitäs mieltä olet tästä huumoriryhmä KAJ:sta? Bara bada bastu on kyllä aikamoinen korvamato... Lue lisää: https
      Euroviisut
      39
      1405
    10. Erika selvisi hienosti ennakkosuosikin paineista

      Hienostihan se meni. Erika jätettiin yksin, eikä häntä tuettu, oli euroviisukiusattu, silti suoriutui ensiluokkaisesti.
      Maailman menoa
      112
      1077
    Aihe