Quo.Vadis

Vapaa kuvaus

How do you know God isn't real?
https://youtu.be/sSFZvR-ssuk

=)

Aloituksia

15

Kommenttia

745

  1. "Mutta+tosiasioiden+valossa,+sen+[elämän]+syntyminen+maan+päällä+on+aivan+järkyttävän+epätodennäköistä..."En+ole+samaa+mieltä,+päädyin+siihen+päätelmään+ihan+katsomalla+ikkunasta+ulos.
  2. "palvellaan+kaikkia+maan+asukkaita"Mitä+se+mahtaisi+olla?+Jumalanpalvelusten+tv-lähetys+kulut?Kirkonkellojen+soittaminen?
  3. En+tiedä+alkusolun+syntymisen+todennäköisyyttä.+Ainakin+se+on+suurempi+kuin+Jumalan,+sillä+elämä+on+syntynyt+mutta+Jumalasta+ei+ole+merkkiä.
  4. Kyse+on+toisten+ihmisten+arvostamisesta+sellaisena+kuin+he+ovat.Arvostan+sinua+ja+oikeuttasi+uskoa+mihin+haluat,+koska+meillä+uskonvapaus.+Se+on+hyvä.Arvostan+myös+homoseksuaalien+oikeutta+rakastaa+ketä+haluavat,+koska+minusta+on+hyvä,+jos+ihmiset+saavat+rakastaa+toisiaan+vaikka+he+olisivat+samaa+sukupuolta.+Lakiin+ei+ole+kirjoitettu+rakastamisenvapautta,+sellainen+tulisi+toki+tarjota+kaikille.+Kaikille+annetaan+ensivuodesta+mahdollisuus+toteuttaa+rakkauttaan+tasa-arvoisesti+meidän+yhteiskunnassa.+Minusta+se+on+hyvä.+Eikö+sinusta?Onko+sinusta+jonkun+vanhan+kirjan+opetus+tärkeämpää+kuin+ihmisten+välisen+rakkauden+toteutuminen?+Etkö+voisi+mitenkään+sallia+sitä+läheisillesi+vaikka+he+eivät+olisi+mielestäsi+"täydellisiä"?
  5. Se+millainen+maapallo+oli+silloin+kun+elämä+syntyi+on+epäselvää.+Se+minkälainen+prosessi+tapahtui+ja+minkälainen+todennäköisyys+vallitsi+on+myöskin+epäselvää.Ehkä+emme+saa+ikinä+varmuutta+asiasta+ja+lopullinen+vastauksemme+on:+en+tiedä?Mutta+sen+me+tiedämme,+että+elämä+syntyi.+Ehkä+vastoin+todennäköisyyksiä,+ehkä+löydämme+vielä+paljon+elämää+avaruudesta,+vaikka+Marsista?+Millainen+elämä+ja+mihin+ympäristöön?+En+tiedä?+Mutta+sen+todella+tiedämme,+että+se+elämä+mukautui+vallitseviin+olosuhteisiin,+kukoisti,+kasvoi,+muokkaantui+ja+kehittyi.+Evoluutioteoria+ei+vastaa+ensimmäisen+solun+syntymisen+ongelmaan+mutta+se+kertoo+miljoonin+konkreettisin+todistein+miten+päädyttiin+tähän+hetkeen.+Eikä+se+todistus+ole+jonkin+vanhan+kirjan+mukainen+kuollut+uskomus.+Vaan+se+on+elävää+faktaa+jonka+näemme+ympärillämme.
  6. En+usko+Jumaliin+enkä+kuulu+kyseiseen+organisaatioon.+Miksi+minun+verorahoistani+pitäisi+luoda+uusi+"uskonnollinen+valtionyhtiö",+joka+tärvää+verorahojani+ryyppyreissuihinsa+ja+muihin+bileisiinsä?+Annetaanko+tätä+tukea+kaikille+uskonnollisille+järjestöille?+Voinko+perustaa+uskonnon+ja+siihen+yhdenmiehen+organisaation+toimintaan+ja+vaatia+avustusta+valtiolta?
  7. Jos+Suomi+olisi+kristillinenteokratia+niin+silloin+Raamatun+värssyillä+olisi+painoarvoa.Näin+ei+kuitenkaan+ole.+Meillä+on+uskonvapaus+ja+jos+uskonto+ei+ole+ristiriidassa+maallisenlain+kanssa+niin+suotakoot+kaikille+oikeus+viettää+tai+olla+viettämättä+mitäkin+juhlia.+Sitäpaitsi+juhlat+on+kivoja.Voit+aina+äänestää+jaloillasi+ja+olla+menemättä+sellaiseen+kauppaan,+jossa+on+mielestäsi+väärät+bileet.
  8. Minä+voin+puhua+vain+omasta+puolestani+mutta+minusta+kaikilla+pitäisi+olla+oikeus+onnellisuuteen+sellaisena+kuin+on+ja+kaikille+tulee+myös+antaa+samanlainen+mahdollisuus+onnellisuuteen.+Jos+jokin+vanha+kirja+on+sitä+mieltä,+etteivät+ihmiset+saisi+olla+omana+itsenään+tai+parisuhteessa+onnellisia+niin+mielestäni+se+kirja+on+moraalisesti+väärässä+ja+siitä+oppinsa+ammentavat+henkilöt+ovat+tässä+asiassa+väärässä.
  9. Jos+jätetään+usko+pois+ja+asiaa+tutkitaan+vain+ja+ainoastaan+arkeologialla,+historialla,+kielitieteellä,+matematiikalla+ja+muilla+tieteellisillä+työkaluilla+niin+Jeesuksen+historiallisuuden+yhtälöllä+on+ongelma.+Jeesuksesta+ei+ole+mitään+merkkiä+missään+aikalaistodisteena.+Ei+yhtään.+Ja+tämä+häiritsee+teologeja+ja+asiaan+perehtyneitä+uskovaisia.+Itse+asiassa+kaikki+faktat+osoittavat+sen+suuntaan,+että+Jeesus+on+ajalleen+perinteinen+ja+samankaltainen+myytti,+joita+on+ollut+jo+aiemmin.+Samanlainen+yleinen+aiempi+myytti,+joka+on+siirretty+juutalaiseen+viitekehykseen+ja+ympäristöön.Jumalanpoika-Sankari-Myytti+on+niin+samanlainen,+että+aiemmat+samanlaiset+sankarit+ovat+eläneet+samanlaisen+elämän,+tehneet+samanlaisia+ihmeitä+ja+osa+jopa+kuolleet+ristillä+syntiemme+puolesta.+Enkä+puhu+tässä+Jeesuksesta+vaan+Horus,+Mithra,+Zalmoxis,+Inanna,+Osiris,+Romulus+-ja+Adonismyyteistä+-Kaikki+nämä+ovat+Jumalia+tai+Jumalanpoikia(Inanna+oli+tytär).+Kaikki+ovat+kuolleet+syntienne+tähden+ja+ylösnousseet+jo+ennen+Jeesusta+(paitsi+Mithra+ei+ylösnoussut+-+mutta+sillä+oli+muuten+samanlainen+elämä+kuin+Jeesuksella).Aloittaja+kysyi+mikä+merkitys+Jeesuksella+on+elämällesi?Niin+minun+täytyy+vastata,+että+Jeesus+on+kaunokirjallinen+sankaritarina,+josta+tuli+sattuman+kautta+ajan+mukana+muuttuvan+ja+moniin+oppirakenteisiin+jakautunut+uskomus.+Elän+maailmassa,+johon+tämä+uskomus+on+ollut+vaikuttamassa.+Mutta+se+on+myöskin+tieteellisesti+todettu+vain+saduksi,+valheeksi+jota+on+jatkunut+parituhatta+vuotta.Ateistipalstalla+Jeesusmyyttiä+on+käsitelty+syvemmin+muutamissa+keskusteluissa.Asiaa+on+tutkittu+varsin+kattavasti+historioitsijoiden+toimesta.Richard+Carrier:+On+the+Historicity+of+Jesus:+Why+We+Might+Have+Reason+for+Doubthttps://www.amazon.com/Historicity-Jesus-Might-Reason-Doubt/dp/1909697494Luento+40+minuuttia+aiheesta+ja+sen+jälkeen+30+minuuttia+yleisön+kysymyksiä:https://youtu.be/EZ2kGJk4Jo4Minusta+myyttiteoriassa+historian+palaset+loksahtavat+parhaiten+paikoilleen+ja+siksi+Jeesus+on+vain+yksi+keksitty+sankarihahmo+historiassa.+Kuin+Zeus,+Teutates+tai+Mooses.
  10. Onko+aloittaja+sitä+mieltä,+että+Ramadanin+vietto+pitäisi+Suomessa+kieltää,+ainakin+julkisesti?
  11. "Eiks+ole+tarjolla+muuta+vaihtoehtoa+kuin+raha+tai+väkivalta?+Miten+olisi+joku+ihme?+Mikä+olisi+sellainen+ihme,+joka+vakuuttaisi?+Ja+miten+siitä+ihmeestä+pitäisi+tiedottaa?"Luulisi,+että+kaikkivoipa+ja+kaikkitietävä+kykenisi+tietämään+mikä+vakuuttaa+epäilijät?
  12. Toinen+vaihtoehto+on+tämä+aseella+uhkaaminen.+Jos+pyssyllä+uhattaisiin+niin+tekisin+"kääntymisen"+maailmanennätyksen.
  13. Saako+vastakkaisen+näkökannan+edustaja+vastata,+siis+ei+kristitty?
  14. Olen+täysin+samaa+mieltä.
  15. Anteeksi+maalaisuuteni.Tuossa+kun+alustin+tätä+keskustelua+niin+ajattelin+avoimesti+näyttää+edustavani+vastakkaista+ajatusmaailmaa+ettei+se+tulisi+yllätyksenä+ja+että+olen+heti+suora+mielipiteissäni.+Vastakkainen+näkökanta+juu,+mutta+ihmisiähän+tässä+vain+ollaan.En+tiennyt+Jehovan+Todistajille+keskustelu+"väärien"+ihmisten+kanssa+olevan+kielletty.+Tuolla+ateistipalstalla+on+ollut+(vain)+muutama+kiva+keskustelu+-+ei+väittely+-+parin+kolmen+helluntailaisen(?)+kanssa,+jossa+on+kysytty+ja+vastattu+moninaisiin+kysymyksiin+näkökannoista+puolin+ja+toisin,+sivistyneesti.+Ja+molemmille+on+jäänyt+positiivinen+fiilis+sellaisesta+keskustelusta+-+toivon+niin.+Ei+mitään+tätä+"räksytystä",+jota+tuntuu+olevan+siellä+sun+täällä.+Ehkäpä+joskus+toiste+ja+toisessa+paikassa.
  16. Mitään+kantaa+ei+ole+naulattu+kiinni+vaan+aina+ollaan+avoimia+sille+mikä+on+totta.Jos+löytyisi+oikeita+todisteita+ja+vastauksia+teisteiltä+mutta+tähän+mennessä+on+ollut+kovin+kevyttä+argumentointia+sillä+rintamalla.+=/
  17. Täällä+oli+suorastaan+rauhallista+kun+Suviseurat+olivat+käynnissä.+Mutta+sunnuntai+iltana+alkoi+keskustelujen+spämmi+ja+häirintä.
  18. On+toki,+mutta+jos+joku+teisti+auttaa+löytämään+jonkun+uuden+asian+ja+taas+on+Jumalalla+yksi+paikka+vähemmän+minne+mennä+piiloon+niin+ei+se+minua+haittaa.
  19. Mielestäni+ateistella+on+omat+temppelit+ja+kappelit...Niiden+nimet+ovat+yliopisto+ja+laboratorio...+Sellaiset+instituutiot+ja+asiat,+josta+kaikki+kiva+on+lähtöisin.+-Edustamani+kanta+on+vain+omani,+muut+ateistit+saavat+pitää+tai+olla+pitämättä+muita+temppeleitä.
  20. "Usko+sinänsä+ei+voi+antaa+tietoa+todellisuudesta+mutta+Jumala+voi+antaa+ja+uskomalla+Jumalan+puhetta+voi+saada+todellisuutta+koskevaa+tietoa."-Tässä+keskustelumme+alkaa+kiertää+kehää.+Toisaalta+myönnät+ettei+uskolla+saa+tietoa+todellisuudesta+mutta+sitten+taas+uskomalla+saat+Jumalalta+tietoa."Oli+kyse+sitten+siitä,+että+Jumala+suoraan+antaa+tiedon+tai+antaa+ihmiselle+kyvyn+itse+hankkia+jonkin+tiedon,+niin+joka+tapauksessa+Jumala+on+kaiken+takana."-Tässä+jälleen+palaamme+uskoon+ja+siihen+mitä+uskot+Jumalalta+saatavaan+uskolla+saatuun+tietoon.+-Uskomalla+Jumalaan,+saat+uskolla+tietoa.+Jota+et+voi+pitää+uskottavana+mutta+uskot+kuitenkin.+Eli+pyörimme+tässä+keskustelussa+nyt+vähän+ympyrää."Jumalasta+on+mulle+todisteet+koska+Jumala+puhuu+mulle.+Harmi+ettet+voi+niitä+todisteita+nähdä+mutta+voi+Jumala+sullekin+puhua..."-Nyt+et+saa+sanoa,+että+nämä+todisteet+perustuvat+uskoon+=)Minkä+hyväksyt+todisteeksi+Jumalan+viesteistä?
    21. 29 / 38
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt