Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Dogmatikos.rereg
profiilit
Dogmatikos.rereg
Dogmatikos.rereg
Vapaa kuvaus
Aloituksia
24
Kommenttia
284
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Mistään+emme+voi+olla+"täysin+varmoja",+mutta+voimme+arvioida+todennäköisyyksiä.
12.05.2020 15:41
Tuostapa+tuli+mieleeni+erään+karismaattisen+seurakunnan+johtaja.+Oli+vuoroin+mielisairaalassa+ja+vuoroin+sananjulistajana.+Kertoi+lehdessäkin,+miten+muut+ovat+hänelle+kateellisia,+koska+hänellä+on+"+runsaimmat+armolahjat+koko+Euroopassa".
Vaikka+tästä+saisi+helposti+hupijutunkin,+minuun+vaikutti+syvästi,+että+hänen+seurakunnassaan+monet+kaikkein+surkeimmat+ja+sairaimmat+pääsivät+hengellisen+elämän+alkuun.+Ei+sellaisia+muualla+näkynyt.
12.05.2020 14:57
En+tunne+tutkimuksia,+mutta+muruja+olen+nauttinut.+Keskustelin+taannoin+mielisairaalan+ylilääkärin+kanssa.+Hän+kertoi,+että+heillä+on+tällä+hetkellä+seitsemän+potilasta,+jotka+uskovat+olevansa+Jumala.
Nykyisin+tieto+on+jo+sen+verran+lisääntynyt,+että+pelkästä+äänien+kuulemisesta+ei+tehdä+mielisairausdiagnoosia.+Henkilön+pitää+myös+uskoa,+että+äänet+ovat+todellisia,+eivätkä+pelkästään+omassa+päässä+syntyneitä.
Profeetta+on+jo+vakavassa+vaaravyöhykkeessä.+Hän+saattaa+uskoa,+että+Jumala+lähettää+hänelle+viestejä.+Seuraava+vaihe+onkin,+että+uskoo+Jumalan+asuvan+hänen+päässään.+Ei+tarvita+enää+kukonaskelta,+kun+jo+luulee+olevansa+Jumala.
12.05.2020 14:43
Koska+monet+eivät+kuitenkaan+juuri+lue+Raamattua,+menneen+ajan+papit,+vielä+nuoruudessani+50-luvulla+pärjäsivät+aika+pitkälle+sillä,+että+eivät+Raamatun+kamaluuksista+maininneet.+
Tämä+linjahan+ei+käy+enää.+Tieto+on+niin+lisääntynyt+ja+laajalle+levinnyt,+varsinkin+netin+välityksellä,+että+vaikeneminen+ei+tuota+tulosta.+Raakuuksiin+on+pakko+ottaa+kantaa.+Fundamentalistit+ovat+sillä+kannalla,+että+vaikka+sotii+ankarastikin+meidän+oikeuskäsitystämme+vastaan,+sellaiset+raakuudet,+jotka+Raamatussa+kerrotaan+Jumalan+määräämiksi,+ovat+silti+hyviä+ja+oikeita,+vaikka+emme+sitä+tajua.
Fundamentalisteja+on+kuitenkin+hyvin+pieni+määrä.+Tavallisia+ihmisiä+emme+ikinä+saisi+uskomaan,+että+raakuudet+ovat+Jumalan+määräämiä.+Mutta+koska+ne+nykyisin+ovat+paljon+laajemmassa+tiedossa+kuin+ennen,+vaikeneminen+ei+enää+onnistu.+On+pakko+sanoa,+että+ne+ovat+entisaikojen+IHMISTEN+tuottamaa+sutta+ja+sekundaa.
12.05.2020 14:09
Jumalan+puheet+eivät+koskaan+ole+hirveitä,+mutta+mielenvikaisten+käsitys+siitä,+mikä+on+Jumalan+puhetta,+saattaa+olla+aivan+kauhea.
12.05.2020 13:36
Varsinainen+mielisairauden+oire+on+se.+että+uskoo+saaneensa+Jumalalta+sellaisia+viestejä,+jotka+toteutuessaan+olisivat+aivan+hirveitä.+Tällaisiin+kerrotaan+Aabrahamin+uskoneen+ja+jopa+yrittäneen+niitä+noudattaa.
12.05.2020 12:58
Pannaan+nyt+konkretiaa+keskusteluun.+Raamattu+kertoo,+kuinka+Aabraham+sai+Jumalalta+käskyn+uhrata+poikansa.+Ryhtyi+jo+toteuttamaan+käskyä.+Vielä+UT:ssa+kehutaan+Aabrahamia,+kuinka+uskollinen+hän+oli.
Omituista+ei+ole,+että+muinaisina+aikoina+tällaistakin+kerrottiin,+mutta+omituista+on,+että+jotkut+uskoivat+tällaiseen+juttuun.+Mielenterveyden+on+täytynyt+yleisestikin+horjua+aikalailla.
Jos+nykyisenä+aikana+joku+tällainen+aabrahammi+ryhtyisi+samaan,+kovinkin+fundamentalisti+lähettäisi+hänet+hoitoon+ja+eristykseen.+Sairashan+olisi+erittäin+vaarallinen.+
Olen+jostakin+lukenut,+että+tämä+kertomus+on+monen+suurimpana+syynä,+miksi+on+irtautunut+koko+uskosta.+
x+x+x+
Kun+haluamme+selvittää,+mitä+lääkkeillä+on+saatu+aikaan,+meidän+on+valittava+nimenomaan+ryhmä,+joka+eli+ilman+lääkkeitä,+sekä+ryhmä,+joka+on+käyttänyt+lääkkeitä.+Vertailuryhmä+löytyy+hyvinkin+läheltä+menneisyydestä,+mielisairaaloiden+arkistosta.
12.05.2020 11:18
Eihän+sellainen+toki+ole+Jumalan+käsky,+vaan+mieleltään+horjuneitten+kirjoittajien+luulo,+että+se+olisi+Jumalan+käsky.
11.05.2020 20:18
Kastaa+voi+kuka+tahansa+kristitty,+eikä+kastetta+saa+enää+toistaa.
Ehtoollisen+jakaminen+on+kirkkolaissa+määrätty+eräiden+työntekijöiden+velvollisuudeksi.+Jos+vastoin+lakia,+mutta+kristillisen+tavan+mukaan+jakaa+muukin+kristitty+ehtoollista,+se+ei+tee+ehtoollista+pätemättömäksi.
Luterilaisen+kirkon+sana+pappi+lienee+venäjästa,+virheellinen+käsitys,+että+olisi+eri+pappeuden+asteita,+on+roomalaista+perinnettä.
11.05.2020 11:42
Kiitos!+Jumalan+siunausta+sinulle!
11.05.2020 07:49
Ei+loukkaava+käytös+tarkoita+sitä,+että+loukkaaja+on+onnistunut+yrityksessään,+mutta+yrityksen+voi+havaita,
11.05.2020 07:39
Alkuseurakunnassa+ei+ollut+mitään+muuta+pappeutta+kuin+yleinen+pappeus,+eikä+sitä+ole+voinut+tulla+senkään+jälkeen.+Me+ns.+papit+omaamme+vain+yleisen+pappeuden,+kuten+kaikki+muutkin+kristityt.
11.05.2020 07:35
Hyvin+,+hyvin+harva+alkoholisti+ei+tiedä+olevansa+alkoholisti.+Myytti,+ettei+muka+tietäisi,+johtuu+sitä,+ettei+alkoholisti+jaksa+ikuista+väittelyä+lääkäreiden+ja+common+sense+-ihmisten+kanssa.+
Pääsee+vähemmällä,+jos+valehtelee+ja+sanoo+olevansa+kohtuukäyttäjä..+Kuiville+pääsee+pikäaikaisesti+vain+1+-+2+%.+Jos+sanoo+totuuden+mukaan,+ettei+hoito+auta,+saa+vain+syytöksen,+ettei+haluakaan+kuiville.
10.05.2020 20:42
En+lainkaan+ole+heprean+tuntija,+kuin+mitä+teologian+opintoihin+vaadittiin,+enkä+enää+vanhana+jaksa+jatkaakaan,+niin+kysymys,+
Jos+JHWH+vokalisoidaan+jehowa,+eli+pitäisikö+olla+kaksi+waw:ta,+toinen+o-vokaalin+merkityksessä+ja+toinen+konsonanttina?
10.05.2020 16:26
On+ihailtavaa+nähdä,+kuinka+kestaviä+sisaret+ovat.
10.05.2020 15:23
Sanoin+jo+kerran,+etten+valehtele+enkä+liioittele.+Sen+olen+jo+havainnut,+että+et+usko.
10.05.2020 12:58
<<Palstalla+ateistien+ja+liberaalien+käsitykset+taas+ovat,+että+vapaat+suunnat+räyhäävät+kirkosta,+joka+ajatus+minulla+siis+oli.<<
En+ole+ateisti+enkä+liberaali,+vaan+olen+seurakunnan+kutsuma+palvelija.
<<Enkä+myöskään+ymmärrä+väitettä,+että+on+kristittyjä,+jotka+tulkitsevat+Raamattua+joko-tai,+kirjaimellisesti+tai+jollain+muulla+tavalla.+Tuollainen+on+mielestäni+muiden+käsityskyvyn+halventamista.<<
Moni+on+kertonut+tulkitsevansa+kirjaimellisesti,+moni+Raamatun+eri+kohtia+vertailevasti+punniten+ja+pelastushistoriallisesti.+Tämä+on+tosiasia,+eikä+"muiden+käsityskyvyn+halventamista".+Tämä+ero+ei+kuitenkaan+ole+jakolinja+pelastettuihin+ja+helvettiin+meneviin,+kuten+palstaräyhääjät+vaittävät.
https://evl.fi/sanasto/-/glossary/word/Raamatuntulkinta
10.05.2020 12:44
En+valehtele,+enkä+hitustakaan+liioittele.+Suloinen+vaimoni+osallistui+työhöni+tekemällä+työnsä+ohella+kaiken+muun,+jotta+minulle+jäi+aikaa+keskittyä+lähes+yksinomaan+papin+työhön.+Olen+törmännyt+moneen+muuhunkin,+joka+ei+usko+jotakin.+Sille+en+voi+mitään.
Varsinkin+lapset+ovat+hyvin+epäluuloisia,+mutta+myös+merkittävä+osa+aikuisista.+Kun+poikani+hankki+rajoittamattoman+lentolipun+ja+kertoi,+että+oli+käynyt+jo+parilla+lennolla+ympäri+Suomea+ennen+koulun+alkua+ja+kertoi+siitä+luokkatovereilleen,+ei+kukaan+uskonut.
10.05.2020 12:22
Olet+nyt+joutunut+väärään+käsitykseen.+Luultavasti+et+ole+kerinnyt+lukemaan+kaikkea,+mitä+olen+kirjoittanut.
Anonyymi+kirjoitti+9.5.20+klo+19:46+tässä+samassa+keskustelussa:
<<En+vuosikymmeniin+tajunnut+millaista+porukkaa+uskovaisissa+on.+Mutta+nyt+sekin+on+selvinnyt.+Palsta+on+kuin+rääväsuiden+paratiisi.<<
Tähän+vastasin+9.5.20+klo+20:21+tässä+samassa+keskustelussa:
<<En+minäkään+ennen+nettiä+tällaista+edes+uskonut+olevan+olemassa.+Selityshän+on+kuitenkin+aika+selvä.+Ei+heillä+ollut+mitään+mahdollisuutta+päästä+ääneen+vapaissa+suunnissa,+ei+kirkossa+eikä+mediassa.<<
<<Meillä+kirkon+papeilla+on+sydämelliset+välit+kaikkiin+kristittyihin,+myös+vapaitten+suuntien+saarnaajiin+ja+seurakuntalaisiin.+Olemme+samalla+asialla.+Onneksi+yhden+miehen+seurakunnat+eivät+vakuuta+kuin+yhden+miehen+seurakuntia.<<
Jos+siis+humalaisten+toilauksia+on+syytä+verrata+johonkin,+vain+YHDEN+MIEHEN+SEURAKUNTIIN,+itse+itsensä+kutsumiin+opettajiin,+megalomanian+vallassa+oleviin+räyhääjiin,+jotka+ovat+saaneet+mahdollisuuden+esiintyä+vain+täällä+nimettömällä+keskustelukanavalla.+Todellisista+vapaista+suunnista+ja+niiden+saarnaajista+ei+ole+pahaa+sanaa+sanottavana.+
<<+Mitähän+mahdat+tarkoitaa+tällä:
"Puhe+leipäpapeista+on+niiden+ilkipuhetta,+jotka+eivät+hyväksy+kirkon+käsitystä+pelastushistoriallisesta+raamatuntulkinnasta,+vaan+vaativat+kirjaimellista+tulkintaa.+"<<
Näe+paino+sanalla+VAATIVAT.+Jos+jokin+kristitty+noudattaa+kirjaimellista+tulkintaa,+hän+kuitenkin+ymmärtää,+että+me+kirkossa+noudatamme+pelastushistoriallista+tulkintaa.+Hän+ei+vaadi,+että+toisen+kristityn+tulisi+ajatella+samoin.+Mutta+palstan+itsekutsumat+räyhääjät+vaativat.+He+nimittelevät+meitä+ateistiksi+ja+selittävät+meidän+olevan+pelastuksesta+osattomia+ja+joutuvan+helvettiin.
Todellinen+juopa+ei+ole+meidän+ja+vapaiden+suuntien+välillä,+vaan+asiallisten+kristittyjen+ja+yhden+miehen+seurakuntien+välillä.++
Krapulaiset+ja+itsensä+itse+kutsuneet+palstaräyhääjät+ovat+merkillisen+samankaltaista+väkeä.
Hyvää+kesää+ja+iloa+Herrassa+Jeesuksessa!
10.05.2020 11:48
Pappikriitikot+tiesivät,+että+olin+pappi,+koska+siirryin+toimituksesta+toiseen+ja+tehtävästä+toiseen+paikallisbussilla+ja+tietysti+virka-asussa.+Nämä+huutelijat+olivat+usein+myös+krapulassa.+
Tosiaan,+en+minäkään+kuullut+ihmisten+mainitsevan+uskostaan+juuri+mitään.
10.05.2020 05:58
4 / 15