Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Katuvankka
profiilit
Katuvankka
Katuvankka
Vapaa kuvaus
Aloituksia
15
Kommenttia
618
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Tulipa+mieleeni+muuten+perusasioita.+Silloin+aikoinaan+oli+kansakoulu.+Kansakouluja+oli+lähes+joka+kylällä.+Jos+nykyiseltä+Lieksan+nuorelta+kysäistään,+vaikkapa+ohimennen,+mitä+muistat+kauppalasta+tai+Pielisjärven+kunnasta+tai+niiden+yhdistymisestä,+vaakunoista+ym.+Osaisivatko+he+nykykoulun+käyneet+vastata?
+1973+alusta+kauppalasta+tuli+em.+kunnan+kera+kaupunki.+Muistaakseni+oli+pinta-alaltaan+aika+suuri,+ellei+Suomen+suurin.+Voin+muistaa+väärin,+en+kaikkea+jaksa,+en+kehtaa+tarkastaa,+koska+en+ole+debatin+pedantti.+Osalaiskakin+tuttujen+mielestä.+Joskus+myös+sopivassa,+maistissa;)+Letkautus+itselleni.+Kyllä.+Tarkkaavaisimmat+osaavat,+ja+ovat+osanneetkin+hyvin+kyllä+huomata,+milloin+sekoaa+terve+ajatuksen+ryhti+ja+sen+olemus.
Mutta,+liikuntaa+ja+luovuutta+kaipaan.+Sitä+toki+huomenna+riittää.+Olkaa+hyvillänne;)
Loppu+kevennyksenä+tämä+nyt+tällä+kertaa.
https://www.youtube.com/watch?v=1ja32uS-bD0
27.08.2017 23:18
Mätäsvaaran+huviaula+oli+muistaakseni++60-luvun+tuotantoa.+Arkkitehdistä+ei+ole+harmainta+aavistusta,+ei+ainakaan+Aalto;)+tuskin+Mätäsvaaran+Mäntykään?+Joka+tapauksessa+se+oli+läheinen+”riiuupaikka”+aikoinaan+pari+kertaa+minulle,+ehkä+muistavat+paikan+muutkin.
Se+oli+Tapani+Kansan+”Delilah”+sen+vuosikymmenen+loppuaikaa,+ja+Aikamiesten+Iltatuuleen+aikaa.
Koska+Tompasta+ja+alkuperäisestä+pidän+enemmän,+siksi:
https://www.youtube.com/watch?v=8a_T3U1rg2I
Ovathan+nämäkin+tietyn+muistelun+aaltoja;)
27.08.2017 22:31
En+minäkään+tiennyt.+Tosiasiat+ovat+usein+piilossa.
27.08.2017 20:51
Uskon+vankasti+sen;)
27.08.2017 20:49
Kamuttajan+kanssa+meillä+on+ennenkin,+ainakin+kerran+ollut+lähes+täydellinen+ajoitus;)+Te+olette+kyllä+molemmat+melkoisia+arkistojen+arkkitehtejä.
27.08.2017 20:40
Kiitos+vastauksestasi.+Kumarrus+vielä+päälle.+Näyttää+totta+olevan.+Alavuudella+1901+syntyi+arkkitehti,+tämä+Huttunen.+Ja+näyttäisi+olevan+usean+SOK:n+rakennuksen+pääarkkitehti.
Joka+päivä+oppii+jotain+tämäkin+”nuori”+uutta.+Todella+asiaa,+ei+asian+vierestä.
27.08.2017 20:36
Wanhalta+aivan+oikein.+Yksi+niistä+keskusteluista+alkoi+silloin+28.7.2016+varmaankin+Lieksan+Lehden+kirjoittaman+jutun+myötävaikutuksella.+Wanha+puki+aloituksensa+silloin+visailun+muotoon,+ja+oli+mukava+pohdiskella+ja+arvailla+hänen+kysymäänsä+Aallon+rakennusta,+joka+sitten+ilmeni+voimalaitoksen+valvojan+rakennukseksi.+Ihan+mukava+että+näitä+asioita+kerrataan,+sillä+onhan+sanonta,+että+kertaus+on+opintojen+äiti.+Ja+pitäähän+sitä+Hesarissakin+olla+juttua,+hyvä+aihe+ainakin,+vaikka+en+juttua+ole+lukenutkaan.
Tässä+aloituksessa+jo+sivuttiinkin+tuota+Pielisentie+1+”murheenkryyni”rakennusta,+joka+ei+Aaltoa+ole+nähnytkään.+Kuka+tietäisi+tai+osaisi+selvittää+kuka+sen+on+suunnitellut+ja+miksi+siitä+on+”huhuttu”+jopa+suojelukohdetta?
27.08.2017 17:54
Kuka+osaa+elonsa+oikein+asetella?+Niin+suuria+kysymyksiä,+että+ei+edes+twittereissään+edes+suurimmat+Donaldit+osaa+käsittää,+saati+käsitellä,+edes+keskenkertaisuuttaan.+Anteeksi,+oli+tarkoitukseni+puhua+äärettömän+keskinkertaisuudesta.+Ei+keskeisestä+kesken+kerskaamisesta.+Ainoastaan+jostakin+sopivan+ymmärrettävästä+ajan+elossa,+Pielisentien+varrella+virraten+ilman+mitään+vertausta,+seteleistä;)
https://www.youtube.com/watch?v=NcEyN5erNyM
26.08.2017 23:23
Jos,+jotain+tutkii.+Pitää+olla+avoin+ja+asenteista+vapaa+mieli.+Onko+se+niin+vaikeaa+olla+objektiivinen,+että+on+turhaa+väittämää+suoltaa.
Pieni+toteamus+annettakoon+elosta+tämän+päivän.+Joku+lasi+tai+näyttö+aina+toimii.+Mutta+särkyvää+varjellen+tai+muuten+vain+ajatuksia+lentäen+tarjoillen.+Uneni+ovat,+eivät+kovin+kavahduttavia.+Osittain+elon+subjektiivisia,+vaikka+tohtisin+olevan+niiden+olevan+objektiivisia.
Syntyykö+uni+muistista,+vai+kokemuksesta.+Jokaisella+siitä+vissiin+on+varma+oma+käsite.+Muistikuvamme+ovat+pääsääntöisesti+mielestäni+totta.+Sen+jälkeen+syntyvät+unet+ja+muut+sopivat+mielen+etsinnät.
Se+mitä+on,+on+jo+huomenna+läpsäyksen+kera+mennyt.+Se+mikä+on+tuleva,+on+ylihuomisessa+osittain+ennustettavissa.+Kuitenkin+oleva.
Pielisentie+elää.+Eläkää+tekin.+Oikeasti.+Kaiken+olon+ja+ajan+myötä.
Toivottavasti+Lieksassa+ei+ilmene+ilmiöitä+”Keisarin+uusine+vaateineen”.
Arvostan+asiallisuutta.+Kunnioitan+jotain,+jota+täällä+en+vielä+ole+nähty.
Pääsääntöisesti+toivon+pelkkää+ideologista+hyvää.+Mutta.+Ainako+se+kaikkialle,+kaikille+riittäisi?
Meidän+kaikkien+elon+ja+ajan+korjuu+ei+ole+helpointa+oivaltaa+kaiken+suhteen.
26.08.2017 22:45
Voi+hyvänen+aika+sentään.+Lieksassakin+on+joku+ottanut+ennakkoon+Rinteen+Antin+puheet.+Sillähän+saattaa+olla+hyväkin+vaikutus+tulevassa+Pielisentien+katukuvaan.+Kuinka+romanttista.
25.08.2017 22:36
Todella+vahvan+ytimekkäästi+ja+ymmärrettävän+tehokkaan+asiallisesti+osasit+vastata.
Minua+askarruttanut+ja+hieman+epäilyttävä,+paras+osio+oli+tuo,+”Ei+ole+Aaltoa+nähnytkään”.+
Voinemme+siten+päätyä+sen+rakennuksen+osalta+sen+olleen+pelkkää+”huhua”;)
Saapas+nähdä,+mikä+ja+miten+on+tuon+”ykkösen”+kohtalo+tulevassa.
Lieksan+yrittäjillä+ei+ole+ollut+enää+helppoa+moneen+vuosikymmenen.+No,+toisaalta+se+kuuluu+yrittäjyyden+luonteeseen,+että+sen+ei+olekaan+tarkoitus+olla+helppoa,+ei+ole+monella+muullakaan+paikkakunnalla,+ja+yrittäjät+ovat+ilmeisesti+aivan+eri+rotunsa.+Onneksi+täällä+ei+ole+enempää+japanilaista+kulttuuria+epäonnistuneen+yrittäjyyden+suhteen.+Vai+onko+menetetty+”kunnia”+yrittämisen+suhteen+sittenkään+Suomessa+helpompi+niellä+kuin+Japanissa?+No,+kukin+miettiköön+tahollaan,+en+ainakaan+kaipaa+hissanmaikan+vastausta+tuohon+tavallaan+retoriseen+kysymykseen,+sillä+se+vastaus+saattaa+jäädä+kääntämättä.
Kuitenkin+se,+että+Pielisentien+katukuva+elää+noinkin+voimakkaasti,+osoittaa+sen,+että+kaupungissamme+on+elämää.+Se+on+hyvä+se,+kaikista+vaikeuksistamme+huolimatta.
25.08.2017 22:12
Matkasin+Pielisentietä+Autotalo+Laakkosen+kohdalta+alakylälle+ja+kirjasin+muistikuvani+Lieksan+”menetetyistä”+yrityksistä+ja+rakennuksista+kadun+varrelta.+Street+View+näkymät+on+pääosin+kuvattu+2009-+2011.
Kioski+Kätevä,+lopettanut,+nurmikkoa.
Keräsen+Shell,+purettu+puhdistettu+maaperä,+pientä+männikköä.
Pielislasi,+nykyisin+remontoitu+asuinhuoneiksi.
Jätkänpatsaan+takana+Mottimaja,+muuttanut+Kevätniemeen+uusiin+tiloihin,+toimii+edelleen.+Mottimajan+jälkeen+Urheiluliike+Ropponen,+lopettanut.
Alex+parturikampaamo,+en+tiedä+nykytilaa.
Asemagrilli.+Purettu.
Pielisentie+41+Kuntosali,+toimii+ilmeisesti+muualle+muuttaneena.+Eikö+liene+yksi+kuuluisimpia+liikerakennuksia+Lieksassa,+Mauron+talo?+Sähkö-Hoffren,+Musta+–+Pörssi,+Kenkäkauppa,+autokoulu.+Toisessa+päässä+Traktori+ja+varaosaliike,+Kangaskauppa+ja+kalusteliike.
Vanha+Pehkosen+puutalo.+En+jaksa+luetella+kaikkea+mitä+siinä+on+ollut,+mutta+tuosta+ylä-kylän+päädystä+ostettiin+minulle+ensimmäiset+silmälasini+ja+myöhemmin+vaimoni+kanssa+kihlat.
Retkiaitta,+alkuperäisen+pystytti+Ikosen+Otto.+Nykyinen+Kauppakartano+on+uudistettu+todella+tyylikkäästi.+Se+on+sulautettu+mielestäni+harvinaisen+hyvällä+maulla+vanhaan+Retkiaittaan.
K-Supermarket+Oltermanni.+Kuvassa+on+Pietari+Apteekki,+Kesport,+Pirkka-Kahvio+ja+Kenkä+Expertti.+Muistan+myös+aiemmin+olleen+tuolla+kauppakäytävällä+Mustan-Pörssin+ja+Postin.+Taisi+olla+joku+pikku+kahvilakin+ja+pikasuutari+aikoinaan.
Tokmanni.+Kuvassa+uusi+palaneen+tilalle+rakennettu+rakennus.+Muistan+käyneeni+kuuden+aikaan+aamulla+metsälle+mennessäni+katsomassa+hiiltyneitä+raunioita.+Taisivat+vielä+savuta.+Siinä+meni+parikin+”hyvää+kantapaikkaa”+muistoissa.+Nyt+huhuillaan+Tokmannistakin+sitä+suun+tätä?
Pielis+Apteekki,+Entinen+Säästöpankki.+Lama+teki+siitä+ns.roskapankin.+En+ota+kantaa,+tulee+liian+pitkä+juttu+.+muuten.
Muistan+tuon+puhelinkopin,+punaisen.+Europekka,+antiikkia+ja+humpuukia.+Naisten+Asuste+Nuutinen,+Pielisen+kangas+ja+Asskartelu+Oy.
Suomalainen+Kirjakauppa.+Oliko+alun+perin+tämä+Osuuspankin+kiinteistö?+Pitopalvelu+.Kadonnut+Mantana+tietääkseni+yläkylälle+Photon+viereen.
Välissä+purettu+rakennus,+jonka+tilalla+nykyisin+Pielisen+Kello+ja+Kulta.+Siitä+saavumme+Tyylin+paikkaan.+Sekin+käsitelty+täällä+jo,+eli+ei+uutta+kerrottavaa.
Kadun+toisella+puolella+ilmeisen+tuore+Stemma,+joku+sisustusliike+ja+entisen+R-Kioskin+paikalla+joku+kiinteistöyrittäjä.
Taas+toisella+puolella+katua+Pitsikatti,+entisen+Kellosepänliikkeen+paikalla+vuokrattavaa.
Karelia+Expert+Icellan+vieressä.+Nyt+siellä+lauletaan+karaokea.
Taas+toisella+puolella+Hoitola+Kultasiipi,+kiinteistönvälitystä+jne.
Taitokeskus,+Lieksan+Liikenneopetus+olivat+vanhassa+puutalossa.
Nordea+pankki,+mitähän+sen+tiloissa+nykyisin?
Tiimari+katosi.+Halitex+hakee+jatkajaa.
Valintatalo+lähihistoria,+Alko+muutti+Citymarketin+völjyyn.
Caratia+Pehkonen,+vaihtoi+omistajaa.+Taisi+lähteä+paremmille+markkinoille?+Seppälä,+ei+todennäköisesti+enää+kauan.+Kulttuurikeskus+kestäköön+valtuuston+kokouksineen;)
Pielisentie+7?+Onnikoti+vai+ei,+en+muista.
Pielisentie+8.+Lukkosepät.+Nykyisin+avaimet+haetaan+Nurmeksesta+tai+mistä+lienee.+Karvakuonoilla+ja+muilla+Mustan+koiran+lemmikeilläkin+oma+lähihistoriansa.+Menestystä+heille.
Taloustavarakauppa+Veljekset+Saviniemi+Oy.+Mielenkiintoinen+tapaus,+jos+ei+pelännyt+ylähyllyjen+tavaran+kaatuvan+päälle.
Koneva.+Kokeili+pääkatua.+Muutti+takaisin+Moisionkadun+hoiviin.
Pielisentie+1.+SM-Fur.+Onko+Alvar+Aaltoa+tuo+rakennus?+Muistelenko+väärin.+Sisäpuoleltakin+epätyypillisen+ihaltava+rakennus,+myös+puhuttu+ja+mielipiteitä+jakava.
Pielisentie+1:n+kohdalle+on+hyvä+päättää+tämänkertainen,+pitkähkö+rupeamani.+Ja+anteeksi+muisteloni+asia+ja+kirjoitusvirheet,+niitä+tuli+takuulla;)+Jatkakaa.
25.08.2017 21:29
No.+Haastavahan+tuo+on+minun+kielilahjakkuuteni+huomioon+ottaen.+Käännös+vaatii+ennen+kaikkea+slaavilaistäyteläistä,+säärimäistä+huumorintajua,,+maustettuna+verbaaliin+maailmanlaajuiseen+kielenkäyttöön.+Elekieli+ei+nyt+kovin+auta,+kun+on+kyse+linssittömästä+toiminnasta+ilman+mitään+näköyhteyttä+tai+skypeä.+Lisävaikeutena+vielä+se,+että+olen+itse+enemmän+Lännestä+päin.+Lisäksi,+erikoisella,+jopa+mustalla+huumorintajulla,+olen+kyllästetty;)
Yritän+aivan+letkein+rantein.+
Seuraava,+”Et+voi+olla+musiitamatta+kuka+oli+kommmuttajas+kun+oli+aiknu+juhullu+kengaäät+palo+ja+ollassaz”.
Tämä+todella+vierasperäinen+ja+kaiketi+monen+piiloon+jäävä+lausahdus+tarkoittanee:+Voimme+hyvinkin+muistella+kamuttaja+ystäväsi+monenmoisia+tarinanpaloja+ja+tuntemuksia+täällä+olomme+aikana.+
Voi+olla,+että+kun+ei+näe+ilmettä,+tulkintavirheet+ovat+hyvinkin+mahdollisia;)
25.08.2017 21:27
Nämä+tämänkaltaiset+ketjut+ovat+mielestäni+mielenkiintoisinta+ja+eniten+nuoruuden+muistoja+herättäviä+palstan+anteja.+Monista+aikaisemmistakin+wanhan+kirjoituksista+olen+löytänyt+mukavia+muistikuvia+oman+nuoruuteni+aikoihin.
Seuraavassa+linkissä+on+hyvä+esimerkki+siitä,+kuinka+netin+tietoon+on+luottaminen.+Eli+Kekäle+esimerkiksi+näyttäisi+olevan+vielä+toiminnassa.+En+taida+kuitenkaan+tuon+perusteella+soitella+013221460+numeroon,+enkä+lähteä+vaateostoksille+Pielisentie+21+osoitteeseen.+Siinä+oli+muistaakseni+Kekäleen+jälkeen+K-+ryhmään+kuuluva+kauppiasvetoinen+Vaatehuone+ja+nyt+huonekaluliike+Stemma.+Katsokaapa+Photos+kuvat.+Sieltä+löytyy+Kekäle,+Esan+kodinkone+ja+vaskihiihtoa+taustalla+Suomalainen+kirjakauppa.+Ei+ole+niitä+enää,+paitsi+vaskihiihtoa.+Ja+kuka+haluaa+tutustua+Pielisentien+lähimenneisyyteen,+Google+maps+kuvasi+aikoinaan+nettiin+ns.+Street+View+näkymät.+Sikäli+mielenkiintoista,+että+sieltä+löytyy+eri+aikakausia+sekaisin.+Kun+lähestytte+vesitornilta+Pielisentietä,+kiertoliittymän+rakentaminen+on+aloitettu.+Kun+lähestytte+Pielisentietä+Asemakatua,+ei+ole+aloitettu,+ihan+niin+kuin+esimerkiksi.+Hyvää+matkaa+lähimenneisyyteen.
Ja+sitten+se+päivittämätön+linkki:
https://www.geodruid.com/intl/en/place/1308804-kekale-vaatekauppa-lieksa-suomi
Karpiini+vanhan+puutalon+ja+urheiluliikkeen+muistan+siinä.+Se+oli+vähän+kuin+katutasoa+alempana.+ja+ei+aivan+kadun+varressa,+ellen+väärin+muista.+Sieltä+muistan+ostaneeni+kalastustarvikkeita+ja+Olavi+Lumeksen+suunnittelemia+liidokkeja.+Eka+ja+Toka+liidokit+olivat+tuolloin+suosiossa.
25.08.2017 18:00
Keskiverto+kansalainenkin+ymmärtää+äärilaitojen+naurettavuuden+ja+toimintamallin+kelvottomuuden.+
On+tietenkin+tilastollisesti+pieni+mahdollisuus,+että+olen+väärässä,+mutta+tuskinpa.
Parasta+olisi,+kun+kiihkotta+kuultaisiin+viranomaisia+ja+noudatetaan+vain+olevan+lain+säädäntöjä,+uusia+odotellessa.,
Vaikka,+kyllähän+minunkin+mieleni+joskus+tekee+rönsyillä,+sinne+suin+tänne;)
22.08.2017 20:56
Lyhyesti,+mutta+järkevästi+todettu.
Politiikan+tekeminen+ei+ole+nykyisin+helppoa.+Milloinkaa+ei+ole+ollut.+Ei+varsinkaan+nyt.
22.08.2017 20:42
En+tunne+vahvasti+tuota+hissanmaikan+kieltä,+mutta+yritän+kääntää+hänen+viestinsä+suomen+kielelle;)
Aikojen+alussa+oli+siimesten+varjoissa+kaveri,+joka+piiloutui+yllättävin+tavoin.+Hänestä+ei+ole+täällä+yhtään+kuvaa.
19.08.2017 23:56
Hyppäsitkö+jo+ennen+ojan+tuloa;)
Toinen+mielipiteeni+vielä,+hieman+lyhyemmin.
Nykyinen+tekniikka+ja+tiedon+kulku+ovat+valtamediankin+kera+hyvä+asia.+Kaikenlainen+poliittinen+sähellys+ja+suhmurointi+tulee+esille+paremmin.+Se+on+oikein+kansakunnan+ja+äänestäjien+kannalta.
Sananvapaus+säilyköön.+Ilman+sitä+saattaisi+oppi+olla+menemättä+perille+politiikkoja+ajatellen.+
Sitä+vain+ihmettelen,+miksi+useat+kompastuvat+samoihin+kynnyksiin,+vaikka+on+jo+sopivasti+läpinäkyvyyttä+ja+useilla+heistä+kokemusperäistä+tosituntumaa+ennakoidenkin+tulevasta.
Kaipaisin+kentälle+rehellisyyttä+ja+ryhtiä.+Sellaisia+yhteisten+asioiden+hoitajia,+jotka+venkoilematta+pystyvät+sanomaan+miten+on.+Ja+paremmin,+pidemmän+kaavan+mukaan.
19.08.2017 18:35
Mielipiteeni+lyhyesti+koko+revohkasta+on+tämä.
Olipahan+sitten+terroriteko+tai+ei,+niin+typeryys+rehottaa+nyt+kaikkialla.+Toisin+sanoen,+tekoon+syyllistyneet+saivat+tahtonsa+läpi+juuri+kuten+suunnittelivatkin.+Nykypäivänä+tietty+hallinnointi+näyttää+perustuvan+valtamedioiden+”oravanpyöriin”.++Saivat+juuri+sen+aikaan+mitä+halusivatkin.+Sosiaalista+mössöä+ja+turhaa+toistoa+kaikilla+kanavilla.+Mitkähän+ovat+tunteet+uhrien+omaisilla,+ja+miten+tämä+suuri+kohu+tässä+tilanteessa+auttaa+ketään.
Vaikka+en+ole+käynyt+maanpuolustuskorkeakoulua,+niin+siitäkin+huolimatta+olen+sitä+mieltä,+että+nyt+ei+mene+kaikki+oikein.+En+syytä+ketään,+mutta+vakavasti+ottaen+kukin+saa+katsoa+minne+päin+hyvänsä.+Seuraava+vaihtoehto+olisi+sitten+laittaa+silmänsä+kiinni.+Tai+äänestää+vaaleissa+arpomalla.
Tuntuu+kuin+valtakunnan+politiikkaa+hoideltaisiin+yksisilmäisenä.+Luonto+evoluution+myötä+on+antanut+meille+kaksi+korvaa,+kaksi+silmää,+ja+yhden+suun+hyvästä+syystä.+Suu+on+tehty+muutakin+kuin+syömistä+varten.+Valitettavasti+skeidaa+nykypoliitikoilta+tulee+sitäkin+kautta.
19.08.2017 16:40
Kamuttaja+vastatkoon+edelliseen+jos+tahtoo.+Mutta.
Mielestäni+olette+aivan+oikeassa.+Ukkosesta+kun+puhutaan+rymäkkänä,+siinä+on+voimaa+ja+luonnon+valtaa.+Myös+kaikki+elon+kokemus+on+siinä+sanassa+sen+hetkisen+kokemusperäistä.+On+oltava+läsnä.+Uskon+niin.+Rymäkkä+tai+myräkkä,+aivan+sama.+Murresanoille+aina+sanon+mielin+kielin+vain+pelkkää+hyvää.+Ne+ovat+keskusteluissammekin+vahvan+ja+sopivan+oloinen+mauste.
Lukion+opettajallani+A.+Siimeksellä+oli+tapanaan+aloittaa+oppitunti+kysymällä,+”Ovatko+kaikki+läsnä?”
Jälkeenpäin+ajatellenkin+on+hänen+kysymänään+laadullinen+ja+monin+tavoin+asiaansa+vihkiytyneen+aloitus+oppitunnille.+Antti+osasi+minuakin+sen+pienen+hetken+aikoinaan+opettaa+tietyille+kieliradoille;)+Ainakin+osittain.+Mutta,+enhän+minä+ole+mikään+maailman+tietäjä,+kuka+teistä+on?
PS.+Viimeaikaisten+ikävien+tapahtumien+ja+palstan+eripuraisuudenkaan+tähden,+ei+toivoa+kannata+heittää,+ei+ainakaan+tyhjään+kaivoon;)
18.08.2017 23:14
24 / 31