Tämä palsta se vasta hauska on. Taitaa olla kivitaloedustajilla tylsää töissä ja kotona kun tänne tuota tekstiä syntyy ajankohdasta riippumatta. Näyttäisi siltä, että tämän palstan perusteella valubetoniharkkotalo johtaa ja muut joutuvat puolustuskannalle... Ainakin siporexin, eli kevytbetoniharkon epäilijät ovat noita kovaäänisimpiä. Rakentajan näkisin, että siihen on parikin teoriaa: 1. Kevytbetoni on täysin kelvoton rakennusmateriaali 2. Valuharkko on ylivoimainen tuote tai 3. Kirjoittajat ovat turhautuneita nykyisiä tai entisiä kivitaloedustajia jotka pelkäävät kilpailua niin paljon että eivät keksi muuta vaihtoehtoa kuin
Tämähän se vasta mielenkiintoinen palsta on
Kaksykskolme
16
324
Vastaukset
- marginaalituotteita
Kevytbetonikauppa ei käy. Se täältä selviää kun näitä höyrypäisiä keskusteluja lukee.
- 15+5
Kevytbetoniin liittyy kaikenlaista höpöhöpöä tällä palstalla. Kelluu, lusikalla kaivettava, koirat syö - nyt vielä haiseekin ja muurahaiset tulee..
Todellisuudessa kevytbetoni on hyvä rakennusmateriaali, energiatehokas (myös sipo vaikka se teoreettinen u-arvo on "vain" 0,21), ja konsepti siitä että koko talon runko väli- ja yläpohjaa myöten on samaa materiaalia on hyvä ja varsinkin kokeneiden pystyttäjien käsissä myös kustannustehokas konsepti ylityspalkkeineen ja suurharkkoineen. Sen sijaan suomen sipoa myyvän yhtiön toiminta ei kyllä pääse samalle tasolle, varsinaista amatöörien puuhastelua.- ex/nyk Jämerä ark
Pitkään aikaan asiallinen viesti 15 5:ltä. H H:n konseptoima rakennusjärjestelmä on loistava ja oikein rakennettuna todella energiatehokas ja pitkäikäinen. Näyttähään sen jo yli 70 vuotias historiakin. Olen samaa mieltä tuon myyntiyhtiön tilanteesta, että siellä tuntuu olleen pakka muutaman vuoden "hieman" sekaisin. Liekkö ollut väärä tragedia ja väärät ihmiset hommissa... Jos nettisivuilta Jämerän tilannetta katsoo, niin onhan siellä yhteystietorekisteri mennyt aikalailla uusiksi ja jakeluketjuksi vaihtunut K-Rauta. Siinä sitä on haastetta kerrakseen, mutta ei mikään "tekemätön paikka". Onnistuessaan kuvio voipi olla mitä mainioin, vaan aikaa ja jalkoja se ottaa. Toivottavasti alkaa taas tänne satamaan suunnittelupyyntöjä. Mielelläänhän tuota Jämerää suunnittelee.
- silleen se meni
ex/nyk Jämerä ark kirjoitti:
Pitkään aikaan asiallinen viesti 15 5:ltä. H H:n konseptoima rakennusjärjestelmä on loistava ja oikein rakennettuna todella energiatehokas ja pitkäikäinen. Näyttähään sen jo yli 70 vuotias historiakin. Olen samaa mieltä tuon myyntiyhtiön tilanteesta, että siellä tuntuu olleen pakka muutaman vuoden "hieman" sekaisin. Liekkö ollut väärä tragedia ja väärät ihmiset hommissa... Jos nettisivuilta Jämerän tilannetta katsoo, niin onhan siellä yhteystietorekisteri mennyt aikalailla uusiksi ja jakeluketjuksi vaihtunut K-Rauta. Siinä sitä on haastetta kerrakseen, mutta ei mikään "tekemätön paikka". Onnistuessaan kuvio voipi olla mitä mainioin, vaan aikaa ja jalkoja se ottaa. Toivottavasti alkaa taas tänne satamaan suunnittelupyyntöjä. Mielelläänhän tuota Jämerää suunnittelee.
Jämerän konseptoi Oy Lohja Ab ja sen kukoistusaikaa oli yhteistyö yksityisten suunnittelutoimistojen kanssa. Tanskalaisen H H konsernin aika vuodesta 1999 (?) on ollut alamäkeä.
- 5+19
silleen se meni kirjoitti:
Jämerän konseptoi Oy Lohja Ab ja sen kukoistusaikaa oli yhteistyö yksityisten suunnittelutoimistojen kanssa. Tanskalaisen H H konsernin aika vuodesta 1999 (?) on ollut alamäkeä.
ja viime vuosina alamäki on äitynyt jo lähes vapaapudotukseksi. Sieltä ei enää nousta ilman ihmeitä... no jääpä meille muille enemmän puuhaa.
- Jeejeejee 3(55;;
Tällä palstalla mellastaa muutama kirjoittaja jotka päätoimenaan dissaavat kevytbetonia ja kehuvat ninenomaan yhden valmistajan valuharkkoa.
Itse olen kyllästynyt koko "keskusteluun" koska vastapuolen väitteet ovat tunteenomaisia purkauksia tyyliin "siat syö sipoa!!" tai "kevytbetoni on persaukisten materiaali". Ja kirjoittajan nimimerkki on parhaimmillaan joku "lammia lammia lammia". Käy siinä sitten jotain keskustelua.
Kevytbetonista löytyy tietoa internetistä pilvin pimein, onhan se muualla pohjois Euroopassa todennäköisesti yleisin rakennusaine. Googleta vaikka "aereated concrete advantages" tai jotain muuta vastaavaa. Saksankielistä materiaalia löytyy myös paljon, onhan yksi suurimmista kevytbetonivalmistajista (Xella, jonka tuotteita käyttää Suomessa ainakin Forte kivitalot) saksalainen.
Omasta mielestäni kevytbetoni on loistava tuote ja sillä on paljon faktapohjalta todistettava etuja. Ja valuharkkokin on ihan hyvä, kuten myös muurattavat kevytsoraharkot. Kaikista niistä saa ihan yhtä hyvän, lämpimän ja jykevän kivitalon.- Jeejeejee 3::(4;(
Ai niin, piti vielä lisätä että hauska piirre on, että nämä samat hahmot jotka täällä haukkuvat kevytbetonia ja erityisesti siporexia ovat suurella todennäköisyydellä entisiä siporex edustajia ja asentaja joille siporex antoi kenkää kun rupesivat itse myymään ja kasaamaan talojaan Jämerä tuotemerkillä.
Eli muutama vuosi sitten samoista suista tuli todennäköisesti ihan yhtä kritiikitöntä siporex kehua kuin nyt tulee haukkua... Eli sen lauluja laulat kenen leipää syöt, ja katkera kieli kalkattaa kauas. - aaaaaaaaaaaaaaa 1111
Jeejeejee 3::(4;( kirjoitti:
Ai niin, piti vielä lisätä että hauska piirre on, että nämä samat hahmot jotka täällä haukkuvat kevytbetonia ja erityisesti siporexia ovat suurella todennäköisyydellä entisiä siporex edustajia ja asentaja joille siporex antoi kenkää kun rupesivat itse myymään ja kasaamaan talojaan Jämerä tuotemerkillä.
Eli muutama vuosi sitten samoista suista tuli todennäköisesti ihan yhtä kritiikitöntä siporex kehua kuin nyt tulee haukkua... Eli sen lauluja laulat kenen leipää syöt, ja katkera kieli kalkattaa kauas.Akramia käy sääliksi.
- Betonia kiitos
Siporexissa ja kevytbeonissa on vain yksi ongelma.. Eristeenä Siporex ja kevytbetoni vielä toimivat joten kuten mutta toinen juttu on materiaalin kestävyys. Huonosti kestää vetoa, puristusta ja säätä. Eipä rakennustyömailla juurikaan näy Siporex tai Kevytbetoni tuotteita, kun ne eivät tahdo kestää.Halkeilevat ja murenevat käsille. Kiinnittäminen ym. on haasteellista sanokoot myyjät mitä sanovat.
- Jämerä=mies
Tuntuupa kestäneen vuosikymmeniä. Kaapit pysyy seinissä eikä sää tule sisälle. Turha on täällä koittaa valubetoni-ihmisten koittaa tietämättömiä harhauttaa näillä kommenteillaan. Ei kait tässä myyjien juttuja tarvitsekaan kuunnella/uskoa. Ei muuta kuin menet rautakauppaan ja ostat siporex proput (siinä betoni ja kipsilevy proppujen välissä) ja koitat. hyvin pysyy ja on aina pysynyt. Ero betoniin on vaan se, ettei tarvii edes iskuporakonetta. Käsipora tai ruuviväännin riittää hyvin.
Yksi ero meidän kevytbetonityyppien ja valubetoni-ihmisten välillä on merkittävin: Me emme pyri pönkittämään asemaamme tai tuottettamme dissaamalla kilpailijoidemme tuotteita. - 15+5
Paitsi kevytbetonitalot kestää esim. maanjäristyksiä paremmin kuin betonitalot. Täällähän on ollut niitä linkkejä tutkimuksiinkin. Samoin kevytbetoni on varmaan yksi yleisimmistä teollisuuden rakennusmateriaaleista Saksassa, Englannissa jne. Tehdään halleja jne.
Kiinnittäminen ei tosiaankaan ole haasteellista. Massiivirakenteen ansiosta kiinnittäminen on pomminvarmaa. Voi kiinnittää ihan mihin itse haluaa, ei tarvitse tutkia mitä takana on. Reiän tekee samalla koneella kun propun ruuvaa sekunneissa. Tarvittaessa yhdellä propulla noin 100kg vetolujuus, siis yhdellä, esim. Fischer GB:t. Kevyissä väliseinissä taas on jo sen verran tiheyttä että kevyet ripustukset pysyy jo pelkästään harvakierteisellä ruuvilla suoraan. Näin siis siporexissa. Aerocin ja Xellan harkot ovat huokoisempaa ja niissä ei ihan noin hyviin vetolujuuksiin päästä, mutta varmaan aika lähelle kuitenkin.
Säätä kestää ainakin sen 70-80 vuotta vai kauan näitä nyt on tehty.
- näin se vaan on
Valuharkko nyt vaan on paras... mitä siitä kiistelemään.
- Paras kivitaloko
Kyllä paras kivitalo syntyy betonielementeistä. Kunnolla tehtaassa tehtynä ja ulkopuoli valmiiksi pinnoitettuna niistä syntyy hyvä ja kestävä pientalo, joka ominaisuuksiltaan ja materiaalin lujuudessa on ylivoimainen kaikkiin harkkotakoihin verratttuna. Siihen sitten ontelolaatoista ala- ja välipohjat ja ehkäpä myös yläpohja, niin on vankka talo, jonka seinissä taulutkin pysyvät eikä tarvitse työmaalla tuhrailla ulkopuolen pinnoituksen kanssa.
- Kontula look
Paras kivitaloko kirjoitti:
Kyllä paras kivitalo syntyy betonielementeistä. Kunnolla tehtaassa tehtynä ja ulkopuoli valmiiksi pinnoitettuna niistä syntyy hyvä ja kestävä pientalo, joka ominaisuuksiltaan ja materiaalin lujuudessa on ylivoimainen kaikkiin harkkotakoihin verratttuna. Siihen sitten ontelolaatoista ala- ja välipohjat ja ehkäpä myös yläpohja, niin on vankka talo, jonka seinissä taulutkin pysyvät eikä tarvitse työmaalla tuhrailla ulkopuolen pinnoituksen kanssa.
Mikäs pinnoitus noissa mahtaa olla? Kaunis roiskepinnoitus jossa elementtien saumat näkyvät?
- MissäMissä??
Missäs se on paras: Pystytysnopeudessa? kustannusten ennakoimisessa?, pystytyksen helppoudessa? Sähkövetojen suhteen? Kokonaishinnassa? Luonnollisuudessa? MISSÄ MISSÄ?
- se vaan on näin
todella harva valuharkko talo on hartiapankki, lähes kaikissa vähintään rungonkasaus ostetaan. Ehkä tilaajien mielestä homma on sujunut hienosti?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 467545
- 334163
- 573675
- 503170
- 172846
Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...
Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons562456- 542378
- 402319
- 442302
- 162266