Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Quo.Vadis
profiilit
Quo.Vadis
Quo.Vadis
Vapaa kuvaus
How do you know God isn't real?
https://youtu.be/sSFZvR-ssuk
=)
Aloituksia
15
Kommenttia
745
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Moro+kaikille.+
Erosin+kirkosta+2015+eroakirkosta.fi+sivuston+avustuksella.
Liityin+vapaa+ajattelijoihin+eilen.
02.07.2016 22:27
Miksi+homoseksuaalit+sanovat+olevansa+syntymästään+saakka+mitä+ovat?
Miksipä+et+lukisi+mitä+yksi+sellainen+ihminen,+mitä+pidät+kauhistuksena+vastaa+rehellisesti+suoriin+kysymyksiin.+Saatat+yllättyä.
https://www.reddit.com/r/Suomi/comments/4q8hz0/pridenteemaa_olen_helsingissä_asuva_homomies_ama/
Tiesitkö+muuten,+että+10%+lampaista+on+homoseksuaaleja?
https://en.wikipedia.org/wiki/Homosexual_behavior_in_animals
Onko+Jumalallasi+tullut+suunnitteluvirhe?
02.07.2016 22:04
Hienoa,+että+Jeesuksen+olemisen+mahdottomuutta+käsitellään+tälläkin+palstalla.
Mooseksen+olevaisuus+on+todettu+de+facto+myytiksi,+se+kesti+20+vuotta+mutta+sitä+eivät+nykypäivän+teologitkaan+kiellä.
Nyt+päästään+seuraavaksi+Jeesukseen.+Jeesus+on+arkkisankari-puolijumala-standardi+myytti.+Kuvitelmaa,+ei+mitään+muuta.+Ei+mitenkään+erikoinen,+eikä+siinä+ollut+mitään+piirrettä+tai+ominaisuutta+mikä+ei+olisi+ollut+jo+aiemmilla+sankareilla,+vain+juutalaisten+versio+yhdestä+ja+samasta+supersankarista.
Tilanne+on+nyt+sama+kuin+joskus+pidettiin+totuutena+maan+olevan+tasainen+kuin+lätty.+Yksi+mies+muutti+tilanteen+ja+maan+pallomaisuus+hyväksyttiin.+Myyttiteorialle+tulee+käymään+samoin,+siitä+tulee+vallitseva+oletus+ja+se+samalla+tarkoittaa+kristinuskon+kuolemaa.+
Se+myös+tarkoittaa+kreationismin+kuolemaa.
Otetaan+se+bonuksena.
02.07.2016 21:49
Tuntipalkaksi+tulee+6,66€
02.07.2016 21:18
Elämä+on+omaa+päättelyä,+silloin+kun+muut+päättelevät+puolestasi+peli+on+menetetty.
02.07.2016 21:16
"Kultin+yhteydessä+toimiva+Kustannusosakeyhtiö+Koivuniemi+antaa+muun+muassa+IT-alan+palveluja+valtion+laitoksille.[8]+Yleisradion+MOT-ohjelman+mukaan+Finnvera+maksaa+Koivuniemelle+satojatuhansia+euroja+vuosittain.+Kultin+jäsenet+tekivät+yritykselle+töitä+2000+euron+kuukausipalkalla.+Työntekoa+painotettiin+voimakkaasti+muun+muassa+Tapani+Koivuniemen+raamattuopetusten+kautta.+Eräältä+esimieheltä+oli+kyselty,+oliko+hänen+alaisellaan+motivaatio-ongelma+tai+sivubisneksiä,+kun+tämä+oli+tehnyt+170+tuntia+töitä+kuukaudessa.+Suositeltiin,+että+300+tuntia+kuukaudessa+oli+hyvä+määrä,+vaikka+virallisesti+oli+annettu+ohje,+että+ylityötä+ei+saa+tehdä+eikä+ylityötä+saa+teettää.+Sanottiin,+että+ne+jotka+tekevät+kolmesataa+tuntia+kuukaudessa+ovat+onnellisimpia.+Kovien+työntuntien+motiivina+oli+työntekijöiden+usko+siihen,+että+rahalla+tehdään+hengellisiä+tuotteita"
300+tuntia+kuukaudessa+tarkoittaa+joka+päivä+10+tuntia+duunia.+Sapattia+ei+vietetä.
On+pojilla+ainakin+työmoraali+kunnossa.+=D
Voisin+palkata+tuollaisia+työmiehiä,+jos+2000+riittää+kuukausipalkaksi.
02.07.2016 20:20
Luulisi+kaikkivoivan+ja+kaikkivaltiaan+kykenevän+osoittamaan+olevaisuutensa?
Mutta+ei.
02.07.2016 20:15
Ei+tarvi+mutuilla.++Sitä+ihan+tieteellisesti+tutkittu.
Karen+Armstrong:
A+History+of+God:+The+4,000-Year+Quest+of+Judaism,+Christianity+and+Islam
https://www.amazon.com/History-God-000-Year-Judaism-Christianity/dp/0345384563/178-4424315-6148014?ie=UTF8&*Version*=1&*entries*=0
Juutalaisuus+lyhyesti:
2.5+Atheism:+A+History+of+God+(A)+
https://youtu.be/MlnnWbkMlbg
2.5+Atheism:+A+History+of+God+(B)+
https://youtu.be/yPfFx9JTQl8
02.07.2016 00:47
Mikä+on+uskontojen+rooli+nykypäivän+maailman+sodissa+ja+väkivallassa?
Eikö+siellä+missä+on+vähiten+uskontoa+ole+myös+kaikkein+paras+elämä+ja+vähiten+väkivaltaa?
01.07.2016 22:44
Voin+tulla+laulamaan+tilaisuuteenne.
Kun+minä+laulan+niin+pahat+henget+kaikkoavat.+Ongelma+on+vain+siinä,+että+samalla+kaikkoavat+hyvätkin.
01.07.2016 19:32
"Eikös+helvetti-käsitys+syntynyt+jossakin+kreikan+mytologiassa+ja+sieltä+muokattu+katoliseen+oppiin?"
Minun+käsitys+asiasta+on+se,+että+lähes+kaikissa+uskonnoissa+on+kuoleman+jälkeinen+paikka+minne+kuolleet+menevät.+Ajatus+on+kuitenkin+ollut+se,+että+kaikki+menevät+samaan+paikkaan+"syömään+mutaa"+niin+kuin+mesopotanialaiset+ajattelivat.+Kaikki+samaan+paikkaan,+rikkaat,+köyhät,+kuninkaat+ja+kerjäläiset..+Riippumatta+miten+elit.
Muutos+tuli+zarathustralaisuudessa,+joka+oli+suuri+vaikuttaja++juutalaisuuteen/kristinuskoon.+Se+oli+alueen+valtauskonto+Persianvaltakunnassa+ja+sieltä+juutalaiset+kopioivat+itselleen+muun+muassa+hyvä/paha+dualismin.+Saatana+oli+alkuperäisessä+juutalaisten+Toorassa+aluksi+Jumalan+yksi+alainen+ja+paras+kaveri.+Vähän+kuin+paras+apupoika+ja+"sidekick".+Zarathustralaisuuden+opissa+oli+Jumala+ja+häntä+vastaan+taisteli+Saatana.+Ideana+on+jatkuva+taistelu+maailman+loppuun+asti.+Tämä+tuli+sitten+vallitsevaksi+ideaksi.
Suomalaisessa+wikipediassa+on+ok+lyhyt+selostus+mihin+he+uskoivat.+Se+on+ihan+mielenkiintoinen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Zarathustralaisuus
Muistat+varmaan+juutalaisten+historiasta+pakkosiirtolaisuuden+ajan?+Tämä+siirtolaisuus+oli+se+mikä+muokkasi+heidän+oppiaan+valtavasti.+He+olivat+sellaisen+Suur-valtakunnan+ja+uskonnollisen/ideologian+ympäröimänä,+joka+laittoi+kaiken+keskeisen+uusiksi+heidän+omassa+opissaankin.+Sotajumaluus+Jahve+tuli+myös+tähän+aikaan+yhdeksi+juutalaisten+Jumalista+jordanialaisilta+paimentolaisilta.+Juutalaisilla+oli+tuolloin+useita+Jumalia+ja+Tooran+Jumalia+oli+tuolloin+useita.+Vasta+myöhemmin+600-l+ekr.+Jahvelaisuus,+jonka+kuninkaallinen+perhe+otti+omakseen+pakotti+koko+valtakuntaan+yhden+Jumalan+opin.+Muihin+Jumaliin+toki+uskottiin+mutta+vähitellen+pakottamalla+kansa+saatiin+palvomaan+vain+yhtä+virallista+Jumalaa,+Jahvea.+Toora+kirjoitettiin+uudelleen+(taas+kerran)+ja+yksinkertaisesti+muiden+Jumalien+nimet+ylikirjoitettiin+Jahvella.+Tästä+syystä+Vanhan+Testamentin+Jumala+on+kovin+skitsofreenisen+erilainen.+Maanviljelyn+ja+kaupan+El+Elohim/Baal,+rakkauden+Asherah+ja+tappaja-sotajumala+Jahve.+
Helvetti+on+siis+otettu+zarathustralaisuudesta+kristinuskoon,+juutalaisilla+ei+helvettiä+ole.+Samoin+paratiisi+on+otettu+samasta+opista.+On+sieltä+otettu+muutakin,+kuten+ruumiin+ylösnousemus,+viimeinen+tuomio,+voideltu+kuningas+tai+vapahtajan+toinen+tuleminen..+mutta+siitä+voidaan+kirjoitella+myöhemmin.
01.07.2016 11:28
"Vastaus+kaikkiin+on:+ei."
-Mielestäsi+VT:+voi+siis+unohtaa.+Myös+Mooseksen+käskyt+-+ok.+
Miksi+sitten+VT:tä+yleisesti+roikotetaan+Raamatussa?+Sain+tästä+sen+käsityksen,+että+voisit+poistaa+VT:+Raamatusta?
"Raamatun+kertomukset+on+ymmärrettävä+siten+kuin+ne+on:+hengellisinä+opetuksina.+"
-Kuka+tekee+tulkinnat+näistä+kuvauksista+ja+opetuksista?+Lukija+itse+ilman+auktoriteettiä/näkemystä?+Raamattu+on+kovin+vaikeaselkoinen,+jolloin+usein+päädytään+yksinkertaisista+asioissakin+useisiin+eri+lopputulemiin+ja+päätelmiin.+Voivatko+ne+kaikki+päätelmät+olla+oikein?
"Ei,+vaan+monet+lukevat+raamattua+väärin"
-Jotkut,+saattavat+jopa+sanoa+samaa+sinusta.+Mistä+tiedät+oman+tulkintasi+olevan+oikein?
"Jumala+Tietää+mikä+on+hyvä+ja+paha.+Jumala+ei+käske+tappamaan,+Jumalan+käsky+ihmiselle+on:+Älä+tapa.+Kaikki+uskonnot+perustuvat+elämän+kunnioitukseen,+ihmisarvoisen+elämän+pyrkimykseen+ja+keskinäiseen+rakkauteen."
-Onko+Jumalan+käsky+tappaa+amakelaisetkin+vain+hengellinen+opetus,+minusta+se+on+kuitenkin+varsin+yksityiskohtainen+käsky?
-Sanoit,+että+Mooseksen+käskyt+eivät+ole+voimassa+tuolla+aiemmin.+Ja+nyt+kuitenkin+on?+Oletko+sitä+mieltä,+että+VT+pitäisi+mitätöidä+ja+unohtaa?+Keskittyä+vain+ja+ainoastaan+UT+ja+sen+opetuksiin?
"Tie+taivaaseen+on+täysin+vertauskuvallinen.+Jokaisella+on+oma+tiensä.+Me+emme+yleisesti+tunne+toisten+teitä,+poikkeuksena+hengelliset+mestarit.+Meidän+ei+tarvitsekaan+tuntea+toisten+teitä,+tärkeintä+on+keskittyä+omaan.+Jokaisessa+sielussa+on+potentiaali+pelastukseen,+toisin+sanoen+perisynnistä+irti+pääsemiseen,+tienä+taivaaseen,+tietona+Jumalaan,+tahtona+hyvään+ja+lopulta+maasta+irtautumisen+myötä+itse+Taivaan+valtakuntaan.+"
-Tämä+tulkinta+lienee+omasi,+se+on+varsin+eri+mitä+yleisesti+uskovien+keskuudessa+käsitetään.+Miten+pääsit+tähän+lopputulokseen?+Kysymys+on+kuitenkin+niin+laaja,+että+voisit+jopa+tehdä+siitä+näkemyksesi+pohjalta+pohjustuksen+ja+oman+keskustelun.+=)
"Ihmisen+sielu+puhtaana+on+jumalallinen+ikuinen+henki...++++...Opetusten+tarkoitus+on+saada+henki+hereille,+saada+sielu+muistamaan+mikä+hän+on,+mistä+hän+tulee+ja+minne+on+menossa.+"
-Oletko+panteisti,+näet+Jumalan+kaikessa+ja+kaikissa?
-kirjoitit+hengellisistä+suurista+mestareista,+mainitsit+Jeesuksen,+onko+niitä+mielestäsi+muitakin+ja+pidätkö+muita+kirjoja+tai+ajattelijoita+arvossa+kristinuskon+ulkopuolelta?
01.07.2016 10:52
Kenellä+on+sielu?+Jos+kaikki+luodut+ovat+iankaikkisia+olentoja?
Vain+ihmisellä?
Onko+simpanssilla+sielua?+Tai+delfiinillä?+Älyllisesti+lähimpänä+ihmistä?+Molemmat+lajit+tappavat+ihan+hyvikseen,+eivät+aina+saalistaakseen.
Koiralla+tai+kissalla?++Jos+Jumala+on+rakkaus+niin+koirat+ovat+rakastavampia+olentoja+kuin+ihmiset.+Koirat+eivät+kyseenalaista+tai+epäile,+ne+tottevat+sinua+rakkaudesta.+Loppuun+asti,+uskollisia.
Hevosella+tai+tiikerillä?+Miten+hyvä+tiikeri+elää+elämänsä?
Kanilla+tai+hiirellä?+Tiedostavia+ja+ajattelevia,+pelkääviä+olentoja+nuokin.
Bakteerilla+tai+tomaatilla?+Jos+sielu+ei+ole+riippuvainen+ruumiista+niin+miksei+noillakin+voi+olla+sielua?
Vai+onko+sielu,+keinotekoinen,+keksitty+ajatus,+toive+kuoleman+jälkeisen+elämän+mahdollisuudesta?+
Jos+sielua+ei+ole+ja+elämä+on+vain+tämä+pieni+kallisarvoinen+hetki.+Arvostaisitko+silloin+tätä+yhtä+elämää+enemmän?
30.06.2016 14:19
Kiitos+selvennyksestä.
Mietin+miten+kukaan+itsenäisesti+ajatteleva+mieli+ei+voi+kyseenalaistaa+tätä+opetusta+ajan+kuluessa?+Jos+alkukristillisyys/alkuseurakunnan+kaltaisuus+on+se+heidän+juttu+niin+tietävätkö+he+edes+minkälainen+se+alkuseurakunta+oli?+=D
Kysymyksessä+lienee+siis+kuva+alkuseurakunnasta.
Jos+alkuseurakunnan+kuva+kyseenalaistetaan+niin+tuhoaako+se+samalla+tärkeän+pilarin+heidän+uskossaan+-+hehän+ovat+periaatteessa+toisia+oikeita+kristittyjä?+
Kuten+voi+kyseenalaistaa+rukouksen+vaikutuksen,+Raamatun+Jumalallisuuden,+Raamatun/Jumalan+moraalin,+maailman+luomisopin,+Raamatun+loogiset+argumentit+tai+henkilökohtaisen+kuvitellun+suhteen/vuorovaikutuksen+Jumalaan?+
Ja+mistä+helvetistä+Milla+Clemensdotter+on+saanut+oman+viestikapulan,+jonka+välitti+edelleen+Larssille?+Jumalallinen+näky+tai+uni?
30.06.2016 13:35
1-Mikä+Mooseksen+säännöistä+kuuluu+ja+ei+kuulu?+Mikä+on+ja+mikä+ei+ole?+Kymmenen+käskyä+ei+ole+voimassa?+Jos+Jahve+käskee+Vanhassa+Testamentissa+tuhoamaan+vihollisen+ja+heidän+lapsensa+niin+se+on+rakkauden+työ?
2-Raamatussa+on+yksi+kertomus+Helvetistä.+Jeesus+ja+Lasaret,+tiedät+sen+paremmin+kuin+minä.+Rikkaudensyntiä+kärsivä+sielu+joutuu+olemaan+piinassa+ja+kärsii+loputonta+tuskaa.+Rukoilee+armoa+ja+haluaa+uuden+mahdollisuuden,+taitaapa+varoittaa+maanpäällä+eläviäkin.+Onko+se+valetta?
3-Minkälainen+hahmo+Jumala+sitten+on,+jos+se+ei+ole+sellainen+minkälaiseksi+se+omassa+kirjassaan+kerrotaan+ja+kuvaillaan.+Vai+luemmeko+väärää+Raamattua?
Jos+Jumala+on+suuri+henki+niin+määritteleekö+hän+itse+sen+mikä+on+hyvä+ja+paha?
Jos+saman+teon+tekee+Hitler+ja+Jumala+-+Käskee+tappamaan+kokonaisen+kansan+-+niin+onko+teon+laatu+(hyvä/paha)+riippuvainen+käskijästä.+Saatana+ei+vaikuta+Jumalan+mieleen+ja+käske+Jumalaa+tappamaan,+Jumala+päättää+itse+omista+päätöksistään?
Ottavatko+nämä+50+miljardia+lasta+(+50+000+000+000+)+vastuuta+omista+teoistaan+kun+kuolevat+tauteihin+ilman+mahdollisuutta+päästä+irti+perisynnistä+ja+tuntea+ainoa+tie+Taivaaseen?+Miksi+Jumala+yleensä+on+luonut+taudit+ihmisten+piinaksi?+-+Siksi,+että+Eeva+söi+väärän+tiedon+puusta?
"Taivas+ei+ole+kuolemanjälkeinen+paikka.+Tai+onhan+se+sitäkin,+sikäli+että+sielu+on+ihmiselämän+ylittävä+henki,+ikuinen.+"
-+voisitko+selventää+tätä+vähän?
30.06.2016 13:07
Eikö+Raamatussa+sanota+mitään+"ajasta"+minkä+kadotetut+joutuvat+viettämään+piinassa?+Ajan+loppuun+tai+jotain?
+
Viimeiset+tähdet+sammuvat+noin+10+triljoonan+vuoden+kuluttua+ja+sen+jälkeenkin+aika+jatkaa+kulkuaan?+Luulisi+siinä+ajassa+sielujenkin+paistuvan+mediumista+kypsäksi+Helvetin+tulisissa+järvissä?
Jos+Jumala+on+absoluuttinen+kauneus+ja+armollisen+hyvä+niin+miksei+hän+vain+toruisi+ihmisiä+tästä+mitättömästä+maallisen+elämän+taipaleesta,+jolla+ei+käytännössä+ole+mitään+merkitystä.+Ja+sitten+antaisi+ikuisen+autuuden+Taivaan+iloissa.+
Mikä+ihmeen+pakko+rankaista+näistä+lyhyen+maanpäällisen+elämän+teoista,+jotka+eivät+voi+suhteessa+olla+mitään+verrattuna+ikuiseen+kärsimykseen.+Vaikka+olisi+minkälainen+paskiainen+täällä+maanpäällä+niin+rangaistus+ei+tunnu+suhteelliselta.
Sitä+paitsi+suurin+osa+ihmisiskunnasta+joutuu+Helvettiin,+ei+siksi+että+he+olisivat+pahoja+vaan+siksi+etteivät+he+usko+Jeesukseen.+Tai+siksi+etteivät+ole+koskaan+kuulleetkaan+Jeesuksesta+ja+saaneet+viestiä.+Taivaaseen+pääsyn+ehtona+on+hyvin+selvät+säännöt.+Perisynti+koskee+kaikkia+ja+jokaista.+Vain+synnitön+pääsee+taivaaseen.+Synnin+saa+anteeksi+jos+uskoo+ja+pyytää+anteeksi,+aidosti.
Väestötieteilijät+ovat+laskeneet+ihmiskunnan+eläneiden+ihmisten+kokonaismäärän.+Se+on+noin+100+miljardia+ihmistä.+Johtuen+suuresta+lapsikuolleisuudesta+noin+puolet+on+kuolenut+ennen+varhaisteini-ikää.+Se+tekee+50+miljardia+lasta.+Perisynnillistä+lasta.+Helvetissä.+Ja+se+kärsimyksen+ja+surun+määrä+näillä+isillä+ja+äideillä,+jotka+ovat+itkeneet,+surreet+kuolleita+lapsiaan.+Se+on+ollut+suunnaton.+Vaikka+kuolema+on+aiemmin+ollut+tutumpi+vieras+eikä+niin+kaukainen+kuin+meille,+niin+suru+ja+tuska+on+surevilla+ollut+yhtä+voimakas+ja+rakkaus+lapsiaan+kohtaan+yhtä+suuri+kuin+meilläkin.
Sellainen+Jumala+on+hyvä,+puhdas,+armollinen+ja+rakastava+kirkkaus+-+Ja+sallii+tämän+ihmisten+surun+ja+tuskan+läpi+ajan+ja+historian?
Luonut+Helvetin,+miksi?
30.06.2016 11:36
Jos+Jumala+on+absoluuttinen+hyvyys+ja+armo,+miksei+Jumala+vain+voi+antaa+anteeksi?
Miksi+piti+luoda+Helvetti?
30.06.2016 10:12
Mistä+tiedät?
30.06.2016 09:30
Olet+väärässä+tässäkin+asiassa.
Luolamiehen+elämä+ei+ollut+virikeköyhää.+Jos+hankaat+kahta+harmaata+aivosoluasi+yhteen+huomaat,+että+selviytyäkseen+ihmisen+täytyi+kyetä+lukemaan+ympäristöään+mitä+moninaisimmin+keinoin+ja+kehittämään+monia+taitoja+sekä+tekniikoita+selviytyäkseen+armoa+antamattomassa+ympäristössä.
Luulisi+sinulla+olevan+huomattavasti+virikeköyhempi+elämä,+syöt+puuron,+luet+Raamattua+ja+nostat+kansaneläkettä.+Onko+juuri+muuta?
30.06.2016 09:19
Paavi+käskee+mutta+alaiset+ei+tottele.
Bill+Donohue,+the+president+of+the+Catholic+League,+is+refusing+to+heed+Pope+Francis'+call+for+Christians+to+apologize+to+members+of+the+LGBT+community+whom+they+have+offended.
https://youtu.be/MLOdKSkGDhc
29.06.2016 14:22
31 / 38