Exap

Vapaa kuvaus

Aloituksia

25

Kommenttia

3337

  1. "+Olen+minäkin+joskus+jynssännyt+jonkin+hiukan+harvinaisemman+kolikon+hohtavan+puhtaaksi."Hankimme+rahanpesutarkoitukseen+ultraäänipesurin.+Erittäin+käytännöllinen+!Kuparipitoisten+rahojen+pesuun+soveltuu+erinomaisen+hyvin+etikka-suolaliuos,+kuparittomien+pesuun+taas+jokin+emäksinen+liuos.+Setelirahan+pesuun+en+voi+suositella+pesukonetta...+nimim.+"huonoja+kokemuksia"...
  2. Saat+kysyä.+Ei+siinä+mitään+väärää+ole.Lupaan+antaa+vastauksen,+kun+henkilöllisyyteni+paljastuminen+ei+aiheuta+ongelmia+yhdellekään+lapselleni,+joka+on+A-kirkon+toiminnassa+mukana.Nääs+kun+joillekin+adventisteille+ei+ole+kristallinkirkkaana+painunut+mieleen+Hes+18+sanoma:"1+Ja+minulle+tuli+tämä+Herran+sana:2+"Mikä+teillä+on,+kun+te+lausutte+tätä+pilkkalausetta+Israelin+maasta:+'Isät+söivät+raakoja+rypäleitä,+lasten+hampaat+heltyivät'?3+Niin+totta+kuin+minä+elän,+sanoo+Herra,+Herra,+ei+tule+teidän+enää+lausua+tätä+pilkkalausetta+Israelissa.4+Katso,+kaikki+sielut+ovat+minun:+niinkuin+isän+sielu,+niin+pojankin+sielu-ne+ovat+minun."Tai+kysy+Kai+Arasolalta.+A-kirkon+ehdottomalta+suosikkipastoriltani.+Tosin+hänkään+ei+sinulle+vastaa.
  3. Kiitos+kun+lainasit+tänne+varsin+kattavan+esityksen+Didakhen+suhteen.+Hyvä+sivu+kaikin+puolin.Jotenkin+ihmiset+eivät+tunnu+tajuavan+sitä,+että+kaikki+katolisten+isien+suosimat+kirjoitukset+ovat+joko+syntyneet+sellaisiksi+(en+osaa+sanoa+yhtään+esimerkkiä)+tai+muokattu+sellaisiksi+(esimerkkejä+on+pilvin+pimein).
  4. Ei+tarvitse+seistä+sanojensa+takana...+kuten+sinä+?Et+laita+edes+nimimerkkiä+noiden+Ano-kirjoitustesi+mukaan,+kuten+kunnianarvoinen+Adviss.+Olet+itse+siis+vain+tuulen+suhina+erämaassa.Kun+ottaa+yhteyttä+sinne,+kirjoittaja+kyllä+vastailee,+ja+jos+on+oikeasti+aihetta,+paljastaa+kyllä+henkilöllisyytensä+niille,+jotka+ovat+sen+arvoisia.
  5. "Se+oli+lähinnä+retorinen+kysymys,+johon+tuli+jo+vastaus.+Kukaan+ei+olisi+ollut+synnitön+siinä+vaiheessa,+kun+olisi+heittänyt+kiven.+"Ei.+Lain+ehdottoman+käskyn+toimeenpaneminen+ei+ole+synti.+Kun+laki+käskee+kivittämään,+niin+kysy+ainoastaan+kuinka+isolla+kivellä+pitää+heittää."Katolisten+isien+salaliiton+tutkinta+Raamatun+tekstien+vääntämiseksi+voi+olla+joillekin+tärkeää,+mutta+itse+antaisin+sijaa+Pyhän+Hengen+johdatukselle+ja+traditiolle.+"Ei.+Sinua+itseäsi+varmaan+lohduttaa+kutsua+asiaa+joksikin+salaliiton+tutkimiseksi,+mutta+todellisuudessa+ei+ollut+mitään+"laajaa+salaliittoa".Raamatun+"alkutekstejä"+on+tuhansia+eri+versioita,+joissa+eroavaisuuksia+on+enemmän+kuin+koko+UT:ssä+on+sanoja.+Luokkaa+puoli+miljoonaa.Vaikka+valtaosa+näistä+on+tahattomia+kirjoitusvirheitä+ja+kopiointivirheitä,+niin+monesta+UT:n+kohdasta+on+löydettävissä+asiasisällön+muuttamiseksi+tehtyjä+mitä+ilmeisimmin+tahallisia+virheitä+jopa+3-10+erilaista+versiota+samaisesta+kohdasta.+Ja+tässä+ei+ole+kopiointivirheistä+kyse.+Eikä+salaliitostakaan.En+usko+mihinkään+järjestelmälliseen+salaliittoon+sellaisenaan,+joskin+on+nähtävissä+täysin+systemaattinen+muutostrendi+koskien+esimerkiksi+Jeesuksen+jumaluutta,+syntien+sovitusta,+PH:n+roolia+yms.+tukevia+uudempia+versioita.Kopiointi+tapahtui+usein+siten,+että+yksi+luki+tekstiä+ja+monet+muut+kirjoittivat+sanelusta.+Näin+ollen,+itse+kopioiden+tekijät+eivät+välttämättä+edes+tienneet+pikku+muutoksista,+joita+sanelija+saattoi+tehdä,+tuodakseen+jonkin+asian+esille+eri+valossa,+eri+sanoin,+eri+tavalla+yms.
  6. "Olisiko+sitten+Jeesuksen+pitänyt+heittää+häntä+kivellä+osoittaakseen,+että+hän+oli+synnitön+toisin+kuin+muut?+"Kannattanee+kysyä+kertomuksen+kirjoittaneelta.+Tämä+kertomushan+lisättiin+satoja+vuosia+alkuperäistekstin+kirjoittaisen+jälkeen,+koska+katolisilla+isillä+oli+kova+tarve+lisätä+tämä+kohta.+Kuka+tietää+miksi...+mutta+ei+siinä+mitään+uutta+sinänsä+ollut,+että+kirjoituksia+muutettin+tuohon+aikaan+aika+rankasti.
  7. "On+olemassa+elämäntapa-asioita,+joilla+on+korrelaatiota+sairastuvuuteen,+mutta+yksilötasolla+niiden+ennustusvoima+on+aika+lähellä+nollaa."Näin+asia+juuri+on.+Mieleen+on+painunut+eräs+adventisti,+joka+oli+aivan+himo-vegetaari,+tarjoili+usein+ruokaansa+sapattisin+muille,+mutta+vegeruuat+hän+sai+maistumaan+kermalla+ja+voilla.+Hän+oli+myös+aktiivinen+ravintolisien+käyttäjä;+mutta+kuoli+syöpään+kymmenisen+vuotta+sitten.Meillä+jokaisella+on+oma+erilainen+toleranssi+kaikkea+ruuan+mukana+tullutta+mömmöä+vastaaan.+Syöpäänkin+on+altistavia+ainesosia,+mutta+kyllä+se+vaan+on+niin+että+Ilmari+Kianto+selvisi+ryyppy/tupakointireissuiltaan+varsin+myöhäiselle+iälle,+kun+taas+useat+"terveen+elämäntavan"+noudattajat+noudetaan+pois+verrattain+nuorina.Ennustuskyky+siis+on+plus+miinus+nolla,+mutta+toki+todennäköisyys+kasvaa+tupakoidessa,+ryypätessä,+ja+makkaraa+grillatessa.Mikä+sitten+on+ennenaikaista,+on+taas+toinen+kysymys...
  8. "Tästä+todistaa+esim.+apokryfinen+teos+Hermaan+Paimen+toisen+vuosisadan+alkupuolelta:"No+et+näemmä+ole+lukenut+muut+kuin+Wikipedian+suomenkieliset+sivut.Luepa+huviksesi+Hermaan+Paimen+kokonaisuudessaan.Sinulle+varmaan+ajatuksia+herättävä,+toivottavasti+valaiseva+lista+kirjoituksia,+joista+ei+ollut+päätym'än+UT:hen:http://www.ortodoksi.net/index.php/Apokryfiset_kirjatLuepa+nuo+iltapuhteiksi.+Kerro,+miksi+esim.+Hermaan+paimen+tai+Didakhe+eivät+kelpaa+UT:n+kaanoniin.
  9. "Eli+huomaa+Adviss+se,+että+Uuden+testamentin+rakenne+ja+kokoomus+on+peräisin+jo+150-luvulta+!"Hetkinen+!!!Missä+kohden+olettettu+mahdollinen+170-luku+muuttui+"varmaksi"+150-luvuksi+?Aiemmassa+viittauksessasi+Muratorin+kaanoniin+olisimme+siis+OSITTAIN+VÄÄRÄN+tekstiluettelon+perusteella+mielestäsi+löytäneet+UT:n+tekstiluettelon+alkeita+jo+170-luvulta,+mikä+perustuu+puhtaasti+oletukseen+siitä+että+kyseinen+600-luvulla+kirjoitettu+teksti+olisi+lainannut+170-luvula+kirjoitettua+tekstiä+(mikä+sekin+on+ihan+puhdas+oletus).+Koetahan+nyt+jo+siirtyä+oletuksista+reaaliteetteihin,+ja+tajuta+ettei+nykyistä+UT:n+kaanonin+kirjaluetteloa+koskaan+kirjoitettu+toisella+vuosisadalla.+Ei+koskaan.+Jos+olet+eri+mieltä,+niin+anna+tieteelliset+todisteet+!!!
  10. "Eli+huomaa+Adviss+se,+että+Uuden+testamentin+rakenne+ja+kokoomus+on+peräisin+jo+150-luvulta+!"No+niin,+koetahan+rauhoittua.Jakamassasi+Muratorin+kaanonissakaan+eivät+ole+lueteltuna+tämän+päivän+UT:n+kirjat.+Sieltä+puuttuvat+mm.+Pietarin+kirjeet+ja+yksi+Joh+kirjeistä.+No+mutta+voi+voi,+miksi+näitä+"apostolien"+kirjetä+joku+halusi+sensuroida+jo+2.+vuosisadalla+???+Eikö+olekin+mielenkiintoista+?+(vastaus+on+yksinkertainen,+mutta+et+kestä+sitä+kuulla).+Sieltä+on+pois+pari+myöhemmin+Paavalin+kirjoittamiksi+uskottua+kirjettä,+2.+Tim+ja+2.+Kor.+Siellä+ei+ole+Hepr.+kirjettä.Siellä+on+sen+sijaan+mukana+mm.+Hermaan+Paimen,+ja+Pietarin+ilmestys+!!!Pietarin+ilmestys+on+sitten+aivan+oma+lukunsa.+Voidaan+siihenkin+mennä+joskus+myöhemmin,+mutta+se+ei+ainakaan+ole+monen+nykyisen+kirkokunnan+mieliteos;+ei+ainakaan+adventistien.Lisäksi:"+Se+on+600-luvulta+peräisin+oleva+latinankielisen+käsikirjoituksen+katkelma,+josta+puuttuu+alku+ja+loppu.+SEN+ON+PÄÄTELTY+OLEVAN+KÄÄNNÖS+kreikankielisestä+kirjoituksesta+noin+vuodelta+170."Se+on+sitten+toinen+asia,+kuka+on+näin+päätellyt,+ja+mielenkiintoisena+detaljina,+vielä+vuonna+170+ei+tämän+mukaan+osattu+sanoa+kenen+kirjoittamia+olivat+Matt+ja+Mark+tekstit.Eikö+olekin+mielenkiintoista+!!!+Jos+170jKr+ei+tiedetty+kenen+kirjoittamia+olivat+Matt+ja+Mark,+miten+on+mahdollista+että+ne+tekstit+sitten+pääteltiin+olevan+Matteuksen+ja+Markuksen+kirjoittamia,+joskus+myöhemmin+???Ja+kuten+toin+jo+ilmi,+tässä+listassa+on+paljon+muutoksia+nykyRaamattuun.Alat+päästä+jyvälle+siitä,+miten+sekasikiöinen+oli+katolisten+isien+opin+kehitelmä,+ja+sitä+tukevien+Raamatun+kirjoitusten+valinta+!
  11. Keskustelussa+on+valitettavan+tyypillistä,+että+kun+kirjoittelija+tajuaa+olevansa+häviöllä,+hän+alkaa+mollata+toista+kirjoittelijaa+henkilökohtaisella+tasolla.Näin+tässäkin:+"Oletko+sinä+Adviss+(Exap:n+opetuslapsi)+..."Tarkennan+nyt+siis+kaikille,+että+ensinnäkin,+Adviss+ei+ole+opetuslapseni,+enkä+minä+hänen+opetuslapsensa.+Minä+en+ainakaan+tunne+Adviss:in+henkilöllisyyttä,+enkä+tiedä+tunteeko+hän+minun+henkilöllisyyttäni.Olemme+kaksi+kirjoittelijaa,+joita+yhdistää+nimenomaan+se,+ettemme+tyydy+uskontokunnaltamme+saamaamme+valheeseen,+vaan+haluamme+löytää+totuuden+asiassa.+Olemme+sitä+etsineet+kumpikin+itsenäisesti,+joskin+minä+ainakin+avoimesti+tunnustan,+että+Adviss+on+lukuisia+kertoja+antanut+minulle+kirjoitustensa+kautta+uutta+tietoa,+jonka+pystyn+hänestä+riippumatta+vahvistamaan+tieteellisten+tutkimusten+kautta.Tässä+juuri+onkin+se+ero,+joka+saa+aikaan+täällä+nähtyä+kiivastusta.+Kun+monet+elävät+oman+kirkkonsa+harhassa+eivätkä+etsi+itse+totuutta,+eivät+tutki+miten+kirjoituksia+on+muokattu+vuosisatojen+vaihteessa,+tai+miten+alkuseurakunnan+opetukset+erosivat+Paavalin+opetuksista,+mikä+oli+apostolien+ja+Paavalin+suhde+toisiinsa...+yms.+yms.+...+ovat+ainoastaan+oman+kirkkokuntansa+"virallisen+näkemyksen"+varassa,+eikä+heillä+ole+valitettavasti+edes+työkaluja+ymmärtää+mistä+Adviss+ja+minä+usein+puhumme.Se+nyt+johtuu+vain+siitä,+että+jos+ristiriitojen+kohdatessa+työntää+päänsä+syvemmälle+pensaaseen,+niin+ei+voi+ymmärtää+asioita...
  12. Kiitos+Adviss,+osasit+tuoda+esiin+totuuden+todella+hienosti.Vain+yksi+kohta+jäi+silleen+kaivertelemaan:"Muutoksia+on+mm+kolmiyhteisen+opin+Nikean+kokouksessa+päättämisen+aikoihin+tehdyt+kolminaisuutta+tukevat+muutokset."No+siis,+Nikean+kokouksen+v.+325+oli+"vaatinut"+keisari+Konstantinus,+joka+oli+halunnut+kristinopin+olevan+se+valtakuntaa+yhdistävä+tekijä+joka+liimaisi+yhteen+koko+valtakunnan.+Mutta+suuri+juopa+erotti+kahta+eri+pääosaa+kristityistä;+nimittäin+se,+oliko+Poika+luotu+olento+vai+iankaikkinen+osa+Isää,+joka+Isän+tavoin+oli+ollut+olemassa+ikuisuudesta.Eli+tässä+kokouksessa+ei+siis+päätetty+kolmiyhteydestä,+vaan+"kaksiyhteydestä".+Vastakkain+olivat+varsin+laajalti+kannatetut+Areios+ja+Athanasius,+joista+Areios+ja+areiolaisuus+hävisivät+murskaavasti.+Hieman+myöhemmin+areiolaiset+pakotettiin+tunnustamaan+Athanasiuksen+tuomaa+oppia,+josta+sitten+ajan+kanssa+muodostui+nykyinen+kolmiyhteysoppi.
  13. "Olet+siis+sitä+mieltä,+että+alkukristityt+elivät+kristillisessä+harhassa+kun+kopioivat+kopioiden+kopioita+apostolien+kirjoituksista?Mitkä+raamatun+nykyisistä+kirjoista+sinä+hylkäisit?"Kuulehan+Ano,+meidän+päiviimme+ei+ole+säilynyt+kuin+rippeitä+aidoista+toisen+vuosisadan+kirjoituksista.+Näinollen,+lähes+kaikki+apokryfikirjoitukset+aivan+siinä+kuin+muutama+vuosisata+jälkeenpäin+Raamatun+lehdille+ilmestyneetkin+ovat+kaikki+yhtälailla+kopioituja+kopioidenkopioiden+...+-kopioita.Ainoa+ero+on+se,+että+jossakin+vaiheessa+joitakin+alettiin+pitää+harhaoppisina,+mitä+mistäkin+syystä.Mutta+sen+verran+noista+vielä,+että+oli+aivan+hilkulla+ettei+esim.+Didakhe+tai+Hermaan+Paimen+sattunut+tulemaan+Raamattuumme.+Ei+niiden+sisällössä+olisi+edes+ollut+mitään+niin+ongelmallista,+mutta+sattuneesta+syystä+eräs+Egyptiläinen+piispa+joka+ensimmäisenä+ehdotti+listaa+suositelluista+kirjoituksista,+ei+sattunut+ottamaan+näitä+listalle.+Listahan+oli+vain+yhden+henkilön+suosikkilista,+kunnes+kauan,+kauan,+kauan+myöhemmin+se+jotenkin+vakiintui.Raamatun+kirjoja+ei+siis+koskaan+oikeastaan+"valittu"+sen+kummemmin;+niiden+sisällöstä,+sopivuudesta+tai+sopimattomuudesta+-++ei+äänestetty+kirkolliskokouksissa+eikä+asiasta+käyty+sinänsä+laajaa+polemiikkiakaan.+Raamattu+vain+sattui+asettumaan+itsestään+niiden+kirjoitusten+listaksi+jotka+tuo+yksi+egyptiläinen+Piispa+aikanaan+"suositteli"+omille+seurkunnilleen+(hänkään+ei+esittänyt+sitä+kristikunnanlaajuiseksi).Joten+eivät+ne+apokryfikirjoitukset+suinkaan+olleet+apostolien+tai+alkukirkon+hylkäämiä.+Päinvastoin.+Jos+ne+olisivat+olleet,+ei+niitä+olisi+kukaan+kopioinut.+Ja+niitä+totta+tosiaan+kopioitiin+!!!
  14. "Exap+selvästi+hylkäisi+Johanneksen+evankeliumin+kokonaan+ja+Joh+kirjeet,+Pietarin+kirjeet,+Paavalin+opetukset+ja+sitten+vähän+lisää+sieltä+ja+täältä+oman+"tekojen+kautta+pyhittyvän"+ja+Jeesuksen+"vain+ihmisyyttä+painottavan"+opinkäsityksen+pönkittämiseksi."No+hylkääminen+lienee+totaalisen+väärä+sana.Näemmehän+UT:n+kirjoituksissa+selkeän+trendin,+jodsa+oppisisältö+muuttuu+ajan+funktiona.+Myöhemmät+kirjoitukset+ovat+siitä+todisteena,+jossin+niissä+nähtävä+oppisisällön+muuttuminen+iheuttaa+sen,+ettei+niitä+tule+pitää+Jeesuksen+opetuksen+tai+opetuslasten+opetuksen+sisältönä.Ei+siinä+sen+kummempaa+ole,+Kuka+ampui+Mainilan+laukaukset+-+vastaus+riippuu+siitä+luetko+Suomalaisten+vai+Neuvostoliittolaisten+kirjoittamaa+historiankirjoitusta...Totuus+on+kuitenkin+vain+yksi.+Ja+jos+sitä+etsimme,+joudumme+hylkäämään+sen+opetuksen,+jolle+ei+ole+perusteita.Sorry.
  15. "No+antaa+olla+."No+ihan+hyvä+sinun+antaa+olla,+koska+olet+sinulle+opetetun+myrkyn+lumoissa,+etkä+tiedä+edes+sitä+mitä+pastorisi+tietävät,+saati+mitä+vahingossa+omaksumasi+gnostilaisuus+on.+Kolminaisuusharhaoppikaan+ei+opeta+sitä+mitä+esität."En+silti+ymmärrä+missioitasi+ja+mitä+näistä+hyödyt."Hellanlettas:+tämä+on+keskustelupalsta.+Täällä+saa+keskustella.
  16. "Luuk+4:41+Myös+lähtivät+riivaajat+ulos+monesta,+huutaen+ja+sanoen:+"Sinä+olet+Jumalan+Poika!""1.Mooseksen+kirja:6:2 huomasivat+Jumalan+pojat+ihmisten+tyttäret+ihaniksi+ja+ottivat+vaimoikseen+kaikki,+jotka+he+parhaiksi+katsoivat.6:4 Siihen+aikaan+eli+maan+päällä+jättiläisiä,+ja+myöhemminkin,+kun+Jumalan+pojat+yhtyivät+ihmisten+tyttäriin+ja+nämä+synnyttivät+heille+lapsia;+nämä+olivat+noita+muinaisajan+kuuluisia+sankareita.+Job:1:6 Mutta+kun+eräänä+päivänä+Jumalan+pojat+tulivat+ja+asettuivat+Herran+eteen,+tuli+myöskin+saatana+heidän+joukossansa.2:1 Ja+kun+eräänä+päivänä+Jumalan+pojat+tulivat+ja+asettuivat+Herran+eteen,+tuli+myöskin+saatana+heidän+joukossansa+ja+asettui+Herran+eteen.38:7 kun+aamutähdet+kaikki+iloitsivat+ja+kaikki+Jumalan+pojat+riemuitsivat?Psalmit:29:1 Daavidin+virsi.+Antakaa+Herralle,+te+Jumalan+pojat,+antakaa+Herralle+kunnia+ja+väkevyys.89:7 Sillä+kuka+pilvissä+on+Herran+vertainen,+kuka+Jumalan+poikain+joukossa+on+niinkuin+Herra?Että+sellainen+poika.
  17. Pietarin+kirjeitä+ei+kirjoittanut+apostoli+Pietari,+vaan+ne+ovat+hänen+kuolemansa+jälkeen+kirjoitettua+sepitettä.+Asiasta+vallitsee+varsin+suuri+yksimielisyys+Raamatun+ja+Raamatun+ajan+historian+tutkijoiden+keskuudessa.
  18. "Ei+vaan+kolmiyhteiseen+Jumalaan+uskovaksi+kristityksi+jota+sinä+et+ole."Juu,+en+usko+kolmiyhteiseen+Jumalaan+yhtään+sen+enempää+kuin+yksikään+kristitty+ensimmäisellä+tai+vielä+toisellakaan+vuosisadalla+!Ja+olen+siitä+ylpeä,+etten+ole+niellyt+neljännellä+vuosisadalla+muotoiltua+katolisten+kolmiyhteysharhaoppia."Gnostilaisuus+on+ihan+muuta+sinä+sotket+harhoissasi+asioita."Et+tiedä+gnostilaisuudesta+näemmä+juuri+mitään.+Katsohan+peiliin,+ylpeilijä.
  19. "Kristinuskonharhaisten+epäjumala+on+siis+epäonnistunut+taas+kerran,+kun+ei+onnistunut+ohjeistamaan+ihmiskuntaa+selvillä+ohjeilla."Tässä+on+nyt+pieni+väärinkäsitys.+Jumala+antoi+aivan+selkeät+ohjeet,+mutta+ihmiskunta+sitten+tyri+niiden+vastaanottamisessa.https://www.youtube.com/watch?v=nXeTsWGPT0wSitten+toisella+yrittämällä+aivan+selkeisiin+ohjeisiin+tuli+vähäisiä+katolisten+lisäyksiä+(99.99%),+jonka+vuoksi+ohjeet+meni+hieman+sekaisiksi.+alkuperäinen+versiohan+meni+suurinpiirtein+näin:"Ja+hän+viskasi+hopearahat+temppeliin,+lähti+sieltä,+meni+pois+ja+hirttäytyi.+++...+Ja+tehkää+tämä,+koska+tunnette+tämän+ajan,+että+jo+on+hetki+teidän+unesta+nousta;+sillä+pelastus+on+nyt+meitä+lähempänä+kuin+silloin,+kun+uskoon+tulimme....+tehkää+kaikki+nurisematta+ja+epäröimättä...+tehkää+tämä+minun+muistokseni."
  20. Eli+sinusta+syntien+sovitus+onnistui+siten,+että+maaginen+jumalolento+otti+ihmisen+kuoren+ja+eleskeli+siinä,+sen+päälle+heitettiin+synnit,+ja+kun+tuo+kuori+kuoli,+niin+jumalolento+jatkoi+onnellisena+matkaansa.Onnittelut,+olet+juuri+muuttunut+gnostikoksi+!
    21. 22 / 167
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt