Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
e.d.k
profiilit
e.d.k
e.d.k
Vapaa kuvaus
Aloituksia
9
Kommenttia
527
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Mulla+on+taipumusta+aina+mennä+sekaisin+valmiiden+kaavojen+kanssa+joten+lähdin+siitä+että+origo+laitetaan+alimpaan+kohtaan.
Yhtälö+käyrälle+on+yksinkertainen++y'+=+qs/F,+jossa+q+on+paino/m+s+on+käyrän+pituus+(fx)++ja+F+vaakasuuntainen+kiristysvoima.
Näin+siksi+että+kun+jatkossa++tulee+pistevoima+sen+voi++lisätä+tähän+ja+ollaan+kartalla.
Yhtälöstä+pitäisi+ratketa+vaakavoima+ja+kulma,+josta+pystykomponentti+ilmaisee+köyden+pituuden,+mutta+jostain+syystä+en+osaa+ratkaista+yhtälöä,+wolframistakin+tulee+välillä+järjettömiä+toisistaan+poikkeavia+tuloksia+silloin+kun+ei+tilttaa,+liekö+koneeni+samassa+tilassa+kuin+itsekin+(ikä+painaa).
Mielestäni+tuo+yhtälö+pitäisi+olla+ratkaistavissa,+mutta++en+ryhdy+sitä+purkamaan,++käsin+kirjoittaminen+kun+tuottaa+ongelmia+ja+tiedät+itsekin+että+editoriin+näpyttelemällä++laskemisesta++ei+tule+mitään.
Mainitsemasi+kulma+näyttää+varsin+osuvalta,+köysikäyrällä+se+olisi+31+ja+vaakavoima++0.66+eli+tulokset+hyvin+lähellä+toisiaan+?+?
Noilla+kitkakertoimeksi+tulisi+suuruusluokkaa+0.38
18.09.2016 23:06
Jotain+on+vialla+tässäkin,+kulma+tulee+jo+köysikäyrälläkin+suuremmaksi+ja+voima+on+tietty+pienempi.
18.09.2016 21:15
Mielestäni+kitkan+pitäisi+olla+suurempi.
Laitan+tähän+väliarvoja+jotta+voitas+vertailla+missä+erotaan.
Roikkuvan+osan+pituus+1.17/83m
kulma+kiinnityskohtaan++23.7+ast
Vaakavoima+10.44+N
köyden+vetovoima++11.4+N++/+3.3+N
Jatko+kaiketi+siitä+että++y'+=+F+q*s+on+käyrän+muoto++ja+haettava+voimalle+suurinta+arvoa.
18.09.2016 19:10
No,+kukaan+ei+tarttunut+koukkuun+vihjeestä+huolimatta.
Tuo+pumpun+ulostuloteho+riippuu+siitä+mihin+nestettä+painetaan,+tehoon+olisi+lisättävä+myös+dynaaminen+osuus+eli+nesteen+liike-energian+muutos.
Laskuissa+on+oletettu+että+liike-energian+osuus+on+niin+pieni+että+sen+voi+jättää+huomiotta+kuten+hydraulipumpuissa+yleensä,+eikä+tehtävänanto+edes++mahdollista+sen+laskemista.
Asian+esiin+otto+taisi+olla+hieman+väärässä+paikassa,+ja+vaikuttaa+saivartelulta+mutta+entä+jos+pumppu+olisikin+painepesurissa+?
16.09.2016 15:52
Kelataas+vielä+kerran+.
Pumpun+antotehoa+on+laskettu+paineen+ja+ja+virtausmäärän+avulla+pohjana+tehon+kaava+P+=+F*ds/dt+,+eli+F*v.
Kun++F+=+dp*A+,+ja+A*v+on+tilavuusvirta+päädytään+käytettyihin+arvoihin+ja+tuloksiin++paine*tilavuusvirta+=+teho
Itse+asiassa+kaava+on++täysin+ok.,+mutta+mitä+merkinnät+pitävät+sisällään.
Voima+on+yksiselitteinen+ja+oletuksen+mukaan+oltava+vakio,+mutta+mikä+on+voiman+vaikutusnopeus+?
Yleensä+kaikki+fluidin+kiihdyttämistä+koskevat+laskut,+sekä+voiman+että+tehon,++lähtevät+siitä+että+nopeus+on++vaikutusmatkan+keskinopeus,+joten+tässä+tapauksessa+kun+alkunopeus+on+0,+tilavuusvirta,+joka+on+A*v+olisikin++puolta+pienempi+eli+yhtälön+sisältämä+"+tilavuusvirta+"++ei+olisikaan+lopullisesti+poistuva+määrä,+vaan+voiman+tekemän+keskimääräisen+matkan+mukainen.+
Tähän++törmää+tuon+tuostakin+ja+toivottavasti+joku+asian+hallitseva+vaivautuisi+selittämään+mikä+on+oikea+tulkinta+.
14.09.2016 16:50
Huono+päiväkö+?
Tilavuusvirta+on+128+L+/+1500+=85+cm^3/kierros+!
Lienet+ymmärtänyt+että+pumpun+tuotto+on+1cm^³+/+kierros,+a+muistanet+aiemmasta+että+kun+käytät+impulssista+johdettua+kaavaa+niin+nopeus+on+sekä+voimalle+että+teholle+keskinopeuden+mukaan.
Teoriassa+pumpusta+pitäisi+tulla+98+cm^3+/+kierros+mutta+tulee+vain+85,+joten+likimain+noiden+suhde+vastaa+hyötysuhdetta.
Ps+
Edellä+on+jo+annettu+energiasuhteen+laskukaava,+joka+on+yksinkertaisempi+kuin+tehon+mukaan+.
13.09.2016 23:18
Ilmeisesti+kehittelit+kysymyksesi+tuosta+heliumpallon++käyttäytymisestä+kiihtyvyys+suuntaa+vasten.
Syy+ilmiöön+on+kaiketi+siinä+että+ilmamassan+kiihdytys+aiheuttaa+siihen+epätasaisen+vaakasuuntaisen+painejakautuman+koska++että+ilma+on+kokoon+puristuvaa+ja+kevyemmät+pallot+pyrkisivät+Archimeden++mukaan+vastakkaiseen+suuntaan.
1.+Jos+koko+koneen+ilmatila+on+korvattu+vetypalloilla+ja+tangolla+,+tätä+ilmanpaineen+muutosta+ei+tapahdu+ja+pallot+sekä+tanko+käyttäytyvät+kuten++mikä+tahansa+(hidas)+massa+ja+siirtyvät+kiihdytyksessä+taaksepäin.
Muihin+kohtiin++uskallan+olettaa+että+vaikka+pallojen+noste+normaalitiheyksisessä+(huh)++ilmassa+on+sama+kuin+tangon+paino,+niin+ilman+tiheyden+vaakasuuntainen+muutos+ei+synnytä+samaa+'vaakanostetta'++kuin+tangon+kiihtyvyys+edellyttäisi,+joten+tilanne+tangon+liikkeen+suhteen+olisi+sama+kaikissa+tapauksissa.
13.09.2016 15:34
Tiedän+tunteen+mutta+aikaisemmat+kokemukseni+toiminnastasi+antaa+uskoa+että+pyörrät+päätöksesi+,+tapoihisi+ei+juurikaan+ole+kuulunut+pyyhkeen+heitto,+joten+odotellaan+kuinka+asia+kalvaa.
Tuo+alkuosa+oli+aika+yksinkertaista+matematiikkaa+(nyt+kun+osaavammat++ovat+sen+näyttäneet)+kuulan+liike+pyörintäenergia+on++710+mv^2+joka+on+oltava+potentiaalienergian+suuruinen+ja+luisto+alkaa+kun+kitkavoima+alittaa++2/7+liikesuunnan+voimasta.(mgsin).
Jatko+lienee+kätevin+napakoordinaatistossa+kuten+"+Noinkohan+"+jo+esitti,+ratkaisu+vaatinee+Wolframia.
01.09.2016 21:36
Tuo+käsittelyni+lähtee+siitä+että+pelkällä+voima+ei+aiheuta+luistoa,+vaan+myös+sen+vaikutusnopeus,+siksi+kiihtyvyyksien+vertailu.
Vasta+kun+voiman+suuruus+ja+nopeus+ylittävät+kitkan+salliman+ylemmän+kuulan+pyörintä+kiihtyvyyteen+tarvittavan+voiman+,+alkaa+luisto.
Suhteet+on+valittu+sen+perusteella+että+homogeenisen+pyörivän+pallon+liike-energia+on+1/5+m*v^2++(v+=+kehänopeus+)
31.08.2016 15:42
Esitin+kai+ajatuksiani+vähän+huonosti,+mutta+yritetään+paikata.
Jos+lähdetään++että+kuulat+ovat+yhtä+suuret,+niin+ylemmän+kuulan+keskipisteen+kulkema+matka+on+yhtä+suuri+kuin+sen+kehän+pisteen+kulkema+matka+keskiönsä+ympäri.
Kun+tiedetään+että+liike-energia+on+½mv^2+keskipisteen+liikkeelle+ja+pyörinnälle+1/5+mv^2++,+niin+potentiaali+energian+pitäisi+vastata+näiden+summaa.
Luiston+alkaminen+lienee+voimien+suhteen+selvä,+mutta+mikä+on+voima+joka+on+ylitettävä.
Kun+ylemmän+kuulan+keskipiste+saa+kiihdyttävän+voiman++mgsin(ß),+niin+samaan+kiihtyvyyteen+kuulan+pyörittämiseen+tarvitaan+voimaa+kehällä+vain+2/5+osa+tuosta.
Näin+ollen+pitäisi+toimia+mg+2/5+sin(ß)+=+µmg+cos(ß)+josta+kulma+olisi+jotain+26+astetta+ilman+liikkeen++vaikutusta,+eli+tämän+mukaan+edellä+esitetty+olisi+edelleen+hieman+suuri+?+?
31.08.2016 10:32
Tuo+energiayhtälö+siihen+asti+kun+liukuminen+alkaa+on+kaiketi++m*v^2+(1/2+1/5+)+ja+on+ylemmän+pallon+potentiaalienergian+muutos.
30.08.2016 19:15
Muistan+tuon.
Silloin+taisi++kompastua+kulmaan+jossa+liukuminen+alkaa.
Normaalitapauksessa+kitka+pettää+silloin+kun+kaltevuuskulman+tangentti+ylittää+kitkakertoimen,+eli+sini+on+suurempi+kuin+µ*kosini,+tässä+tapauksessa+kun+liikerata+on+kaareva+vastakkain+puristava+voima+on+mv^2/r+verran+pienempi+kuin+mg*kosini+joten+kitka+pettää+jo+aiemmin.+
+Tästä+eteen+päin+kai+potentiaalienergia+muuttuu+liike-energian+lisäykseen+ja+kitkatyöhön,+joka+on++F*µ*s+jossa+F+on+kulman+ja+nopeuden+mukaan+muuttuva.
Todennäköisesti+tässäkin+hahmotelmassa++menee+jotain+väärin,+joten+kuunnellen+muita+!
30.08.2016 19:09
Ei+ole+vierimiskitkaa+ja++pyöriminen+lisääntyy+luiston+aikanakin,+eli+lisää+vaikeutta.
30.08.2016 09:53
Nostan+hattua+,+harvoin+tällä+palstalla+saa+tuon+tapaista+palautetta,+yleensä+juttu+ajautuu+henkilökohtaisuuksiin.
Maan+pyörintäenergian+talteen+otosta+nuoruuden+aikainen+'+varma'+käsitykseni+oli+että+se+ei+onnistu,+nyt+en+ole+enää+aivan+varma+!
Tartuin++asiaan+herättääkseni+pohdintaa,+olisi+todella+mielenkiintoista+kuulla+muiden+mielipiteitä+ja+perusteluja.
16.08.2016 20:46
Oletko_maistissa
Kuinka+kenenkään+fyysikon+mitkään+väitteet+Heurekan+ikiliikkujasta+osoittavat+ymmärtämättömyyteni+fysiikasta.
En+puhunut+Heurekan+laitteesta+vaan+samantapaisesta+yksinkertaisemmasta+näkemästäni,+josta+tietääkseni+kukaan++fyysikko+ei+ole+sanonut+sanaakaan.
Se+oli+siitä+yksinkertaisempi+tapaus+että+arvailun+vaihtoehdot+olivat+olemattomat.
15.08.2016 22:57
"+Mutta+tuskin+saisi+tuotantoa+neton+puolelle+"
Uskaltaisinpa+väittää+että+kyllä+saisi.
Kaikki+tekniikasta+kiinnostuneet+tuntevat+varmaan++Heurekan+"ikiliikkujan"+sen+pyörivän+'polkupyörän+vanteen'.
En+kuolemaksenikaan+muista+missä+näin+samanlaisen+laitteen+jo+60-luvulla+täysin+riisuttuna+hieman+kotitekoisen+näköisenä++versiona,+siinä+oli+ainoastaan+molemmin+puolin+akselia++kammet+joissa+kiinteävartiset+punnukset,+ei+mitään+muuta+ja+vehje+vain+pyöri.
Punnukset+siis+olivat+sekä+liikkeeltään+että+suunnaltaan+pakko-ohjattuja+heilureita+,+mutta+laitetta+ihmetellessä+huomio+kiintyi++että+heilurit++ikään+kuin+sekosivat+epäsäännöllisin+välein,+joka+taas++johdatti+oivallukseen+että+maan+pyörintä+on+saatu+jollain+tavoin+hyödyntämään+heiluriliikettä.
Muutama+porukan+kaveri+kehitteli+jopa+teoriaakin+ja+kertoili+varmaan+sävyyn+että+10+sentin+heilurin+pakkoliikkeellä+ja+30+kg+punnuksilla+pitäisi+kitkat+olla+voitettavissa.
En+tiedä+totuutta,+mutta+nähdyn++perusteella+mitään+muuta+mahdollisuutta+laitteen+toimintaan+ei+osannut+kukaan+keksiä+.
15.08.2016 21:57
Teoria+kulkee+suunnilleen+niin+että+kiertävä+kappale+aiheuttaa+maan+pinnalle+tai+ilmakehään+omalla+gravitaatiollaan+muodonmuutoksen+j+ja+muuttaa++ennen+tasoittumistaan+symmetrisyyttä,+joka+siirtää+maan+gravitaatiokeskiötä+keskipisteestä+muutoksen++suuntaan.
Jos+oletetaan+kiertoradan+olevan+ympyrä,+niin+maan+keskiöstä+poikkeava+gravitaatiovoima,+sen+lisäksi+että+se+kumoaa+'keskipakoisvoiman',+saa+aikaan+myös+kiertolaisen+liikesuuntaisen+komponentin.
Vuorovesi-ilmiö+siis+joko+kiihdyttää+tai+hidastaa+kiertolaista,+riippuen+pyörintänopeudesta.
Jos+maapallon+pyörintänopeus+on+suurempi,+sivukomponentti+lisää+kiertolaisen+nopeutta,
tämä+taas+johtaa+kiertoradan+hakeutumiseen+uuteen+tasapainoasemaansa+koska+nopeuden+ja+etäisyyden+suhde+on+oltava+tietyssä+tasapainossa+(w^2r^3).
+Kun+lisäys+on+tietty+energiamäärä+E,+niin+potentiaalienergia+kasvaa+määrän+2E++ja+liike-energia+pienenee+määrän+E,+eli+uudessa+tasapainoasemassa+etäisyys+kasvaa+ja+nopeus+pienenee,+vaikka+kappaleelle+tuupataan+lisävauhtia.
Tapahtuma+on+tietenkin+jatkuvaa+ja+aika+vaatimatonta+ihmisen+aikaperspektiivissä,+kuitenkin+eräs+perusilmiöistä+tässä+kokonaisuudessamme.
14.08.2016 21:03
Olet+ilmeisen+väärillä+jäljillä.
Hyrrävoima+on+vain+käsitteellinen+ilmaisu+aivan+normaalille+liikkeen+jatkuvuudelle,+ilmiön+tajuaminen+poistaa+siitä+kaiken+sen+mystisyyden+jota+ns+hyrrävoimalle+on+kasattu.
Itse+asiassa+mitään+erillistä+hyrrävoimaa+ei+ole+edes+olemassa,+nimitystä+käytetään+ilmiöstä,+kun+ulkoisen+voiman+tai+momentin+suunta+kääntyy+hyrrän+liikkeen+vaikutuksesta+.
Prekeesioliike+on+siis+hyrrän+omaa+pyörintäliikettä+ja+toimii+vain+niin+kauan+kuin+hyrrä+pyörii+ja+siihen+vaikuttaa+momentti+(esim+gravitaatio),+mitään+muuta++etua+tai+lisä-arvoa+se+ei+tuo+pelkkään+paikallaan+pyörivään+pyörään,+paitsi++että+liike+on+erilaista+.
12.08.2016 10:14
Esimerkiksi+tasoristikon+taipuma+pistekuorman+kohdalla+lasketaan+niin+että+jokaisen+sauvan+tukivoima+määritetään++jollain+tavalla+(Ritter,+Cremona),+ja+sauvaan+sisältyvä+energia+on+tukivoima*voiman+aiheuttama+venymä/kutistuma.
Kokonanis+energia+on+näiden+sauvoihin+sitoutuneiden+osa+energioiden+summa+ja+sen+pitäisi+olla+yhtä+suuri+kuin+pistekuorman+vaikutuksesta+syntyvä+siirtymä,+joka+on+luonnollisesti+taipuma+voiman+kohdalla.
Samalla+periaatteella+menee+kehärakenteetkin,+työtä+vaan+on+enemmän+kuin+enterin+painallus.
16.07.2016 14:01
Noin++hetkessä+välähtää+että+kehä-ja+ristikkorakenteiden+muodonmuutoksia+ei+paljon+muilla+tavoin+viitsi+edes+ajatella.
16.07.2016 01:46
6 / 27