Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Fat_Earth
profiilit
Fat_Earth
Fat_Earth
Vapaa kuvaus
Aloituksia
3
Kommenttia
2154
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Ei+sinun+tarvitse+olla+samaa+mieltä,+mutta+valehtelet+hänestä,+ja+se+on+huono+juttu.+Ota+selvää,+ellet+halua+valehdella.+Mutta+kuullostaa,+että+haluat+mieluummin+valehdella+kuin+ottaa+selvää.+
Päästä+nouseva+höyry+ei+saastuta.+Se+on+vettä.+
Greta+matkustaa+isänsä+kanssa.+Joskus+on+äitikin+mukana.+
Jos+jotkut+muutkin+haluavat+matkustaa+samaan+paikkaan+kuin+Greta,+niin+ei+sellainen+halu+tee+heistä+esikuntaa.+Etkä+sinä+voi+sanoa,+että+Greta+saastuttaa,+jos+joku+muukin+matkustaa+samaan+paikkaan.+
Hän+ei+matkustele+ympäri+maailman.+Hän+on+ollut+mukana+mielenosoituksissa+Euroopassa+ja+amerikoiden+mantereilla,+jonne+hän+kuten+jo+sanottu+matkusti+purjeveneen+kyydissä+ja+siellä+käytti+junaa.++
Niihin+tilaisuuksiin,+joihin+hän+osallistuu,+matkustaa+varmasti+paljon+muitakin+ihmisiä,+nehän+ovat+isoja+kokouksia+tai+mielenosoituksia,+joukossa+voipi+olla+perseennuolijoitakin,+mene+tiedä.+
Mutta+millä+logiikalla+Greta+silloin+saastuttaa?+
Jos+sinä+matkustat+lähijunalla+keskustaan+ja+samanaikaisesti+kymmenet+tuhannet+ajavat+samaan+paikkaan+autoilla,+niin+sinäkö+se+siinä+silloin+saastutat?+
Olisi+kiva+kuulla.
17.12.2019 23:18
Gretalla+ei+ole+esikuntaa.+
Hän+ei+ole+matkustaessaan+kuluttanut+luonnonvaroja+eikä+tuhonnut+ilmakehäämme+yhtään+enempää+kuin+on+välttämätöntä.+Hän+matkustaa+junalla+jos+mahdollista.+
Osallistuakseen+ilmastokokouksiin+Uudella+Mantereella+hän+ylitti+Atlantin+purjeveneellä+maksavana+matkustajana+molempiin+suuntiin.+
https://en.wikipedia.org/wiki/Voyage_of_Greta_Thunberg+
Mikä+helvetti+teitä+tietämättömiä+ääliöitä+ajaa+valehtelemaan+hänestä+asioita,+jotka+olisi+helppo+tarkistaa?+
Uskoakseni+kyseessä+on+sama+periaate+kuin+Donald+Trumpin+politiikassakin:+kaikki+keinot+ovat+luvallisia.+Jos+valehtelemalla+saadaan+toivottu+tulos,+niin+valehdellaan.+
Minusta+se+on+vastenmielinen+asenne.
17.12.2019 18:13
Ei+siinä+mitään+moitittavaa+olisi,+jos+Greta+ottaisi+käyttöön+vastustajan+aseen,+fake+newsin.++Tässä+tapauksessa+niin+ei+ollut.+
Baselista+lähteneessä+ICE-junassa+Gretalla+oli+lippu+ja+istumapaikka+1.+luokassa.+Tästä+junasta+särkyi+pyörä,+ja+se+vedettiin+liikenteestä+jo+Offenburgissa.+Siellä+odotettiin+korvaavaa+junaa,+jolla+päästiin+Frankfurtiin+saakka.+Tämän+jälkeen+kaikki+pohjoiseen+menevät+rikkoutuneen+junan+matkustajat+tungettiin+Zürichistä+Kieliin+matkalla+olevaan+ICE+74:ään,+jossa+tietenkään+kenelläkään+näistä+haaksirikkoisista+ei+ollut+istumapaikkaa+-+juna+oli+jo+täysi+Frankfurtista+lähdettäessä.+Myös+ensimmäisen+luokan+matkustajat+seisoivat+tai+istuivat+lattialla+käytävillä,+kuten+Gretan+kuvakin+kertoo.+
Kasselissa+sitten+vapautui+paikkoja,+ja+Greta+sai+siellä+taas+istumapaikan.+
Deutsche+Bahn+olisi+voinut+hieman+kyllä+tarkentaa+ja+vahvistaa+tuolla+matkaosuudella+vallinnut+kaaostilanne+eikä+jättää+Gretan+totuudenmukaista+viestiä+ilmaan+roikkumaan.+Mutta+sitähän+DB:n+PR-ihmiset+tietenkään+eivät+omaksi+vahingokseen+tiedota.+
Greta+ei+ole+valehdellut.+Tapauksesta+on+useita+silminnäkijählausuntoja,+mm+mukana+matkustaneita+riippumattomia+journalisteja;+myös+DB:n+työntekijät+vahvistavat+Gretan+istuneen+lattialla+eikä+hän+valittanut,+muitakin+kohtalotovereita+oli.+
Aloittajan+olisi+syytä+nyt+tulla+kaapista+ja+peruuttaa+aiheettomat+solvauksensa.
17.12.2019 13:10
Tässä+vielä+kuvana,+jossa+myös+oikea+horisontti.
https://uppaa.fi/image/eDg
17.12.2019 10:39
Luin+aamulla+läpi+nämä+ja+pakko+vähän+täydentää.
Polariz-+kirjoitti:
"Kuvasta+näkee+sen+mistä+edellisessä+viestissäni+kerroin,+että+sisätiloissakin+perspektiivin+pakopisteet+näyttää+missä+horisontti+olisi.+Silmä+siis+pienentää+etääntyvät+kohteet+silmän+yläpuolelta+ja+alapuolelta,+ja+juuri+siinä+niiden+leikkauspisteessä,+mikä+nousee+ja+laskee+katseesi+mukana,+mitä+kutsun+horisontiksi,+niin+juuri+siinäkö+kohtaa+sattuu+olemaan+mielestäsi+maapallon+kaaren+reuna?+"+
No+niin.+Sinä+siis+kutsut+horisontiksi+tässä+nyt+sitä+perspektiiviesityksen+apuviivaa.+
Kun+todistelette+maata+litteäksi,+te+kuitenkin+puhutte+ihan+toisesta+horisontista,+nimittäin+meren+ja+taivaan+rajaviivasta.+
Ja+tämän+jälkimmäisen+te+väitätte+nousevan+ja+laskevan+aina+silmien+korkeudelle.+
Sinähän+se+siis+väität,+että+maapallon+kaaren+reuna+on+siinä+-+enkä+minä.
Kuvastasi+näkee,+että+se+horisontti,+johon+kapteeni+vanhassa+laulussa+katsoi,+on+alempana+kuin+kuvan+pesrpektiivinen+apuviiva,+sillä+katsojan+silmä+on+reilut+400+metriä+taivaanrantaa+ylempänä.
17.12.2019 10:05
Polariz-,+puhut+jälleen+sekaisin+kuvan+perspektiivisestä+horisonttiviivasta+ja+taivaanrannasta,+joka+Willis+Towerin+kuvassa+ei+edes+ole+meren+ja+taivaan+raja,+vaan+maaston+ja+taivaan.+Millä+luvalla+sinä+sitä+metsänrajaa+horisontiksi+nimität?+Oikea+horisontti+on+merenpinnan+tasalla,+siis+vieläkin+alempana+kuvassa.+
Se+kuva+on+otettu+alaviistoon.+Tietenkin+kuvaan+voidaan+konstruoida+vaakasuorien+yhdensuuntaisten+linjojen+leikkauspiste,+siis+niiden+pakopiste,+ja+vetää+sen+kautta+apuviiva+nimeltä+horisontti.+SEN+KUVAN+horisontti.+
Kun+katsotaan+alaviistoon,+se+nousee+kuvassa+ylemmäs+ja+kun+katse+suunnataan+yläviistoon,+se+laskee+kuvassa+alemmas.+Kun+katse/kamera+suunnataan+vaakasuoraan,+SE++horisontti+on+kuvan+keskellä.+-+Mutta+meren+ja+taivaan+rajan+paikka+sellaisessa+kuvassa,+joka+on+otettu+vaakasuoraan,+riippuu+siitä,+kuinka+korkealla+katsoja+merenpinnasta+on.+
Ei+se+kuva+niin+utuinen+ole,+etteikö+siitä+näkisi,+että+horisontti+on+katsojaa+alempana.+Kuinka+korkealla+arvelet+tuon+pakopisteen+ja+KUVAN+horisontin+olevan+tuolla+kaukana+metsänrajan+yläpuolella?+En+sanoisi+että+"aavistuksen",+vaan+useita+satoja+metrejä.+Sanoisin+jopa+että+tornin+korkeuden+verran+plus+puunlatvojen+korkeus+merenpinnasta.+Oikea+taivaanranta+on+siis+sen+verran+alempana+kluin+katsojan+silmä.+
Mitä+siis+tarkoittaa,+että+horisontti+"nousee+aina+katsojan+silmien+korkeudelle"?
17.12.2019 00:01
Aivan,+siis+tähtitieteellinen+horisontti+on+kolmas+tapaus,+jota+tässä+ei+ole+käsitelty+vielä+ollenkaan.+
Littarit+puhuvat+täysin+estottomasti+samaan+hengenvetoon+(perspektiivi)kuvan+horosontista+ja+meren+ja+taivaan+rajasta.+Piirrellään+kuviin+apuviivoja+joilla+todistellaan+horisontin+pysymistä+katsojan+"silmän+korkeudella"+-+ilmoittamatta+kuvan+katsojan/kameran+katseen+poikkeamaa+vaakasuorasta.
16.12.2019 23:35
"Hah+hah...,+vai+meteorit+jarruttavat+vauhtiaan"++...
Meteoreja+ei+kuuhun+ole+koskaan+saapunut,+sillä+siellä+ei+ole+ilmakehää.+Meteori+ei+ole+kappale,+vaan+meteoroidin+hehkuessa+planeetan+kaasuhehässä+syntyvä+valoilmiö.+
https://fi.wikipedia.org/wiki/Meteori+
Meteroidit+eivät+jarruta,+vaan+päinvastoin+kiihdyttävät.
Joutuessaan+oman+vauhdin+lisäksi+myös+kuun+vetovoiman+vetämiksi.+Jo+kaukaa+ne+hiljalleen+muuttavat+suuntaansa,+joka+lopulta+iskeytymishetkellä+osoittaa+suoraan+kohti+kuun+keskipistettä.++Rata+on+paraabelin+muotoinen,+jonka+kärki+on+kuun+massakeskipisteessä,+sillä+vetovoima+kasvaa+etäisyyden+käänteisluvun+toiseen+potenssiin.+
Mikäli+suunta+alun+perinkin+oli+kohti+kuuta,+parabeli+on+loiva+ja+kapea,+mutta+iskemät+tulevat+kuitenkin+aina+kohtisuoraan+kuun+pintaa+vastaan.+
Luultavasti+saatana+kyllä+auttaa+sinua+kestämään+ainakin+tämän.+Mutta+ole+varovainen,+hän+saattaa+vaatia+vastapalveluksen.
16.12.2019 19:14
Litteän+maan+kuuhun+voisi+tulla+vnopyyhkäisyjäkin,+jos+sellainen+kumma+kuu+olisi+olemassa.+
Meidän+pallopäiden+maailmassa+pätee+Newtonin+vetovoimalait.+
Kuun+pinnassa+ei+ole+mitään+törmäyskraatereita.+Kuun+vetovoima+vetää+vaikutuskenttäänsä+joutuneita+meteoriitteja+kohti+kuun+massakeskipistettä.+Siten+ne+PUTOAVAT+kuuhun,+eivät+"törmää".++Kappale,+joka+putoaa+planeetalle,+putoaa+kohtisuoraan.+
Täten+kuun+kraaterit,+jotka+kaikki+ovat+pyöreitä,+todistavat,+että+vetovoima+on+olemassa.+
Lisäksi,+että+ne+kuun+reuna-alueilla+näyttävät+ellipseiltä,+todistaa,+että+kuu+on+pallon+muotoinen.
16.12.2019 02:09
Kun+sanot,+että+seisot+ja+katsot+ulapalle,+niin+tartkoitat+oikeata+taivaanrantaa,+meren+ja+taivaan+rajaviivaa.+Se+aivan+ehdottomasti+ei+ole+silmien+tasalla!+
Kuvittele+silmiesi+kautta+kulkeva+VAAKASUORA+taso.+Sillähän+tasolla+silmiesi+korkeudella+olevat+kohteet+ovat.+Ei+se+taso+suinkaan+kohtaa+horisonttia,+vaan+menee+yli.+Jotta+horisontti+olisi+sinulla+näköhavaintosi+keskellä,+sinun+on+kohdistettava+katseesi+vinosti+alaspäin.+Sama+jos+otat+kuvan,+jossa+horisontti+on+keskellä+kuva-alaa,+on+kameraa+aina+käännettava+alaspäin.++Sitä+enemmän,+mitä+korkeammalla+olet.+Kun+seisot+korkean+vuoren+päällä,+on+horisontti+kaukana+jalkojesi+alapuolella+ja+päätä/kameraa+on+käännettävä+reilusti+alaspäin,+jotta+horisontti+olisi+keskellä+näkökenttääsi.++
Horisontti+ei+nouse+ja+laske+silmän+mukana.+Silmän+voi+tietenkin+aina+kääntää+alspäin+kohti+horisonttia,+mutta+se+ei+ole+sama+asia.+
Kyllä,+horisontti,+joka+tarvitaan+perspektiivikuvaa+konstruoitaessa,+piirretään+katsojan+silmien+korkeudelle,+ja+se+on+pelkkä+apuviiva.+Se+ei+vastaa+luonnossa+nähtävää+taivaanrantaa,+vaan+se+kuvaa+vaakasuoraa+silmän+korkeutta+kuvassa.++
Pespektiivioppi+ei+ole+kuvataidetta+vaan+geometriaa,+siis+matematiikkaa.+Kuvataide+vain+käyttää+sitä+tarvittaessa+hyväkseen+-+jos+osaa.
16.12.2019 00:43
Olet+oikeassa+sikäli,+että+molemmissa+tapauksissa+näkyvän+maan+rajaviiva+avaruutta/taivasta+vasten+näyttäytyy+kaarena.+
Niissä+kaarissa+on+kuitenkin+selvä+ero.++
Pyöreän+litteän+maan+säde+on+noin+20000+km.+Kun+sen+reunaa+katsoo+vinosti+ylhäältä,+reuna+on+ellipsi,+jonka+lyhyt+akseli+on+katseen+suunntainen.+Tällaisena+laajana+elliptisen+kaaren+osana+litteän+maan+reunan+näkee+yläpuolelta+katsoen.+
Pallomaan+yläpuolelta+näkyvän+osan+reunan+katsoja+näkee+aina+ympyränkaarena,+jonka+säde++riippuu+katsojan+korkeudesta.+
-+Mitä+lähempänä+palloa+katsoja+on,+sitä+pienempi+säde+eli+sitä+jyrkempi+kaarevuus+horisontilla.+Toisaalta+samanaikaisesti+pieni+katselukulma+litistää+ympyrää+ja+suoristaa+ääriviivaa;+siitä+voi+nähdä+kerralla+niin+lyhyen+osan,+että+se+vaikuttaa+suoralta.+
-+Mitä+kauemmas+pallosta+mennään,+sen+suuremmaksi+ympyrä+tulee,+mikä+toisaalta+myös+"suoristaa"+ääriviivan+kerralla+näkyvää+osaa.+Kun+siitä+kuitenkin+samanaikaisesti+voi+nähdä+kerralla+yhä+pitemmän+osan,+tulee+kaarevuus+katsojalle+ylempänä+pikku+hiljaa+näkyväksi.
15.12.2019 13:54
On+kaksi+eri+käsitettä+"horisontti",+mutta+littarit+eivät+kykene+tekemään+eroa+näiden+välillä.+
Yksi+asia+on+maapallon+kaarevuuden+aiheuttama+näköalueen+rajaus;+niiden+pisteiden+ura,+jossa+katsojan+näkösäde+sivuaa+pallon+pintaa.+Tätä+kutsutaan+myös+taivaanrannaksi.+
Kokonaan+eri+asia+on+perspektiiviopin+käsite+horisontti.+Sillä+tarkoitetaan+katsojan+silmän+korkeudelle+kuvatasoon+*piirrettyä+apuviivaa*,++jota+tarvitaan+kuvan+konstruointiin.+
Oletan,+että+youtubessa+tulpatonta+mopoaan+polkevat+amerikan+tumpelot+mutta+äänekkäät+meuhkarit+eivät+ole+käsittäneet+tätä+eroa,+vaan+inttävät+perspektiivioppiin+vedoten,+että+horisontti+nousee+aina+katsojan+silmän+korkeudelle.+Oikeammin+olisi+sanoa,+että+horisontti+*piirretään*+katsojan+silmän+korkeudelle.+Mutta+vain+kuvassa.
He+tekevät+saman+virheen+myös+käsitteen+"pakopiste"+kohdalla.+Sekin+on+perspektiiviopin+käsite,+jota+ei+kolmiulotteisessa+todellisuudessa+missään+ole+olemassa.+Sitä+tarvitaan+vain+apupisteenä,+kun+projisoidaan+kolmiulotteinen+havainto++litteälle+kuvatasolle.+Pakopisteet+sijaitsevat+horisonttiviivalla,++kun+katselusuunta+on+vaakasuora.
15.12.2019 13:27
"Mikkelin+ja+Savonlinnan+välistä+saattoi+nähdä+kirkkaalla+ilmalla+selvästi+Norjan+vuoret.+"
Maapallon+kaarevuuden+taakse+näkeminen+silloin+tällöin+ei+todista+maan+litteyttä,+vaan+refraktion+satunnaisuuden+ja+oikullisuuden.+
Littarit+käyttävät+refraktiota+väärin.+He+väittävät+sen+painavan+aurinkoa+näennäisesti+alemmas,+jotta+heidän+aurinkomallinsa+toimisi.+
Fysikaalinen+fakta+on,+että+horisontin+lähellä+refraktio+nostaa+kaukaisia+kohteita,+sillä+maanpinnan+lähellä+ilmanpaine+on+korkeampi+ja++ilma+siis+on+alhaalla+tiheämpää+kuin+ylempänä,+joten+valonsäteet+taittuvat+alaspäin+-+eli+kohde+näkyy+"kumpareen+taakse".
15.12.2019 01:00
Kuten+olen+jo+monta+kertaa+huomauttanut,+tiedettä+ei+tehdä+huutoäänestyksellä.+
Mitä+merkitystä+sillä+sitten+on,+että+enemmän+tai+vähemmän+väkeä+mokaa+itsensä+rupeamalla+kannattamaan+litteän+maan+idiotismia?
15.12.2019 00:44
Ei+minun+Raamatussa+puhuta+kilpikonnista+mitään.+Ei+ollut+rippikoulussakaan+puhetta,+ja+se+oli+sentään+körttiläisten+ripari.
14.12.2019 23:51
"Onko+pilarit+ja+kilpikonnat+hassumpia+kuin+ikuisessa+tyhjiössä+pyörivä,+näkymättömien+ja+aineettomien+aika-avaruuskaareutumien+ohjailema+leijuva+vesipallo,+joka+syntyi+eräs+päivä+sattumalta+neulanpäätäkin+pienemmästä+pisteestä+ja+synnytti+tiedottomasti+tietoisuuden+joka+pystyi+selvittämään+tuon+kaiken?"+
On.
14.12.2019 23:48
Ja+minkäs+päällä+ne+neljä+pilaria+sitten+seisoo?+
Litteän+maanne+työselityksen+mukaan+siellä+perustuksissa+on+pelkkää+vettä.+Hehheh.
14.12.2019 18:55
P.S.+Timanttiterä+pronssitaltassa+saa+ihmeitä+aikaan.
13.12.2019 23:22
Kyy-yllä+niitä+pronssitaltoilla+kilkuteltiin.+Nykyään+koneet+korvaavat+ainoastaan+väkeä+ja+työaikaa.+Molempia+oli+muinoin+joka+hommaan+käytettävissä+mielin+määrin,+toisin+kuin+nykyään.+Kyllä+pari+tuhatta+tuhtia+orjaa+hyvän+piiskurin+motivoimina+yhden+hydraulisen+piikkauskoneen+päihittää.
13.12.2019 23:19
"Esimerkkinä:+Mielestäni+on+aika+puolueellista+syyttää+minua+pilkunviilauksesta,+jos+oma+itse+ilmoittama+arviosi+DNA:n+yhteneväisyydestä+Ihmisen+ja+mainitsemasi+eläimen+välillä+oli+promillen+tarkkuudella.+(98,7%)+Sitten+kun+tarkistan+väitettä,+kritisoit+minua+pilkun+viilaamisesta.+Ei+se+mitään,+on+hyvin+mahdollista,+että+itse+olisin+saattanut+sanoa+asemassasi+jotain+samantapaista.+"
En+ole+pyrkinytkää+olemaan+puolueeton,+minulle+evoluutio+on+ainoa+järkevä+selitys+ja+todistettu+prosessi.+
Annoin+simpanssin+ja+ihmisen+perimän+yhtäläisyydeksi+lähedeaineistosta+noutkitun+tiedon+-+en+ole+itse+viilanut+lukua+promillentarkaksi.+Halusit+tavalla+tai+toisella+kiistää+yhtäläisyyden+kertomalla,+että+99%-yhtäläisyys+on+myytti+ja+linnkasit+lähteeseen,+joka+kertoo,+että+yhtäläisyys+onkin+95,77%.+Tarkistin+useita+muitakin+lähteitä,+jotka+murtavat+tuota+myyttiä+-+ja+ne+kaikki+ovat+kumma+kyllä+eri+asteisten+kreationistien+ja+apologeettien+sivuja.+Ne+ehdottavat+oikeaksi+luvuksi+pikemminkin+97%,+rohkeimmat+jotakin+80-87%+paikkeille.+Koska+biologian+tai+geenitutkimuksen+taholta+ei+juuri+muita+lukuja+esitetä,+pidän+noita+alempia+lukuja+tavoitteellisena+vääristelynä+luomisopin+hyväksi.+
No+eihän+tuollainenkaan+ero+millään+tavoin+kumoa+kehitysopin+perusajatusta,+että+ihmisellä+ja+simpanssilla+on+jossakin+evoluution+menneisyydessä+yhteinen+esi-isä.+Eri+lähteiden+pieneen+numeroeroon+takertumista+tarkoitin+pilkun+viilaamisella.++Sciencen+artikkelissa+muuten+puhutaa+1,23%+eroavaisuudesta,+yksi+desimaali+enemmän.+
En+minäkään+halua+tätä+keskustelua+laajentaa,+myönnän+etten+osaa+spontaanisti+tuoda+mitään+uutta+tähän+aiheeseen.
13.12.2019 21:03
21 / 108