Kirkko vs Valtio

*Jagr*

Pitäisikö luterilainenkirkko erottaa valtiosta?

8

373

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kaizu

      Ei pitäisi, koska Jumala on antanut maallisen
      vallan päättäjillemme. On siis hyvä, että
      jonkinlainen yhteys säilyisi. Sitäpaitsi, onko
      niillä yhteyttä enää?

      • Pakana(M)

        Siis, Jumala on antanut päättäjillemme maallisen
        vallan? Mutta, ei USA:ssa, siellä kun ei ole
        valtionkirkkoa. No, jospa Usassa vallan on antanut
        Lucifer, onhan USA:n ensimmäiset vallanpitäjät
        olleet vapaamuurareita. Heh.

        Taas näkee Kaizun logiikan. Kirkkoa ei saa erottaa
        valtiosta, mutta mitään yhteyttä ei olekaan.
        Muutenhan ei voisi ymmärtää tuota viimeistä,
        kysyvää lausetta.

        Muuten, kuulostaa melkein vitsiltä tuo, että
        Jumala olisi antanut maallisen vallan
        päättäjillemme. Jos näin olisi, niin kyllä Jumala
        osoittaa aika heikkoa arvostelukykyä antamalla
        meille Sos.dem-enemmistöisen päättäjäkaartin.
        Oikea Jumala suosisi valkoisempaa hallintopohjaa.
        Periaatteessa kai kirkon ja valtion yhteys tai
        yhteyksettömyys ei edes kuulu pakanoille, eihän
        sen pitäisi koskettaa pakanoita. Mutta sikäli asia
        on periaatteellinen, että mekin kuulumme valtioon
        (vaikka emme haluaisikaan). Koska olemme
        tasavertaisia (tai ainakin meidän pitäisi olla)
        kansalaisia valtiossa, niin valtion asiat kuuluvat
        meille samalla tavalla kuin ev.lut. kirkkoon
        kuuluville.

        Ainakin valtion pitäisi tunnustaa tasavertaisina
        alkuperäiskansojensa(suomalaiset, ruotsalaiset ja
        saamelaiset) alkuperäiset uskonnot. Islanti on
        ollut asiassa edistyksellinen. Asatru on ollut
        luterilaisen kirkon kanssa tasavertaisessa
        asemassa jo liki sata vuotta Islannissa. Asia,
        joka valtionkirkko-luterilaisessa Suomessa on
        salattu kansalta onnistuneesti. Ilmeisesti
        Islannissa maallisen vallan on luovuttanut Adonai
        ja Odin kumpainenkin.

        Mielenkiintoinen tapaus sinänsä tuo viikinkiuskon
        tunnustaminen toiseksi valtionuskonnoksi
        Islannissa. Kun asiaa käsiteltiin maallisen vallan
        elimissä (Islanti ei muistaakseni ollut tuolloin
        itsenäinen, vaan Tanskan alaisuudessa), niin
        tietenkin kristityt virkamiehet/edustajat
        vastustivat asiaa. Sitten sattui jotain outoa.
        Ukkonen iski tuohon rakennukseen ylläin. Asia oli
        siksi niin outo, koska Islannissa ei ukkosta
        esiinny usein. Viesti oli päättäjille selvä, jos
        he olivat kieltämässä ukkosenjumala Thoria, ja
        ukkonen iski heidän rakennukseensa kuin salama
        kirkkaalta taivaalta, niin he eivät enää
        olleetkaan varmoja siitä, että kannattaako heidän
        asettua vastustamaan korkeampia voimia.


      • Reality

        .. on annettu maanpäällinen valta, mutta mitäs
        tekemistä sillä on luterilaisen kirkon kanssa -
        ei yhtikäs mitään.. ;)


      • varjokuva
        Pakana(M) kirjoitti:

        Siis, Jumala on antanut päättäjillemme maallisen
        vallan? Mutta, ei USA:ssa, siellä kun ei ole
        valtionkirkkoa. No, jospa Usassa vallan on antanut
        Lucifer, onhan USA:n ensimmäiset vallanpitäjät
        olleet vapaamuurareita. Heh.

        Taas näkee Kaizun logiikan. Kirkkoa ei saa erottaa
        valtiosta, mutta mitään yhteyttä ei olekaan.
        Muutenhan ei voisi ymmärtää tuota viimeistä,
        kysyvää lausetta.

        Muuten, kuulostaa melkein vitsiltä tuo, että
        Jumala olisi antanut maallisen vallan
        päättäjillemme. Jos näin olisi, niin kyllä Jumala
        osoittaa aika heikkoa arvostelukykyä antamalla
        meille Sos.dem-enemmistöisen päättäjäkaartin.
        Oikea Jumala suosisi valkoisempaa hallintopohjaa.
        Periaatteessa kai kirkon ja valtion yhteys tai
        yhteyksettömyys ei edes kuulu pakanoille, eihän
        sen pitäisi koskettaa pakanoita. Mutta sikäli asia
        on periaatteellinen, että mekin kuulumme valtioon
        (vaikka emme haluaisikaan). Koska olemme
        tasavertaisia (tai ainakin meidän pitäisi olla)
        kansalaisia valtiossa, niin valtion asiat kuuluvat
        meille samalla tavalla kuin ev.lut. kirkkoon
        kuuluville.

        Ainakin valtion pitäisi tunnustaa tasavertaisina
        alkuperäiskansojensa(suomalaiset, ruotsalaiset ja
        saamelaiset) alkuperäiset uskonnot. Islanti on
        ollut asiassa edistyksellinen. Asatru on ollut
        luterilaisen kirkon kanssa tasavertaisessa
        asemassa jo liki sata vuotta Islannissa. Asia,
        joka valtionkirkko-luterilaisessa Suomessa on
        salattu kansalta onnistuneesti. Ilmeisesti
        Islannissa maallisen vallan on luovuttanut Adonai
        ja Odin kumpainenkin.

        Mielenkiintoinen tapaus sinänsä tuo viikinkiuskon
        tunnustaminen toiseksi valtionuskonnoksi
        Islannissa. Kun asiaa käsiteltiin maallisen vallan
        elimissä (Islanti ei muistaakseni ollut tuolloin
        itsenäinen, vaan Tanskan alaisuudessa), niin
        tietenkin kristityt virkamiehet/edustajat
        vastustivat asiaa. Sitten sattui jotain outoa.
        Ukkonen iski tuohon rakennukseen ylläin. Asia oli
        siksi niin outo, koska Islannissa ei ukkosta
        esiinny usein. Viesti oli päättäjille selvä, jos
        he olivat kieltämässä ukkosenjumala Thoria, ja
        ukkonen iski heidän rakennukseensa kuin salama
        kirkkaalta taivaalta, niin he eivät enää
        olleetkaan varmoja siitä, että kannattaako heidän
        asettua vastustamaan korkeampia voimia.

        Piiri pieni pyörii... Pidä nyt mielessäsi
        kaikkien roolihahmojen ominaisuudet, muuten käy
        niinkuin on käynyt...


    • Piikki

      Mitä tekemistä niillä on toistensa kanssa, sillä
      Suomi on allekirjoittanut YK:n ihmisoikeuksien
      julistuksen ja maassamme vallitsee uskonnonvapaus?

    • Anonyymi

      Pitäisi ehdottomasti.

    • Anonyymi

      Eikö ne nyt ole jo erillään?
      Mitä valtaa luterilaisella kirkolla on tänä päivänä...? missään yhteiskuntaa koskevissa asioissa kun jotain päätetään?

    • Anonyymi

      Uskoville tiedoksi että julistakaa sitä sanomaanne siellä kirkoissa,kappeleissa ja synagookissa mutta älkää aina yrittäkö väkisin levittää ja käännyttää ihnisiä uskolnne ,kyllä ne jjotka haluaa niin tehdä tulee kuulemaan puhettanne noihin pyhättöihinne mutta muut saa olla vapaana tuosta tuputuksestanne joka välillä saa raivostuttavia muotojaan. Okay.

      Joku lähetyskäskynne on aivan P:eestä ja vain herättää ihmisten vastustusta uskontoja kohtaan ,terrorismilla viedystä pakkokäännyttämisestä nyt puhumattakaan.
      Tulemme toistemme kanssa paljon paremmin toimeen kun niin ei tapahtuisi maailmassa.
      Ateistit vihaa pakkokäännyttäjiä ,oli ketä tai mitä hyvänsä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tänään pyörit ajatuksissa enemmän, kun erehdyin lukemaan palstaa

      En saisi, silti toivon että sinä vielä palaat ja otetaan oikeasti selvää, hioituuko särmät ja sulaudummeko yhteen. Vuod
      Ikävä
      33
      6814
    2. Huomenta ihana

      Kauniskasvoinen ihanuus 😘 saan sut vielä
      Ikävä
      37
      6263
    3. Hei rakas...

      Miten on työpäivä sujunut? Rakastan sinua 💗
      Ikävä
      29
      3474
    4. Ei tämä etene ikinä

      Kun kumpikaan ei enää ota yhteyttä. Mä en ainakaan uskalla.
      Ikävä
      45
      2940
    5. Edelleen sitä on vaikea uskoa

      Että olisit oikeasti rakastunut muhun
      Ikävä
      34
      2674
    6. Vitsi mihin menit. Heti takasin.

      Mä näin sut tuu takasin! Oli kiire, niin en ehtiny sin perään!
      Ikävä
      15
      2368
    7. Toiveikas vai toivoton

      torstai? Ajatuksia?
      Ikävä
      37
      2188
    8. Mukavaa päivää

      Mun rakkauden kohteelle ❤️ toivottavasti olet onnellinen
      Ikävä
      16
      2056
    9. Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...

      Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons
      Suomalaiset julkkikset
      48
      1917
    10. En ole koskaan kokenut

      Ennen mitään tällaista rakastumista. Tiedän että kaipaan sinua varmaan loppu elämän. Toivottavasti ei tarvitsisi vain ka
      Ikävä
      19
      1787
    Aihe