Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
loveletter100
profiilit
loveletter100
loveletter100
Vapaa kuvaus
Kotimaa: Suomi
Koulutus: ---
Ammatti: Muu
Siviilisääty: Naimisissa
Lapset: ---
Aloituksia
10
Kommenttia
341
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Mielenkiintoinen jaoittelu sinulla että lasket ilmeisesti kyllä Turkin, Bosnian ym maat sujuvasti Eurooppaan jossa "asuu sivistyneitä herrasmiehiä", mutta vastaavasti tiputat Euroopasta pois Viron ja Venäjän vaikka Euroopan puoleiselta alueelta kai useimmat avioliitot noistakin solmitaan. Ihan oikeasti kyllä on etupäässä kolmenlaisia tilanteita joissa avioliitto ulkomailla asuvan kumppanin kanssa solmitaan. Ensimmäinen on se, että suomalainen kumppani asuu ulkomailla ja rakastuu siellä tulevaan puolisoonsa. Suomalaiset miehet tekevät etupäässä komennusluonteista työtä ulkomailla ja pisimmät komennukset suuntautuvat useimmin juuri Euroopan ulkopuolisiin maihin. Vastaavasti suomalaiset naiset ovat useimmin ulkomailla pysyvässä työpaikassa ulkomaalaisen työnantajan palveluksessa, ja nämä maat ovat useimmin juuri länsieuroopassa. Jo tämä lähtökohta tekee sen että ulkomailla työskentelevät naiset avioituvat etupäässä länsieurooppalaisen miehen kanssa kun vastaavasti miehet avioituvat euroopan ulkopuolisen naisen kanssa. Silloin kun suhde alkaa pelkän lomaromanssin seurauksena, niin puoliso on tietenkin juuri siitä maasta johon Suomesta lomamatkoja tehdään ja yleensä sitten avioidutaan vielä suhteellisen nopeasti tutustumatta kunnolla vastapuoleen. Jos taas avioliitto on saanut alkunsa nettisuhteen perusteella, puoliso on yleensä maasta joista eniten halutaan muuttaa Eurooppaan, koska juuri noiden maiden ihmiset aktiivisesti etsivät puolisoa netistä. Myös näissä tapauksissa jää toiseen oikeasti tutustuminen ihan olemattomaksi ennen avioliiton solmimista sillä nettiseurustelu ei koskaan korvaa ihan oikeaa yhdessäoloa. Ensimmäisessä tapauksessa oleskeluluvan saannissa ei myöskään kukaan törmää mihinkään ongelmiin, mutta nuo kaksi viimeistä ovatkin sitten juuri niitä tapauksia joissa joudutaan usein kauankin tappelemaan oleskeluluvista ja juuri noihin ryhmiin myös kaikki kielteiset oleskelulupapäätöksetkin osuu.
08.05.2009 12:20
Katsoiko kukaan aikoinaan dokumenttia arabiperheestä jossa miehellä oli monta vaimoa? Jokaisella vaimolla oli oma huone, mutta muuten oleskelivat yhteisessä taloudessa tehden kodin askareita miehen huidellessa kaupungilla hoitaen "bisneksiä". Ohjelman alussa vaimoja oli 4 ja kolme niistä oli orjan asemassa tehden työtä pellolla ja mies vietti aikaansa pelkästään uusimman vaimonsa kanssa. Yksi vanhemmista naisista valittikin että mies ei ole ainakaan vuoteen edes astunut jalallaankaan hänen huoneensa kynnyksen yli häntä tapaamaan. Myöhemmin mies kertoi muille vaimoilleen että oli löytänyt kaupungilta 15 vuotiaan tytön jonka kanssa aikoi mennä naimisiin. No muut naiset sanoivat että koraani kieltää pitämästä enemmän kuin 4 vaimoa, mutta mies totesi ettei hän muutenkaan koraania kirjaimellisesti noudata joten hyvin voi ottaa viidennenkin vaimon. Totesi myös että muut vaimot olivat jo liian vanhoja lemmenpuuhiin joten hän tarvitsee nuoren ja kauniin naisen ja vanhat saavat hoitaa työnteon. Yksi vaimoista kyllä uhkasi että hän tappaa miehensä jos hän vielä viidennen vaimon tähän perheeseen tuo. Ohjelman lopussa näytettiin sitten kun imaami vihki miehen ja tämän uusimman vaimonsa ja tuo tyttö muutti samaan taloon asumaan. Ohjelma ei kuitenkaan kertonut että saiko mies pitää jatkossa henkensä vai toteuttiko tuo aikaisempi vaimo uhkauksensa. Ohjelma pisti vaan ajattelemaan että muslimimaissakin voidaan näköjään koraania tulkita ihan miten kutakin miellyttää, eli jopa jotkut muslimitkin poimivat ainoastaan rusinat tuosta kirjasta.
08.05.2009 11:41
Tuo on kyllä totta että aasialaisnaiset ovat viimeisen 10 vuoden aikana päihittäneet kauneuskilpailuissa lähes poikkeuksetta eurooppalaiset naiset vaikka etelä- ja keski-amerikkalaiset naiset taitavatkin edelleen johtaa noita missitilastoja. Eli ainakaan globaalisti katsottuna vaaleus ei ole mikään valtti. Tuo naisten keskipituus onkin sitten kimuranttisempi juttu koska näyttää että kaikenlaista tilastoa asiasta löytyy ja luvut poikkeavat joskus paljonkin toisistaan ja ainakin kadulla kävellessä jää mielikuva että ovat yleisesti ottaen lyhyempiä kuin suomalaiset. Kuitenkin sekä maailman pisimmät miehet, että pisimmät naiset löytyy Kiinasta joten pituuden vaihteluvälit ovat erityiseti tuolla suunnalla suuret. Esimerkiksi jo pelkästään wikipediastakin löytyy erilaisia pituustilastoja, ja tässä yksi. http://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisen_pituus Tilastojen erilaisuudet johtunee siitä, että otanta on aina ollut suhteellisen pieni joten sattumilla on aina oma osuutensa tilastoihin. Ratkaisevaa on myös milloin tilasto on tehty koska ihmisten keskipituus kasvaa jatkuvasti ja erityisesti aasian alueella tuo on erittäin voimakasta. Tämä johtunee ainakin osittain siitä, että aikaisemmin ruoka ei ole siellä ollut niin ravitsevaa kuin nykyään, joten ravinnon puute on osaltaan vaikuttanut myös ihmisten kasvuun. Vaimoni on pidempi kuin suomalaisnaiset keskimäärin ja hän odottaa pelonsekaisin tuntein kuinka pitkä hänen tytöstään kasvaa koska aikoinaan neuvola laski tuolle tytölle oletetuksi aikuispituudeksi 182 cm. Vaimoni mielestä tuossa on kuitenkin 10cm liikaa, joten toivoo hartaasti että tuo laskukaavan mukainen pituus ei kuitenkaan tuon lapsen kohdalta toteudu vaikka lapsi onkin koulussa ollut jatkuvasti päätä pidempi luokkatovereitaan.
08.05.2009 11:05
Kun näitä tarinoita lukee niin ei voi muuta kuin ihmetellä että miten tämä kotoutusasia voi joistain olla niin vaikeaa. Jos on kerran osannut hankkia tarvittavat paperit avioliittoa varten ja pystynyt vielä oleskelulupa-hakemuksenkin täyttämään, niin miksi ei sitten mukamas enää mitään muuta osatakkaan? Hommahan alkaa sillä, että ensin maistraatista haetaan henkilötunnus ja tehdään muuttoilmoitus. Sitten Kelassa täytetään hakemus Suomen sosiaaliturvaan pääsemisestä. Seuraavaksi työvoimatoimistoon tekemään kotoutussuunnitelma. Tämä on VAPAAMUOTOINEN ja hakijan ja virkailijan yhdessä neuvottelema sopimus eikä siis missään nimessä mikään virkailijan sanelema paperi, turha syyttää työvoimatoimiston virkailijaa jos hakija itse ei osaa kertoa virkailijalle mitä hän haluaa! Sen paremmin kotoutus- tai koulutusrahaa ei myöskään työvoimatoimisto kenellekkään maksa, vaan tämä on Kelan vastuualuetta. Kotoutusrahaa voi anoa Kelasta, mutta koska se on tarveharkintainen, niin käytännössä tuota ei myönnetä jos suomalainen puoliso on työelämässä. Sensijaan kotoutussuunnitelman mukaisessa ja työvoimatoimiston hyväksymässä työharjoittelussa tai -koulutuksessa oleva maahanmuuttaja voi anoa Kelasta opiskelun tai työharjoittelun ajalle työmarkkinatukea ja tämä tuki maksetaan täysin puolison tuloita riippumatta, mutta edellyttää tietenkin että olet anonut tätä tukea Kelalta! Suomen kielen koulutuksen osalta täytyy kyllä todeta että eri paikkakunnat ovat tässä suhteessa eriarvoisessa asemassa, koska jos paikkakunnalla on vähän maahanmuuttajia, kursseja järjestetään vähän ja tämän vuoksi kurssille joudutaan sijoittamaan hyvinkin eri tasoisia opiskelijoita. Helsingissä tuskin tätä ongelmaa on koska esimerkiksi minun kotipaikkakunnallanikin on tällä hetkellä työvoimatoimiston järjestämänä 5 vaiko peräti 7 eri tasoista suomen kielen kurssia maahanmuuttajille. Pääsykokeiden perusteella sitten katsotaan onko hakija oikea henkilö juuri kyseiselle kurssille, joten kursseille valitut ovat tämän vuoksi aika hyvin samalla tasolla opiskelujensa suhteen.. Vastaavasti jos hakija haluaa "liian helpolle" kurssille, työvoimatoimisto ei anna puoltoa, jolloin Kela ei myöskään maksa opiskelun ajalta korvausta tästä opiskelusta. Ainakin täällä "lentää" myös helposti koulutuksesta pihalle jos motivaatio ei riitä opiskeluun, joten tällä myös tehokkaasti turvataan motivoituneiden opiskelijoiden oppiminen. Eli kannattaa panostaa nimenomaan tuohon, että kotoutussuunnitelma kirjataan juuri sellaiseksi kuin hakija haluaa ja kotoutuskoulutuksen osalta pitää valita juuri hakijalle sopiva kurssi, sillä on pelkkää ajan tuhlausta istua kurssilla joka on liian vaikea tai liian helppo.
27.04.2009 16:12
Itse en kyllä ole koskaan pitänyt Afrikkalaisia naisia kauniina kasvonpiirteiden enkä erityisesti juuri noiden huulien takia. Vaikka eräs lääkäri onkin ihan julkisesti todennut että yksi tärkeimmistä elämisen jatkuvuuden peruspilareista on pieni pää ja suuri lantio, niin erityisesti tuo monen Afrikkalaisen ylimittainen lantio on ainakin minusta se lopullinen niitti jonka vuoksi en voi heitä kauniina pitää. Eli ainakin minä olen vahvasti eri mieltä erityisesti tuon lantion osalta.
23.04.2009 15:02
Alkuun kyllä oli hämmentävää mutta ajan saatossa on hänkin jo oppinut rohkeammaksi. Vieläkin on kyllä hieman eroa siinä olemmeko Kiinassa vai Suomessa. Käsi kädessä käveleminen ja muutenkin kädestä kiinni pitämien on kyllä aina ollut ok ja nykyisin molemmat voivat kävellessäkin pitää toista vyötäröltä kiinni jopa Kiinan maaperällä vaikkei alkuaikoina tuo ollutkaan siellä soveliasta. Ja vaikka molemmat ollaankin yli 15 vuotiaita niin kumpikin voi toista nykyisin pepulle taputtaa, ja kyllä edelleen tehdäänkin joskus niin. Julkisella paikalla suutelu sentään edellyttää jotain poikkeavaa tilannetta kuten lentokentällä tavatessa jos ollaan matkustettu eri aikaan ja toinen on sitten lentokentällä odottamassa myöhemmin saapuvaa. Olen kyllä sitä mieltä että iästä riippumatta molemminpuoliset hellyydenosoitukset kuuluu aina parisuhteeseen. Täällä turvataan pitkälti se, ettei yllättäen olla kantapäät vastakkain ja todeta että "ollaan kasvettu erilleen". Eli puolisoiden kesken voi tunteita näyttää myös julkisesti, mutta muihin nähden hänellä on edelleen jyrkkä raja.
23.04.2009 14:46
No nyt en kyllä suoraan sanoen ymmärrä miten tuo vastauksesi liittyy minun viestiini. Minä en missään vaiheessa viitannut mihinkään tutkielmaan enkä ollut viestiä kirjoittaessani edes lukenut viestiketjua niin pitkälle että olisin nähnyt sinun kirjoitelmaasi. Nyt kyllä kuitenkin heräsi mielenkiinto. Kerrot että teitte tuon haastattelututkimuksena haja-asutusalueen laitamilla. Heräsi vaan kysymys kuinka löysitte nuo ihmiset ja kuinka laajan maantieteellisen alueen kiersitte läpi? Maahanmuuttajien henkilötiedothan eivät ole julkista tietoa ja jos henkilötietoja ei ole, osoitetietojakaan ei löydy. Toisaalta tuo "Sir Vili" on kertonut että hän on ollut elämänsä aikana mukana ainakin jossain määrin edesauttamassa noin 50 thaimaalaisnaista Suomeen, joten kuinka suuri oli teidän haastatteluotanta tuosta määrästä ja kuinka heidät sitten löysitte? Entä kuinka kauan haastatellut olivat asuneet Suomessa haastatteluhetkenä? Asuinpaikkatietojen mukaan 1990 - 1993 maahan tulleet filippiiniläisnaiset asettuivat suurimmaksi osaksi Helsingin tuntumaan, mutta kai se sitten niin on että kehä-kolmosen ulkopuolella ihmiset ovat "eristettyinä muusta väestöstä haja-asutusalueiden laitamille joista kaupunkilaisherrojen jälkeläisillä ei voi olla mitään tietoa".
23.04.2009 14:21
Jännä juttu miten joku yksittäinenkin tapaus paisuu koko kansaa käsittäväksi legendaksi eikä kukaan sen jälkeen edes vaivaudu tarkistamaan jutun taustoja, kuten juuri tuo "filippiiniläisvaimojen välittäminen suomalaisille miehille". Samoin täällä jatkuvasti törmää väittämään kielitaidottomista filippiiniläisnaisista vaikka englanti on maan virallinen virastokieli. Eli tarkoititko lauseella "Moni vaimoista olisi halunnut takaisin kotimaahansa, jos vain olisivat löytäneet jonkun, joka olisi heitä kielitaidottomia attanut" sitä, ettei täällä Suomessa kukaan osannut 90-luvulla englantia sen vertaa että olisi pystynyt heitä auttamaan? Toinen legenda on sitten nuo thaimaalaisnaiset joista jaksetaan taittaa peistä ihan ministeritasolla asti vaikka tutkimuksen mukaan täällä pysyvästi asuvista 20 - 35 vuotiaista thaimaalaisnaisista on mukana prostituutiossa yhtä monta prosenttia kuin "markkina-alueella" asuvista saman ikäisistä suomalaisnaisistakin. Jostain syystä vaan sensaatiohakuiset uutiset lähtevät elämään ihan omaa elämäänsä eikä siihen enää vaikuta mitään se, vaikka koko juttu todettaisiin ainakin pahasti yliampuvaksi tai jopa täysin virheelliseksi. Jostain syystä kiinalaisista ei kuitenkaan ole mitään vastaavaa legendaa tänne syntynyt vaikka heitä sentään asuu Suomessa enemmän kuin filippiiniläisiä ja thaimaaalaisia yhteensä.
21.04.2009 15:20
Thaimaalaisista en tiedä mutta ainakin kiinalaisille tuo alastomuus on jonkinmoinen tabu. Vaimoni meinasi aikoinaan saada hepulin jo siitä kun kuumana kesäpäivänä menin ilman paita omakotitalomme pihalle. Hänestä oli järkyttävää se että jos naapurit näkee minut ilman paitaa. Hänen kotiseudullahan ei kukaan mies riisu paitaansa pois edes 45 asteen helteessä. Samoin vaimolleni oli melkoinen kynnys lähteä minun kanssani ensi kertaa yhdessä saunaan ja kovasti kyseli että miksei me voida käydä saunassa eri aikaan. Tämä siitä huolimatta että ennen ensimmäistä saunakertaamme olimme olleet naimisissa jo yli puoli vuotta ja lukemattomat kerrat olimme kuitenkin samaan aikaan suihkussa pesulla olleet. Toisaalta myös jo fyysinen kosketus perheen ulkopuolisen kanssa on hänelle hieman hämmennystä herättävää joten esimerkiksi ystävän halaus on täysin poissuljettu.
21.04.2009 14:54
No Bedelia on niin nuori ja kokematon vielä että hänellä on joskus melkoisia harhakäsityksiä monestakin asiasta. Totuus on kyllä se, että jos joku on vaivautunut opettelemaan toisen maan kieltä, ja käyttää sitä puheessaan vaikka vajavaisestikin, niin tämä on kyllä kunnianosoitus vastapuolta kohtaan eikä missään nimessä mikään loukkaus! Ainahan tietysti on ihmisiä jotka kuvittelevat että juuri heidän puhetyylinsä on se ainoa oikea mutta heitä on onneksi harvassa, ja mikä edes on se "oikea englanti"? Se ei varmaankaan ole ainakaan amerikan englanti koska monelle englantilaisellekin tuottaa vaikeuksia seurata sitä. Jos se taas on britti-englanti niin minkä kaupungin murre on oikea?
21.04.2009 14:35
Minun vaimoni on kyllä 165 pitkä joten pituutensa puolesta ei hänelle lastenlippua bussissa tarjota :)
19.03.2009 10:32
Vaimoni kotikaupungissa asuu ihmisiä enemmän kuin koko Suomessa, mutta vielä tänä päivänäkään siellä ei kuulemma ole kuin vasta 4 Mc Donald'sia joten ei edes teoriassa hirveän suurta määrää ihmisiä pysty tuossa kaupungissa lihottamaan :).
19.03.2009 10:24
Kiinalaisten varautuneisuus Japania kohtaan on nimenomaan varutuneisuus maata eikä yksilöä kohtaan, eli aivan sama kuin suomalaisten suhtautuminen venäjään.
Ja tosiaan minuakin hymyilytti tuo kommentti "samanlaisuudesta". Mikä heissä on samanlaista muu kuin tukan väri?
11.03.2009 11:46
Me olemme kyllä tutustuneet ja myös avioituneet Kiinassa joten vaimollani ei ollut mitään yhteyksiä Suomeen/suomalaisiin ennen tänne muuttoaan.
Tuttavapiiriimme kuuluu kyllä 20 - 30 kiinalaista mutta suurin osa on pelkkiä hyvänpäivän tuttuja ja ydin ystäväpiiri on kyllä ihan suomalaisia.
Lähinnä nuo kiinalaiset ottavat yhteyttä vain jos tarvitsevat neuvoja jonkin asian hoitamiseen Suomessa.
En ole myöskään huomannut että nuo muutkaan kiinalaiset pahemmin aikaa yhdessä viettäisivät.
Poikkeuksen tekee ainoastaan kiinalaisten ravintoloiden pitäjät joiden sukulaiset viettävät enemmänkin aikaa tuolla ravintolassa. Tähän on kyllä syynä suurelta osin se, että he ovat siellä auttamassa sukulaisiaan.
Joskus olen edottanutkin vaimolleni että pitäisi kiinteämpää suhdetta myös muihin paikkakunnalla asuviin kiinalaisiin mutta ei hän ole ollut kiinnostunut.
Kotimaassaan oleviin ystäviin ja sukulaisiin hän on kyllä messengerin avulla yhteydessä eli ei hän heitä ole hyljännyt.
11.03.2009 11:35
Itse olen IT-alan kansainvälisessä firmassa töissä ja suurin osa kirjallisesta materiaalista on kyllä englanniksi, mutta aika hankalaa on silti töitä saada jos ei myös suomen kieltä hallitse.
Vähän joka tehtävässä kun joutuu myös asiakaskontakteihin ja eihän siitä mitään tule jos ei kielitaito myös suomeksi riitä. Sillä ei ole merkitystä osaako asiakas englantia, sillä jos asiakas ei saa palvelua omalla äidinkielellään, hän on äkkiä entinen asiakas.
11.03.2009 11:17
Minä olen koko työikäni kulkenut maailmalla erilaisissa työtehtävissä kunnes yhdessä vaiheessa työt suuntautuivat etupäässä Kiinaan.
Ihastuin maahan sen verran etten enää välttämättä vapaa-ajallani sieltä takaisin Suomeen tullutkaan vaan rupesin tutustumaan myös maan muihin kaupunkeihin.
Näillä "retkillä" sitten tapasinkin nykyisen vaimoni kun eräässä paikassa tuli kieliongelmia ja hän tuli ystävällisesti tulkiksi selvittämään asiaa.
Ehkä kuukauden verran oltiin tapailtu ennenkuin tapasin myös hänen vanhempansa.
Lähes vuoden verran siellä sitten asusteltiin kunnes alkoi näyttää siltä että minun Kiinan työtehtävät alkaa ilmeisesti loppumaan. Niimpä mentiinkin siellä naimisiin ja kun vielä sain työtehtäväni järjestettyä siten ettei minun enää tarvitse maailmalla reissata, niin asetuttiin pysyvästi Suomeen.
Olin nimittäin jo aikaisemmasta avio- ja avoliitosta oppinut, ettei liitto kestä jos puolisot asuvat eri maissa. Ja onhan nykytilanne ihan toista kun ei tarvitse jatkuvasti miettiä mikä maa on seuraava asuinpaikka, vaan voi ihan kaikessa rauhassa suunnitella tulevaisuutta täällä.
Suomen kansalisuutta hänellä ei edelleenkään ole koska Kiina ei hyväksy kaksoiskansalaisuutta.
Siksipä kiinassa matkustelun kannalta onkin yksinkertaisempaa kun omistaa Kiinan passin + siinä on oleskelulupa Suomeen.
05.03.2009 11:28
Lähinnä kai kyse on siitä että nimenomaan kiinalaiset tuntevat vielä vahvaa antipatiaa japanilaisia kohtaan Nanjingin tapahtumista, ja erityisesti siitä, että Japani ei edelleenkään virallisesti myönnä noita tekemiään kauheuksia.
Tuolloinhan japanilaiset teloittivat lyhyessä ajassa yli 300 000 kiinalaista erittäin raaalla tavalla. Kuitenkin vielä tänä päivänäkin japanilaiset puhuvat pelkästään "välikohtauksesta Kiinassa".
Täällä lisää aiheesta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Nanjingin_verilöyly
05.03.2009 11:25
Mihin tuo vuodatuksesi perustuu?
Ainakin minun kokemukseni mukaan oleskeluluvat tulevat erittäin nopeasti jos vain kaikki hakemuspaperit ovat kunnossa ja tuota ihan oikeaa yhteiselämääkin on aviopuolisoilla takana.
"Sattuneesta syystä" tunnen paljonkin pareja joissa puolisolle on oleskelulupa myönnetty ja kaikki ovat oleskelulupansa saaneet alle 2 kuukaudessa. Suurin osa vieläpä alle kuukaudessa ja nimenomaan migristä.
Aina jos lupa viipyy niin takana on jotain epäselvyyttä joten kannattaa etsiä syitä itsestä / puolisosta eikä migristä.
Joissain tapauksissahan migrillä on myös hakijasta tietoa jota et itse tiedä ja joka on myös salattavaa tietoa jota migri ei voi edes sinulle kertoa.
25.02.2009 11:53
Nuo "hyttyssarjan piiperöt" ovat kyllä yllättävän vahvoja.
Johtuu kai siitä että eivät ole mitään pullamössö sukupolvea jotka eivät olisi ruumiilliseen työhön tottuneet, vaan ihan oikeasti ovat pienestä pitäen joutuneet työtä tekemään ja siksi eivät ole niin avuttomia kuin useat länsimaiset kanssasisarensa.
25.02.2009 11:32
Lähes kaikkiallahan naiset ovat vain yksinkertaisesti soputuvaisempia muutoksiin kuin miehet. Tähän vaikuttaa tietysti pitkälti myös kulttuuri jonka mukaan perinteisesti "nainen seuraa miestään".
Tämä näkyy vahvasti etenkin aasialaisessa kulttuurissa jossa perheen ja vanhempien ihmisten kunnioitus on todella vahvaa.
Siksi ei olekkaan mikään ihme että naiset yleisesti ottaen sopeutuva hyvinkin erilaisiin kulttuureihin ilman ongelmia.
25.02.2009 11:24
8 / 18