Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
v.aari
profiilit
v.aari
v.aari
Vapaa kuvaus
Aloituksia
96
Kommenttia
5326
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
On+niin+tylsää+keskittyä+patongin+päihin,+niiden+ulkopuolelle+jäävästä+tyhjästä+tilasta+puhumattakaan.+Siis+mitä+väliä,+minkä+muotoinen+on+kanttipalan+uloin+reuna?
Perimmäinen+alkuperä+ja+lopullinen+määränpää+ovat+suuresti+yliarvostettuja.+Elämä+on+nyt.
Tuo+kaikki+hölynpöly+chakroista+ja+jonkin+tietyn+värähtelytaajuuden+maagisista+voimista+ei+ansaitse+sen+kummempaa+keskustelua+kuin+ehkä+keventävän+vitsin.
Mahtaakohan+professori+Seppo+Soinila+tietää,+että+hänen+videoitua+haastatteluaan+käytetään+humpuukituotteen+markkinoinnissa?+Ainakaan+hänen+puheissaan+ei+ollut+mitään+oikeata+yhtymäkohtaa+mainossivuston+juttuihin.
Chakrat+ovat+mainio+esimerkki+siitä,+että+jos+jokin+oppirakennelma+on+hurjan+vanha,+se+ei+välttämättä+ole+missään+mielessä+todenmukainen+tai+hyödyllinen.+Totuus+ei+löydy+vanhoista+teksteistä.+Kaurapuuroa+tutkimalla+pääsee+pidemmälle.
25.02.2020 12:54
Hehheh,+huumoria+pitää+toki+olla.
Eläinkunnassa+taitaa+sitten+olla+aika+paljon+yliluonnollisia+ilmiöitä,+jos+homoseksuaalisuus+ei+ole+luonnollista.
Minä+en+tiedä,+miltä+tuntuu+olla+homoseksuaali,+mutta+en+sillä+perusteella+menisi+sanomaan+sitä+luonnottomaksi.
25.02.2020 11:44
528+Hz+on+varsin+tarkkaan+kaksiviivainen+C,+etenkin+jos+virittää+440++Hz+-pohjaisen+A-mollin+terssin+puhtaasti+kohdalleen.
Se+on+minulle+hiukan+korkea,+kun+olen+enemmänkin+tämmöinen+dramaattinen+baritoni.+Mahtaisiko+tuo+toimia+oktaavia+alempaa+eli+264+Hz.
25.02.2020 11:35
Jumalalle+on+kertynyt+ominaisuuksia+ja+yksityiskohtia+samaan+tapaan+kuin+joulupukille.
Kerran+joulun+alla+Markus+Rautio+istui+lastentunnin+aikana+Yleisradion+studiossa+ja+katseli+Suomen+karttaa.+Hän+hoksasi+koillisen+suunnalla+sanan+"Korvatunturi"+ja+lohkaisi,+että+joulupukki+kuulee+lasten+puheet,+koska+hän+asuu+Korvatunturilla.+Siitä+alkaen+joulupukki+on+asunut+Korvatunturilla+ja+tämä+on+totuus.
25.02.2020 11:21
Voi+hyvä+tavaton+tuota+tyhjän+jauhantaa.
Johannes+kirjoitti+yhtä+ja+Paavali+toista.+Jälkeenpäin+kun+tieto+on+lisääntynyt,+voidaan+sieltä+poimia+esiin+kohtia,+jotka+voidaan+tulkita+fiksun+oloisella+tavalla.+Mutta+sitä+ennen+itse+noista+teksteistä+tuota+merkitystä+ei+ole+löydetty.
Sen+takia+nuo+vanhat+kirjoitetut+tuumailut+ovat+minulle+ihan+saman+arvoisia+kuin+taksikuski+Taavitsaisen+pohdinnat+kolleegojen+kanssa+tolpalla+keikkaa+odottaessa.+Joskus+tulee+helmiä+ja+joskus+silkkaa+kuraa.+Hymyilen+Taavitsaiselle+myötätuntoisesti+molemmissa+tapauksissa.
Sellainen+väite,+että+tiede+on+"vastentahtoisesti"+hyväksynyt+informaation+merkityksen+elämän+perusteena,+on+yksinkertaisesti+roskaa.+Nuorempana+olisin+sanonut,+että+vastentahtoinen+sulla+on+housuissas,+mutta+en+tietenkään+enää+nyt+kypsällä+iällä.
25.02.2020 11:15
Luonnonlaithan+eivät+ole+jonkun+ulko-+ja+yläpuolisen+säätämiä+lakeja,+joita+todellisuus+noudattaa.+Ne+ovat+ihmisen+yrityksiä+muotoilla+todellisuudessa+havaittuja+säännönmukaisuuksia.
Ja+aina+kun+ihan+oikea+havainto+riitelee+vallitsevan+luonnonlain+muotoilun+kanssa,+tulee+tarve+tehdä+parempi.+Ihan+heti+ei+ole+näköpiirissä,+että+tämä+homma+tulisi+valmiiksi.
Havaittuja+ilmiöitä,+joita+tiede+ei+vielä+osaa+täysin+selittää,+ei+kuitenkaan+yleensä+sanota+yliluonnollisiksi.
Luonnollinen+prosessi+on+siis+oikeastaan+jotakin,+mitä+on+oikeasti+havaittu+ja+päästy+tutkimaan.+Ja+epäluonnollinen+prosessi+taas+on+jotakin,+mikä+on+vain+hatusta+ravistettu+ja+kuviteltu.+Yliluonnollisuus+on+luonteeltaan+ujoa.+Se+ei+saavu+paikalle,+kun+tutkimusjärjestely+on+saatu+pystyyn.+Tai+sitten+kukaan+ei+edes+osaa+sanoa,+miten+se+voisi+ilmetä+havaittavalla+tavalla.
Ja+mikä+sitten+on+"mieli"?+Oikeasti+ihminen+tarkoittaa+sillä+ihmisen+eli+itsensä+kaltaista+tietoisuutta+(tai+valitse+itse+parempi+sana)+ja+kykyä+kommunikoida+ihmisen+kanssa.
Muun+tyyppinen+tietoisuus+ja+mieli+menee+ihmiseltä+yli+hilseen.+Laumahyönteisten+laumaälykkyys+on+jo+aika+kova+pala+tuumailevalle+ihmiselle.+Missään+ei+ole+strategista+eikä+operatiivista+johtajaa,+mutta+silti+se+porukka+toimii+yhdessä+mielekkäästi+ja+ällistyttävän+älykkäästi.
25.02.2020 11:04
Väite,+että+aine+on+hengen+perusta,+on+heti+tiedettä,+jos+se+pystytään+täsmentämään+kokeellisesti+tutkittavaan+muotoon.
Hengen+käsite+pakenee+määrittelyn+yrityksiä.+Se+on+äärimmäisen+kiehtova+ja+aidosti+vaikea+asia.
25.02.2020 10:25
Tieteen+kehitys+junnasi+paikoillaan+niin+kauan+kun+yritettiin+ensisijaisesti+vastata+suuriin+kysymyksiin.+Alkusynty+on+aika+suuri+ja+vaikea+kysymys.
Tiede+alkoi+edistyä,+kun+ruvettiin+etsimään+vastauksia+pieniin+ja+käytännöllisiin+kysymyksiin,+joista+voitiin+tehdä+kokeiluja.+Sitä+rataa+on+edistytty+hyvin+pitkälle+–+itse+asiassa+ihmisen+käsityskyvyn+rajojenkin+yli.+Havainnollisuus+on+jouduttu+jättämään+taakse+ja+matka+jatkuu+matematiikan+tutkaimella+tunnustellen.
On+vallan+mahdollista,+että+ihminen+ei+selvitä+ikinä+kaiken+alkua+ja+rakennetta.+Jos+se+olisi+otettu+ensimmäiseksi+kysymykseksi,+jonka+vastausta+kaiken+muun+pitäisi+odottaa,+olisimme+tieteen+suhteen+edelleen+keskiajan+tasolla.
25.02.2020 10:23
Hieno+sana+tuo+"noheva".+Vaari+kiittää+ja+ottaa+käyttöön.
25.02.2020 10:14
Saman-+ja+erilajisuuden+määritelmä+on+parhaassakin+tapauksessa+hiukan+keinotekoinen+ja+kreationisteilla+on+runsaasti+tilaa+konstailla+maalitolppia+siirtelemällä.
Ajattelemisen+aihetta+antaa+vaikkapa+kehälajin+käsite.+Siinä+käytetään+sitä+varsin+suosittua+samanlajisuuden+kriteeriä,+että+yksilöt+voivat+tuottaa+keskenään+lisääntymiskykyisiä+jälkeläisiä.+Leveän+populaation+reunojen+edustajat+ovat+joskus+eri+lajia,+vaikka+vierekkäiset+ovat+aina+samaa+lajia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kehälaji_(biologia)+
Aika+keinotekoisen+oloinen+määrittely+siis,+vai+mitä?+Mutta+mitä+tilalle?
Kunnon+määritelmän+puuttuessa+voidaan+aina+sanoa+todetusta+lajiutumisesta,+että+se+olikin+mikroevoluutiota+eikä+mikään+lajiutuminen.
Yksi+naseva+määrittely+on+se,+että+mikroevoluutiota+on+kaikki+se+evoluutio,+josta+on+aivan+murskaavan+varmaa+näyttöä.+Ja+makroevoluution+kaiken+aikaa+kapeneva+tontti+on+sitten+se,+mikä+jää+tästä+jäljelle.
25.02.2020 10:14
"Tottakai+ihminen+voi+laittaa+havaintoja+sellaiseen+järjestykseen,+että+ne+tukevat+evoluutioteoriaa,+mutta+havaintoja+laittaa+sellaiseenkin+järjestykseen,+että+ne+eivät+tue+evoluutioteoriaa,+vaan+luomista."
Luominen+ei+ole+hypoteesi+eikä+sitä+siksi+voi+käyttää+samaan+tapaan+kuin+evoluutioteoriaa+havaintojen+käsittelyssä.
Se+ei+ole+hypoteesi+sen+vuoksi,+että+siltä+puuttuvat+kriteerit+verifiointiin+ja+falsifiointiin.
Miltä+maailman+pitäisi+näyttää,+jos+luominen+ei+ole+/+on+totta?
24.02.2020 23:50
Minua+niin+hämmästyttää,+että+joku+ihan+vakavissaan+ajattelee+tuollaista+rataa.
24.02.2020 23:46
Mitä+tarkoittaa+"luonnollinen"+tässä+yhteydessä?
24.02.2020 23:44
Tuo+"henkinen"+on+kovin+suttuinen+käsite.+Kun+mennään+tietämisen+äärille,+myös+aineellisen+käsite+on+kaikkea+muuta+kuin+itsestään+selvä.+Aine+on+energian+muoto.+Mutta+mitä+on+energia?+Onko+se+sitten+sitä+henkistä?
Vaikea+on+vastata+kysymykseen,+jossa+molemmat+tarjotut+vaihtoehdot+ovat+huonosti+määriteltyjä.
Voin+kuitenkin+heittää+ihan+elämänkokemuksen+pohjalta+todennäköisen+arvauksen.+Perusta+ei+ole+henkinen+eikä+aineellinen.
24.02.2020 19:23
Evoluutioteoria+antaa+tehokkaan+työkalun+laittaa+havaintoja+mielekkääseen+järjestykseen+ja+tehdä+ennusteita+siitä,+mitä+pitäisi+löytyä+ja+mitä+ei.+Näillä+eväillä+on+kartoitettu+elämän+historiaa+varsin+pitkälle,+joskaan+ei+aivan+alkuun+asti.
Tilanne+on+saman+tapainen+kosmologiassa.+Jälkiä+on+seurattu+hyvin+lähelle+nollahetkeä,+mutta+ei+aivan+alkuun+asti.
Evoluutioteoria+on+ristiriidassa+useimpien+kreationismin+lajien+kanssa.+Siksi+ne+evoluution+kimppuun+käyvät.+Ja+siinä+käy+kuten+nyrkkitappelussa+peruskallion+kanssa.+Evoluutioteoria+on+tosi+vahvassa+kunnossa,+toisin+kuin+kreationistien+usein+kuulee+väittävän.+Ja+tämä+vahvuus+on+seurausta+nimenomaan+siitä,+että+sitä+on+yritetty+kaataa+kaikin+mahdollisin+keinoin.+Erinomaisia+falsifikaatiokriteerejä+on+testattu+ja+evoluutio+on+kestänyt+kaikki+kokeet.
Mutta+kaikkeahan+se+ei+toki+selitä+eikä+kaikkea+muutenkaan+tiedetä.+Joidenkin+mielestä+tämä+tukee+kaiken+testattavuuden+ulkopuolella+olevaa+tarinaa+älykkäästä+luojasta.+Ja+monien+jutuissa+samaan+pakettiin+tulee+kaupan+päälle+koko+kristinuskon+tunnustuksen+sekamelska.
24.02.2020 15:17
Vapaa-ajattelijain+liiton+säännöissä+linjataan+näin:
"Liitto+on+uskonnottomien+ja+uskontokuntiin+kuulumattomien+henkilöiden+muodostamien+rekisteröityjen+yhdistysten+keskusjärjestö."
Lauseen+muotoilu+jättää+tulkinnan+varaa.+Se+voi+tarkoittaa+sitä,+että+henkilön+tulee+olla+joko+uskonnoton+tai+uskontokuntiin+kuulumaton+taikka+sitten+sekä+että.
Valtionkirkkojärjestelmän+purkamisen+kannalta+olisi+eduksi,+että+kirkon+jäsenistössä+yleistyisi+tuon+tavoitteen+kannatus.+Kirkon+jäsen+voi+mainiosti+olla+myös+ateisti.+Useimmat+tuntevat+esimerkkitapauksia,+jopa+pappeja.+Niin+sanotut+pyhät+kirjoitukset+voi+tulkita+niin+mytologisesti+ja+vertauskuvallisesti+kuin+haluaa.
Pidän+todennäköisempänä+skenaariona+sitä,+että+ateismi+valtaa+kirkon+kuin+että+uskovaiset+valtaavat+Vapaa-ajattelijoiden+yhdistykset.
Minä+en+aio+kirkkoon+enkä+mihinkään+uskonnolliseen+kerhoon+liittyä+ainakaan+Suomesssa.+On+sen+verran+voimakas+vastenmielisyys+ihan+oman+henkilöhistorian+takia.+Tähän+pitäisi+tietysti+lisätä+varaus+liittyen+elämän+loppuvaiheen+mahdolliseen+dementiaan+ja+muuhun+sekoamiseen.
24.02.2020 12:11
Eihän+tuo+kysymys+ole+ollenkaan+selkeä.
Koko+ignostismi+on+sitä,+että+vaaditaan+selkeämpää+kysymystä+ennen+kuin+ruvetaan+vastaamaan.
Sokrateen+jalanjäljissä+siinä+kuljetaan.+Tarkentavilla+kysymyksillä+saadaan+kysymyksen+tai+väitteen+esittäjä+hämilleen+ja+takaisin+lähtöruutuun+hakemaan+parempaa+varustusta+seuraavaan+yritykseen.
Oikeasti,+ei+se+kysymyksen+tarkentaminen+kovin+vaikeaa+pitäisi+olla.+Vapaa-ajattelijoiden+tapauksessa+olennaista+kai+olisi+keskittyä+yliluonnolliseen+toimijaan,+joka+puuttuu+tapahtumien+kulkuun+luonnolakien+yli.+Ja+mahdollisesti+tuohon+voisi+lisätä+sen,+että+tuo+toimija+"kuulee"+yksittäisen+ihmisen+esittämiä+toivomuksia+ja+reagoi+niihin.
Mielestäni+ihan+passiivinen+uskomisen+puute+pitäisi+riittää.+Siihen+tapaan,+että+eipä+ole+tuollaisesta+mitään+havaintoa+vastaan+tullut,+eli+negatiivinen+ateismi.+Positiivinen+olemattomuusväite+on+aika+raskasta+kamaa.+Se+vaatisi+ainakin+tosi+hyvän+määrittelyn+sille,+minkä+olemattomuutta+ollaan+väittämässä.
Kyllähän+Jumala+tietenkin+on+olemassa+käsitteenä+ja+uskomuksen+kohteena.+On+jopa+tiettyä+objektiivisuutta+kirjattujen+tunnustusten+ja+järjestäytyneiden+uskontojen+ylläpitäminä.
Sitten+on+mahdollista+nimittää+jotakin+oikeasti+olemassa+olevaa+ilmiötä+Jumalaksi.+Ei+siinä+ehkä+mitään+järkeä+ole,+mutta+se+on+mahdollista.+Jos+vaikkapa+uskotaan,+että+Jumala+säätää+säät+ja+ilmat,+se+voidaan+pyöräyttää+kehämäisesti+niin+päin,+että+säiden+ja+ilmojen+syntyyn+vaikuttavien+tekijöiden+joukkoa+sanotaan+Jumalaksi.
Helpointa+on+tietysti+kohottaa+joku+ihminen+Jumalan+asemaan.+Sellaista+on+tehty+ihmiskunnan+historiassa+paljon.
21.02.2020 13:26
Ateismista+ei+oikeastaan+seuraa+juuri+mitään+moraalia.
Itse+ateismi+seuraa+paljolti+moraalisesta+arvosta+nimeltä+rehellisyys.
Mutta+muuten+ateismin+moraali+on+yhtä+hupsu+ajatus+kuin+vaikkapa+viulunsoiton+moraali.
Moraali+on+ihmisellä+paljolti+synnynnäistä+ja+lisäksi+se+perustuu+ihmisten+keskinäiseen+sopimukseen+ja+opittuun+kulttuuriin.+Kulttuurievoluutio+on+tuottanut+moraalisia+periaatteita,+jotka+mahdollistavat+suuren+ihmisjoukon+yhdessä+elämisen.+Näitä+periaatteita+on+sitten+sovellettu+lainsäädännöissä.
Absoluuttista+moraalissa+on+se,+miten+hyvää+ja+toimivaa+elämää+se+tuottaa,+niin+yksilön+kuin+yhteiskunnan+kannalta.+Hyvinvointi+on+melko+hyvin+mitattavissa+oleva+asia.
Ateismi+on+sitä,+että+henkilö+ei+olettamalla+tai+uskomalla+sisällytä+maailman+hahmottamiseen+ja+elämiseen+jumalien+tai+Jumalan+käsitettä.+Ei+se+mitään+muuta+ole.
Ateismi+perustuu+myös+tiettyyn+filosofiseen+esteettisyyteen.+On+eräässä+mielessä+rumaa+selittää+asioita+sellaisilla+keksityillä+toimijoilla,+jotka+ovat+kokonaan+havainnollisen+ja+kokeellisen+todistamisen+tavoittamattomissa.+Jumalalle+ei+ole+kriteeriä+verifiointiin+eikä+falsifiointiin.+Sellainen+hypoteesi+vain+sotkee+teorian+muodostusta+eikä+johda+mihinkään.
21.02.2020 13:04
Ateisti+ei+hauku+Jumalaa+yhtään+mistään.+Olet+käsittänyt+väärin.
Ateisti+on+henkilö,+joka+ei+käytä+jumalan+käsitettä+maailman+selityksessään.
31.12.2019 12:37
Jos+fundamentalistiperheeseen+syntynyt+henkilö+liittyy+jäseneksi+vanhempiensa+uskontokuntaan,+se+on+aika+helppotajuinen+asia+–+enkä+tarkoita+tällä+nyt+vain+lapsikastejuttuja.
Jos+hän+ei+eroa+tuosta+porukasta+aikuistuessaan,+sillekin+on+koko+joukko+ymmärrettäviä+selityksiä,+joista+henkilökohtainen+aito+tunnustuksen+mukainen+usko+on+vain+yksi+monista.
Adventisteissakin+on+jopa+yhdeksännen+polven+jäseniä.+Tässä+ihmetyttää+se,+voiko+aivovaurio+olla+sillä+tavoin+perinnöllinen+ominaisuus,+että+se+olisi+vallitsevana+koko+yhteisössä,+jossa+suuri+osa+on+perinyt+tunnustuksen+vanhemmiltaan.+Artikkelissa+mainitaan+lyhyesti+ihan+spekulaationa+se,+että+äärimmäinen+indoktrinaatio+voi+haitata+tietyn+aivoalueen+kehitystä.+Tätä+ei+kuitenkaan+varsinaisesti+tutkittu.
Jos,+toisin+kuin+useimmat+keskustelijat,+lukee+avauksessa+linkatun+artikkelin+edes+alkuosaltaan,+huomaa+heti,+että+mainittu+aivovaurio+selittää+uskonnollista+fundamentalismia+*osittain*,+ei+kokonaan.
Ja+kyse+on+nimenomaan+kognigiivisen+joustavuuden+heikkoudesta.+Se+luultavasti+korreloi+sopivalla+tavalla+mitatun+uskonnollisen+fundamentalismin+kanssa.+Se+mainittiin,+että+jollakin+pistelaskulla+tuo+mainittu+heikkous+tuottaa+noin+viidenneksen+taipumuksesta+fundamentalismiin.
Mutta+uskonnollisen+yhdyskunnan+jäsen,+jolla+on+samaan+joukkoon+kuuluneita+vanhempia+useita+sukupolvia+takanaan,+saattaa+pikemminkin+osoittaa+kognitiivista+joustavuutta+siinä,+että+rennosti+sanoo+uskovansa+tunnustuksen+mukaan,+mutta+käytännön+asioissa+kuitenkin+toimii+ihan+tolkun+perustein.
Tutkimus+olisi+tuottanut+kiinnostavampaa+tietoa,+jos+olisi+eroteltu+ensimmäisen+sukupolven+fundamentalistit+niistä,+jotka+ovat+perineet+tunnustuksen+vanhemmiltaan.
31.12.2019 12:35
2 / 267