Viimeisimmistä eduskuntavaaleista Suomessa on kulunut vasta reilu vuosi, mutta jo tässä lyhyessä ajassa kaikki eduskunta- ja hallituspuolueet ovat onnistuneet pettämään kaikki vaalilupauksensa. Valtion ja kuntien taloudet, julkiset palvelut ja perusturva on ajettu miljardileikkausten ja veronkorotusten kurimukseen. Työttömyys ja irtisanomiset ovat kasvussa ja elinkustannukset nousevat päivä päivältä.
Työtätekeville on käynyt viimeistään nyt täysin selväksi, että kokoomusjohtaja Kataisen hallitus ja koko eduskunta toteuttavat säälimätöntä oikeistopolitiikkaa, jonka takaajana toimivat SDP, vasemmistoliitto ja ay-liikkeen porvarillistunut huippujohto.
EU:ssa ja Suomessa harjoitettavan oikeistopolitiikan tavoitteenahan on pelkästään vain pelastaa suurpääoman ehdoilla toimiva unioni, euro ja kapitalistinen järjestelmä. Pelastuksen hintana pankeille, yksityisille sijoittajille ja keinottelijoille pumpataan tuhansia miljardeja euroja valtioiden ja veronmaksajien rahaa.
Kataisen hallituksen jo tekemät ja kuluvalle vaalikaudelle päätetyt uudet menoleikkaukset sekä veronkorotukset ovat suuruudeltaan yli 5 miljardia euroa. Se tarkoittaa lähes 1 000 euron lisälaskua jokaiselle suomalaiselle.
Rikkaille ja suurituloisille suunniteltu 1,5 prosenttiyksikön pieni ns. lisävero on vain pelkkää sumutusta.Todellisuudessahan tuon laskun maksavat vähävaraiset työtätekevät suomalaiset duunarit.
Oikeistopolitiikan aiheuttaman kotimaisen maksukuorman päälle on tulossa vielä lisää ulkomaista maksettavaa, kun EU-komissaarien ja unionin jäsenmaiden valtionvarainministerit päättivät korottaa kriisirahastojensa pääomat oman ilmoituksensa mukaan 800 miljardiin euroon. Todellisuudessa pääomakassan suuruus on yli 1 000 miljardia euroa. Tästä Suomen maksu- ja takausosuus on ylittänyt jo 30 miljardia euroa.
Suomessa nyt päätetty menoleikkausten ja veronkorotusten politiikka on samaa EU:n ja suurpääoman vaatimaa kuripolitiikkaa, jota toteutetaan parhaillaan Britanniassa, Espanjassa, Irlannissa, Italiassa, Kreikassa, Portugalissa ja monessa muussakin unionin jäsenmaassa.
Oikeistopolitiikan vastustaminen ja työtätekevien työehtojen ja elinolosuhteiden puolustaminen on synnyttänyt EU-maissa voimakasta vastarintaa ja uusia joukkoliikkeitä. Lakkotaistelut ja mielenosoitukset ovat yhdistäneet ammattiliittoja, nuoria ja eläkeläisiä taisteluun kapitalismia ja sitä tukevia poliittisia puolueita vastaan.
Työtätekevien on aika nousta barrikadeille myös Suomessa, puolustamaan oikeutta työhön, kunnolliseen toimeentuloon ja perusturvaan. Tässä kapitalismin vastaisessa kovassa taistelussa .
Meidät on petetty
50
136
Vastaukset
- Tosi outo tyyppi.
Oletko niin paskaeinari että olet riippuvainen Kataloisesta ja Urpiloisesta ?
- morjens paskaeinari
Kukahan täällä on se paskaeinari?
Löytyykö loukostasi peili? Kaiken lisäksi olet täysi pelle ja täysi idiootti, sinä ja juttusi edustatte pelkkää pas.kaa ja sinut tulisi sotkea suohon.
Kiitos.
Sitä on ”vaktaa” aina elettävä sen hetken mukaan mitä eletään. Suomi ei ole erillinen saareke maailmassa ja avaruudessa joten muut on huomioitava taloutta järjesteltäessä.
Suomi kustantaa elintasonsa suuren osan viennillä ja sen volyymi on laskenut koska kustannustasomme on liian korkea, tarvitaan sisäistä inflaatiota jota Saksa jo harrasti muutaman vuoden ja sai vientinsä käyntiin. Tätä menoa me syömme enemmän kuin tienaamme ja meitä odottaa Kreikan kohtalo jos emme viisastu.
Me olemme täysin riippuvaisia pääomista olimme sitten kapitalismissa tai sosialismissa, käytäntö on osoittanut sosialistien olevan perin huonoja pääomanhoitajia. He tuhlaavat sen ajan mittaan koska tuotannon tulos jää liian pieneksi eikä siitä riitä pääomien ylläpitoon. Kapitalistit ovat tässä kohden 10 – 0 johdossa.
Totta kai me joudumme leikkaamaan koska muutoin Kreikka uhkaa levitä tänne pohjolaankin, meidän on sopeutettava valtion ja kuntien budjetit positiiviseksi ajan mittaan ja jatkuvan velkaantumisen on loputtava. Se edellyttää meiltä jokaiselta uhrauksia koska kassa on yhteinen. Sinun onnesi lienee kuitenkin tulotaso jossa sinun osuutesi tulee olemaan pienempi kuin monen muun tai olet hyväosainen ja hyväpalkkainen joten sinulta sopiikin rokottaa enemmän kuin eläkeläisiltä ja muutoin vähävaraisilta.
Olemme olleet yleisesti liian lepsuja talouspolitiikassa ihan yksityisistä lähtien, meille on tullut liiallinen illuusio hyvinvoinnista velkaantumalla ulkomaille. Nyt on syömävelan otto pantava jäihin ja alettava entisten maksaminen, se on meidän pelastuksemme. Lisäksi on alettava sisäinen devalvaatio jotta saisimme taas kaupan käymään vai onko sinulla ”vaktaa” ideoita tuotteesta jota pystymme myymään näillä kustannuksilla katteelliseen hintaan ulkomaille? Jos on niin ala tuottaa niitä ja voimme unohtaa tuon sisäisen devalvaation.
Barrikaadeille pitää nousta ainoastaan hyvien asioiden eteen ja niitä ovat esim. talkoot ulkolaisen velan maksamiseksi, innostaminen sisäisen devalvaation kiihdyttämiseen. Noillakin me pelastumme mutta muitakin hyviä tuottavia ideoita voi esittää.- Kokoomuslainen(!)
Mene sinäkin vaan takaisin töihin pelle sillä sinulla on työikää jäljellä vielä 10v. vai oletko niin laiska että et viitsi töitä tehdä, puhut vaan älyttömyyksiä netissä?
- riistokapitalisti.
Ihan liikaa on noita eläkeläisiä joutilaana loisimassa yhteiskunnan rahoilla, uhkapelejävain pelaavat ja viinalle haisevat. Takaisin töihin vaan kaikki eläkeläiset ja veroeuroja hankkimaan suomalaisten kansalaisten hyväksi.
riistokapitalisti. kirjoitti:
Ihan liikaa on noita eläkeläisiä joutilaana loisimassa yhteiskunnan rahoilla, uhkapelejävain pelaavat ja viinalle haisevat. Takaisin töihin vaan kaikki eläkeläiset ja veroeuroja hankkimaan suomalaisten kansalaisten hyväksi.
Minä en ole eläkelakeja enkä ehtoja säätänyt mutta olen koko ikäni, jo ennen kuin sitä eläkettä alkoi nuoruudessani kertyä, tehnyt töitä.
Minä luovutin työpaikkani nuorelle insinöörille joka on paikannut jättämäni aukon työpaikalla. Olisiko edes oikein kun kymmeniä tuhansia nuoria on ilman työpaikkaa minun, joka tulen eläkkeelläni toimeen, lähteä viemään niitä paikkoja?
Työpaikan saamista en päivääkään epäile sillä kokemuksella jonka alaltani omistan. Enhän minä veronmaksua ole lopettanut vaan maksan tuloistani ihan samat verot kuin sinäkin. Voit tietysti sanoa minun loisivan mutta itse katson nautiskelevani ja niiden tolleroiden, jotka työikäisinä ja makaavat työnvälityksen listoilla kuvitellen pääsevänsä huippupalkoille vetelehtimällä, katson loisivan. Vähän tuli huonoa kieltä ja vaikea lause mutta totuus ei silti siitä häviä.
Tänä vuonnakin veikkaan maksavani enemmän veroja yhteiseen kassaan kuin "riistokapitalisti" konsaan.
Tule sitten "Kokoomuslainen(!)" sanomaan kun olet yli 40 vuotta maksanut veroja ja eläkemaksuja. Mitähän älyttömyyksiä olen edes kirjoittanut saatikka puhunut netissä? Veikkaan juttujeni olevan silkkaa faktaa sillä pitkällä kokemuksella joka minulla on. En usko sinun pystyvän kolmea älyttömyyttä kertomaan ainakaan siten, että pystyt ne älyttömyydeksi osoittamaan! Koitapas!
- EU hajoamispisteessä
neuvostoliitto aikoinaan kaatui armeija ylivarusteluun, eurostoliitto kaatuu lähiaikoina ylihintaisten tyhjien liikehuoneistojen ja asuntojen rakentamiseen
- Eu hajoaa
Suomen hyvinvointiyhteiskunnan purkaminen näkyy jo kansainvälisissä vartailuissa. Valtiovarainministeriön ehdotuksessa vuoden 2011 talousarvioksi kerrotiin, että Suomen "sosiaalimenojen" BKT-osuus on painunut alle EU-maiden keskitason: vuonna 20011 se on arviolta 25,5%. Myös OECD:n vertailussa Suomi eroaa yhä selvemmin muiden pohjoismaiden tilanteesta.
Erityisen selvästi Suomen putoaminen muiden pohjoismaiden ja jopa muiden OECD-maiden kelkasta näkyy terveydenhuoltomenoissa.. Terveydenhuoltomenot asukasta kohden kasvoivat OECD-maissa vuosina 2001-2007 keskimäärin lähes 25 prosenttia.
Suomessa ne alenivat ja olivat asukasta kohti vuonna 2011 noin neljä prosenttia pienemmät kuin vuonna 2010 Kun terveydenhuoltomenot asukasta kohti Suomessa pienentyivät, säilyivät ne Ruotsissa ennallaan, mutta kaikissa muissa OECD-maissa ne kasvoivat. - gh-ry-jyööu
Eu hajoaa kirjoitti:
Suomen hyvinvointiyhteiskunnan purkaminen näkyy jo kansainvälisissä vartailuissa. Valtiovarainministeriön ehdotuksessa vuoden 2011 talousarvioksi kerrotiin, että Suomen "sosiaalimenojen" BKT-osuus on painunut alle EU-maiden keskitason: vuonna 20011 se on arviolta 25,5%. Myös OECD:n vertailussa Suomi eroaa yhä selvemmin muiden pohjoismaiden tilanteesta.
Erityisen selvästi Suomen putoaminen muiden pohjoismaiden ja jopa muiden OECD-maiden kelkasta näkyy terveydenhuoltomenoissa.. Terveydenhuoltomenot asukasta kohden kasvoivat OECD-maissa vuosina 2001-2007 keskimäärin lähes 25 prosenttia.
Suomessa ne alenivat ja olivat asukasta kohti vuonna 2011 noin neljä prosenttia pienemmät kuin vuonna 2010 Kun terveydenhuoltomenot asukasta kohti Suomessa pienentyivät, säilyivät ne Ruotsissa ennallaan, mutta kaikissa muissa OECD-maissa ne kasvoivat.Jos eivät ihmiset kerran tajua itseään puollustaa ja ainoa vaihtoehto on kokoomuspolitiikka niin tämä ei ole vielä yhtikäs mitään.
gh-ry-jyööu kirjoitti:
Jos eivät ihmiset kerran tajua itseään puollustaa ja ainoa vaihtoehto on kokoomuspolitiikka niin tämä ei ole vielä yhtikäs mitään.
Jotta ei käy kuin Kreikalle on elettävä tulojen mukaan. Siihenhän nyt on pyritty jotta velkaantuminen loppuu ja velat saadaan maksuun rasittamasta budjettia.
- ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Työeläkeläinen kirjoitti:
Jotta ei käy kuin Kreikalle on elettävä tulojen mukaan. Siihenhän nyt on pyritty jotta velkaantuminen loppuu ja velat saadaan maksuun rasittamasta budjettia.
Hyvin tiedät että perimmäinen kysymys ei ole rahasta.
Natsithan tämän rahojen muka loppumisen aikoinaan keksivät, sen varjolla tehtiin sitten vaikka mitä hirveyksiä.
Ei onnistu toista kertaa siitä voit lyödä vaikka henkesi vetoa. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ kirjoitti:
Hyvin tiedät että perimmäinen kysymys ei ole rahasta.
Natsithan tämän rahojen muka loppumisen aikoinaan keksivät, sen varjolla tehtiin sitten vaikka mitä hirveyksiä.
Ei onnistu toista kertaa siitä voit lyödä vaikka henkesi vetoa.Kyllähän rahaa oli jo Kuningas Herodeksen aikana ja aiemminkin joten siitä on ollut pulaa jo ainakin 3000 vuotta ennen kuin kukaan edes keksi sanaa natsi.
Ihminen vaan ei ole viisastunut näinä vuosituhansina noin yleisesti ottaen vaan pyrkii suurempaan elintasoon mihin olisi varaa. Siitähän tämä johtuu, laskukyvyttömyydestä ja hieman tyhmyydestä sekä uskosta jotta en minä jää kiinni koiruuksistani.
Minä en pelaa uhkapelejä enkä lyö vetoja mistään asiasta paitsi joskus kahvikupillisesta jopa pullan kanssa, se on viisautta joka jokaisen kannattaa omia. Lottoonkin pitää ängetä rahaa moninkertainen määrä mitä voittoja jaetaan, siksi en edes lottoa. Minä pelaan varman päälle ja se on kannattanut.- SiegHeil vaan
Työeläkeläinen kirjoitti:
Kyllähän rahaa oli jo Kuningas Herodeksen aikana ja aiemminkin joten siitä on ollut pulaa jo ainakin 3000 vuotta ennen kuin kukaan edes keksi sanaa natsi.
Ihminen vaan ei ole viisastunut näinä vuosituhansina noin yleisesti ottaen vaan pyrkii suurempaan elintasoon mihin olisi varaa. Siitähän tämä johtuu, laskukyvyttömyydestä ja hieman tyhmyydestä sekä uskosta jotta en minä jää kiinni koiruuksistani.
Minä en pelaa uhkapelejä enkä lyö vetoja mistään asiasta paitsi joskus kahvikupillisesta jopa pullan kanssa, se on viisautta joka jokaisen kannattaa omia. Lottoonkin pitää ängetä rahaa moninkertainen määrä mitä voittoja jaetaan, siksi en edes lottoa. Minä pelaan varman päälle ja se on kannattanut."Minä pelaan varman päälle ja se on kannattanut."
Nyt tulee sitten ensimmäisenkerran takkiin ja voi tulla vielä koppiinkin mutta teikeläisethän eivät puhetta usko. - tässä ratkaisu
Työeläkeläinen kirjoitti:
Kyllähän rahaa oli jo Kuningas Herodeksen aikana ja aiemminkin joten siitä on ollut pulaa jo ainakin 3000 vuotta ennen kuin kukaan edes keksi sanaa natsi.
Ihminen vaan ei ole viisastunut näinä vuosituhansina noin yleisesti ottaen vaan pyrkii suurempaan elintasoon mihin olisi varaa. Siitähän tämä johtuu, laskukyvyttömyydestä ja hieman tyhmyydestä sekä uskosta jotta en minä jää kiinni koiruuksistani.
Minä en pelaa uhkapelejä enkä lyö vetoja mistään asiasta paitsi joskus kahvikupillisesta jopa pullan kanssa, se on viisautta joka jokaisen kannattaa omia. Lottoonkin pitää ängetä rahaa moninkertainen määrä mitä voittoja jaetaan, siksi en edes lottoa. Minä pelaan varman päälle ja se on kannattanut."Ihminen vaan ei ole viisastunut näinä vuosituhansina noin yleisesti ottaen vaan pyrkii suurempaan elintasoon mihin olisi varaa"
Tähän on olemassa helppo ratkaisu.
Laitetaan tulonjako tasaisemmaksi ja oikeudenmukaisemmaksi ihmisten kesken.
Sehän vaatii tosin yhteiskuntamuodon muutoksen.
Koska kapitalismihan perustuu nimenomaan epätasaiseen ja epäoikeudenmukaiseen tulonjakoon.. tässä ratkaisu kirjoitti:
"Ihminen vaan ei ole viisastunut näinä vuosituhansina noin yleisesti ottaen vaan pyrkii suurempaan elintasoon mihin olisi varaa"
Tähän on olemassa helppo ratkaisu.
Laitetaan tulonjako tasaisemmaksi ja oikeudenmukaisemmaksi ihmisten kesken.
Sehän vaatii tosin yhteiskuntamuodon muutoksen.
Koska kapitalismihan perustuu nimenomaan epätasaiseen ja epäoikeudenmukaiseen tulonjakoon..Aika pitkälti tulonjako jotain satunnaista lottovoittajaa lukuun ottamatta on kiinni siitä miten tuottavaa työtä nyt tehdään tai mitä aiemmat sukupolvet ovat saaneet aikaan.
Luuletko, että varojen tasaaminen auttaisi asiaa? Minulla on vankka kuva siitä, että jos jaetaan varat tasan niin vuoden päästä varallisuuserot ovat jo suuret ja 10 vuoden kuluttua tilanne on ennallaan. Näinhän kävi Neuvostoliitonkin hajotessa kun kansa sai niitä seteleitä joilla yhteiskunnan omistukset tasattiin. Nyt osalla on miljardeja ja osa elää kädestä suuhun, miten kuvittelisit sen sinun avullasi paremmin onnistuvan?
Kapitalismi perustuu meidän ei niin kapitaalia omistavien osalta työhön ja järkevään talouspolitiikkaan henkilökohtaisessa elämässä. Joka tilistä pitää jättää pahan päivän varalle osa jotta sitä riittää kun tulee tarvis. Se vähentää kuluja roimasti jos ostaa jotain isompaa kun saa maksaa käteisellä, siinä voi tinkiä ja kaikki korot ja lainantoimitusmaksut saa unohtaa. Ennen ostosta siinä voi kokeilla pystyykö helposti maksamaan korkonsa ja lyhennyksensä kun laittaa niitä tilille vaikka pari vuotta kokeeksi.
Miten perustelet epäoikeudenmukaisen tulonjaon? tarkoitatko, että jokaiselle on maksettava samaa palkkaa tehtävästä riippumatta? Vai onko edes luvallista maksaa tuottavuuden mukaan? Miten lasket tuottavuuden vaikka siivoojalle ja elektroniikkasuunnittelijalle joka tekee uutta kännykkää? Tai sillan suunnittelijalle jonka tuotos kestää kovaa käyttöä 100 vuotta jos sitä vertaa lehdenjakajaan? Eiköhän noissa hommissa ne tulot liity varsin hyvin siihen mitä saadaan aikaan pitkällä juoksulla.
Meillä jokaisella on mahdollisuus jos sitä haluaa ja uskaltaa käyttää ja siitä minullakin on omakohtaista kokemusta joten tiedän mistä puhun.
- On tullut aika
Ratkaisu on valinta edessämme!
Joko valitsemme kommunismin tien tai resurssipohjaisen talouden.
Muita vaihtoehtoja meillä ei enää ole, koska markkinatalous ei toimi, se on nyt todistettu.- eiku..
Sosialismin.
eiku.. kirjoitti:
Sosialismin.
Mitenkäs "eiku" aikoo saada sosialisminsa toimimaan? Muuthan siinä eivät ole vuosikymmentenkään telkkuamisen jälkeen onnistuneet vaan homma on kaatunut omaan mahdottomuuteensa?
Kerrohan nyt meille oma käsityksesi "uudesta järjestyksestä"!- sosialismi toimii
Työeläkeläinen kirjoitti:
Mitenkäs "eiku" aikoo saada sosialisminsa toimimaan? Muuthan siinä eivät ole vuosikymmentenkään telkkuamisen jälkeen onnistuneet vaan homma on kaatunut omaan mahdottomuuteensa?
Kerrohan nyt meille oma käsityksesi "uudesta järjestyksestä"!Kuubassa todella hyvin.
Siellähän on ihan julkinen ilmainen terveydenhoitokin olemassa.
Köyhätkin siis pääsee hoitoon. Siis aivan toisin kuin vaikkapa tuossa sinun ylistämässä "Suuressa demokratiassa"jossa esim. 47 miljoonaa jenkkiä on ilman minkäänlaista terveydenhuoltoa.
Kumma kyllä jenkeissä ei haluta ymmärtää, että koko kansan pitäisi olla terveydenhuollon piirissä. Siellä väitetään kivenkovaan, että julkinen ilmainen terveydenhoito on muka jonkinlaista sosialismia.
Eikä julkinen terveydenhuolto jenkeissä muutenkaan ole kuin ihan pelkkää poliklinikkatasoista hoitoa.
Kaikissa muissa länsimaissa ymmärretään, että kaikilla ihmisillä tulee olla mahdollisuus päästä terveydenhoitoon.
Jopa sosialistisessa Kuubassa. Ja Kuubassa to julkinen terveydebhuolto toimii ja on kaiken lisäksi vielä täysin ilmaista. - ei amerikalle
sosialismi toimii kirjoitti:
Kuubassa todella hyvin.
Siellähän on ihan julkinen ilmainen terveydenhoitokin olemassa.
Köyhätkin siis pääsee hoitoon. Siis aivan toisin kuin vaikkapa tuossa sinun ylistämässä "Suuressa demokratiassa"jossa esim. 47 miljoonaa jenkkiä on ilman minkäänlaista terveydenhuoltoa.
Kumma kyllä jenkeissä ei haluta ymmärtää, että koko kansan pitäisi olla terveydenhuollon piirissä. Siellä väitetään kivenkovaan, että julkinen ilmainen terveydenhoito on muka jonkinlaista sosialismia.
Eikä julkinen terveydenhuolto jenkeissä muutenkaan ole kuin ihan pelkkää poliklinikkatasoista hoitoa.
Kaikissa muissa länsimaissa ymmärretään, että kaikilla ihmisillä tulee olla mahdollisuus päästä terveydenhoitoon.
Jopa sosialistisessa Kuubassa. Ja Kuubassa to julkinen terveydebhuolto toimii ja on kaiken lisäksi vielä täysin ilmaista.No amerikan yhdysvallahan ei ole ikinä ollut mikään hyvinvointivaltio.
sosialismi toimii kirjoitti:
Kuubassa todella hyvin.
Siellähän on ihan julkinen ilmainen terveydenhoitokin olemassa.
Köyhätkin siis pääsee hoitoon. Siis aivan toisin kuin vaikkapa tuossa sinun ylistämässä "Suuressa demokratiassa"jossa esim. 47 miljoonaa jenkkiä on ilman minkäänlaista terveydenhuoltoa.
Kumma kyllä jenkeissä ei haluta ymmärtää, että koko kansan pitäisi olla terveydenhuollon piirissä. Siellä väitetään kivenkovaan, että julkinen ilmainen terveydenhoito on muka jonkinlaista sosialismia.
Eikä julkinen terveydenhuolto jenkeissä muutenkaan ole kuin ihan pelkkää poliklinikkatasoista hoitoa.
Kaikissa muissa länsimaissa ymmärretään, että kaikilla ihmisillä tulee olla mahdollisuus päästä terveydenhoitoon.
Jopa sosialistisessa Kuubassa. Ja Kuubassa to julkinen terveydebhuolto toimii ja on kaiken lisäksi vielä täysin ilmaista.Jos saisit ilmaisen Kuuban tasoisen terveydenhoidon niin tyytyisitkö muutoin alle 50€ kuukausipalkkaan? Onko terveydenhoito ainoa kriteeri hyvinvointiin? Jenkeissähän se on järjestetty eri tavalla ja on pitkälti riippuvainen työpaikan maksamasta vakuutuksesta tai itse maksetuista vakuutuksista.
Vaikka tuo TK vastaa useimpiin haasteisiin täällä minunkin asumispaikkakunnallani niin onhan minullakin jatkuva matkavakuutus ja tapaturmavakuutus joita onneksi pääsen hyödyntämään perin harvoin.
Mikään ei ole ilmaista vaikka siitä ei juuri sillä hetkellä mitään joudu maksamaankaan, meillä sanotaan koulujen olevan ilmaisia mutta minäkin maksan, vanha ukko, vielä koulumaksuja verojen muodossa ja niinhän se tehdään aina.
Vaikka lääkärit ja hoitajat tekisivät työnsä ilmaiseksi niin silti olisi kustannettava ne tilat joissa toimitaan vai alkavatko rakennusmiehetkin rakentamaan sosialismissa ilmaiseksi? Lääkkeet on jonkun maksettava vai tulemmeko me sosialismissa varastamaan ne muilta? Tuossa nyt aluksi ilmaista oppia ilmaisuudesta.
Vanha sanontahan sanoo, että ilmaiset lounaat ovat kaikkein kalleimmat. Ilmaisesta joutuu aina maksamaan koska ilmaista ei ole jos tarkemmin ajattelee.- porvarin sosialismi
Työeläkeläinen kirjoitti:
Jos saisit ilmaisen Kuuban tasoisen terveydenhoidon niin tyytyisitkö muutoin alle 50€ kuukausipalkkaan? Onko terveydenhoito ainoa kriteeri hyvinvointiin? Jenkeissähän se on järjestetty eri tavalla ja on pitkälti riippuvainen työpaikan maksamasta vakuutuksesta tai itse maksetuista vakuutuksista.
Vaikka tuo TK vastaa useimpiin haasteisiin täällä minunkin asumispaikkakunnallani niin onhan minullakin jatkuva matkavakuutus ja tapaturmavakuutus joita onneksi pääsen hyödyntämään perin harvoin.
Mikään ei ole ilmaista vaikka siitä ei juuri sillä hetkellä mitään joudu maksamaankaan, meillä sanotaan koulujen olevan ilmaisia mutta minäkin maksan, vanha ukko, vielä koulumaksuja verojen muodossa ja niinhän se tehdään aina.
Vaikka lääkärit ja hoitajat tekisivät työnsä ilmaiseksi niin silti olisi kustannettava ne tilat joissa toimitaan vai alkavatko rakennusmiehetkin rakentamaan sosialismissa ilmaiseksi? Lääkkeet on jonkun maksettava vai tulemmeko me sosialismissa varastamaan ne muilta? Tuossa nyt aluksi ilmaista oppia ilmaisuudesta.
Vanha sanontahan sanoo, että ilmaiset lounaat ovat kaikkein kalleimmat. Ilmaisesta joutuu aina maksamaan koska ilmaista ei ole jos tarkemmin ajattelee.Porvareiden sosialismiahan on se, että nämä muutamat riistokapitalistit ovat haalineet koko Suomen rikkaudet omiin taskuihin, ja kun se ei edes ole riittänyt, vaan se on täytynyt joko myydä ulos tai siirtää se tuotanto, ja pääomat halpamaihin...josta nykyinen (Harri holkerin porvarihallitus vapautti rahan ja markkinat alkaen -87) pysyvä massatyöttömyys on sen peruja.
- kapitalismi kaputt.
porvarin sosialismi kirjoitti:
Porvareiden sosialismiahan on se, että nämä muutamat riistokapitalistit ovat haalineet koko Suomen rikkaudet omiin taskuihin, ja kun se ei edes ole riittänyt, vaan se on täytynyt joko myydä ulos tai siirtää se tuotanto, ja pääomat halpamaihin...josta nykyinen (Harri holkerin porvarihallitus vapautti rahan ja markkinat alkaen -87) pysyvä massatyöttömyys on sen peruja.
Porvarithan ovat aina itse väittäneet tietävänsä paljon paremmin miten sosialismi toimii.
Kaikki tasan, eli kaikki yhtä köyhiä, mikään ei toimi ja kaiken lisäksi diktatuuri jossa vapautta ei ole kenelläkään.
Jotenkin näin se menee porvarien suulla sanottuna.
Mikään ei kumminkaan oikeasti mene noin.
Ei koskaan ole mennyt.
Porvaristo puhuu omasta järjestelmästään (kapitalismi) erinomaisena demokratiana, jota se ei todellakaan ole ollut koskaan, paitsi juuri porvaristolle, harvainvallalle.
Porvaristo, joka omistaa lähes kokonaan median, muokkaa kansan mieltä siten kuin tahtoo, ja tahtoohan se…
Ja kaikkein tärkein tekijä on se, mitä porvaristo jättää kertomatta, ne rivien välit…
Lenin aikoinaan piti tärkeänä pien- ja keskisuuren yksityisen yritystoiminnan merkityksestä sosialistisessa rakennustyössä.
Stalin puolestaan oli täysin eri mieltä.
Lenin korosti yksityisen pien- ja keskisuuren viljelijäin toiminnasta, Stalin pakkokollektivisoi.
Stalin oli hölmö dogmatisti, joka ei pahemmin ymmärtänyt sosialismin rakennustyöstä sen paremmin kuin tieteellisestä sosialismistakaan, eikä pahemmin politiikasta eikä ihmismielestä, kehityksestä.
Ei silti tarkoita sitä etteikö sosialismin rakennustyössä kohellettu, tehty virheitä. Olihan sitä vasta ollut olemassa noin 70 vuotta, kunnes Neuvostoliitto romahti.
Kapitalismissa saa tehdä virheitä, mutta sosialismissa ei…niinkö?
Kapitalismia on sentään ollut olemassa 1750 luvulta.. noin suurin piirtein.
Vallankumouksen kautta feodaaliherroilta vallan porvaristo otti, työväen tuella.
kapitalismista siis on pitkä kokemus, ja yksityiseen omistukseen perustuva järjestelmä jo muutama tuhat vuotta… porvarin sosialismi kirjoitti:
Porvareiden sosialismiahan on se, että nämä muutamat riistokapitalistit ovat haalineet koko Suomen rikkaudet omiin taskuihin, ja kun se ei edes ole riittänyt, vaan se on täytynyt joko myydä ulos tai siirtää se tuotanto, ja pääomat halpamaihin...josta nykyinen (Harri holkerin porvarihallitus vapautti rahan ja markkinat alkaen -87) pysyvä massatyöttömyys on sen peruja.
Se on "porvarin sosialismi" työn suorituspaikka kiinni siitä missä se voidaan tehdä kilpailukykyiseen hintaan. Suomi on liputtanut itsensä ulos massavalmisteista ja ne tehdään muualla. Siitä seuraa ongelmana kouluttamaton työvoima jota on nyt liikaa koska he odottavat palkkoja joita ei heidän suorituksistaan voida maksaa jos halutaan myydä tuote markkinoilla. Siihen ei ole hallituksella muuta syyllisyyttä kuin se, että on antanut ammattiyhdistyksille liikaa valtaa työn ulosliputuksessa.
Nyt onkin syytä lopettaa riistokapitalismista puhuminen komujenkin osalta koska riistäjän osa on vaihtunut, on tullut riistotyöläisten luokka, he ovat riistäneet politiikallaan monelta työpaikan.kapitalismi kaputt. kirjoitti:
Porvarithan ovat aina itse väittäneet tietävänsä paljon paremmin miten sosialismi toimii.
Kaikki tasan, eli kaikki yhtä köyhiä, mikään ei toimi ja kaiken lisäksi diktatuuri jossa vapautta ei ole kenelläkään.
Jotenkin näin se menee porvarien suulla sanottuna.
Mikään ei kumminkaan oikeasti mene noin.
Ei koskaan ole mennyt.
Porvaristo puhuu omasta järjestelmästään (kapitalismi) erinomaisena demokratiana, jota se ei todellakaan ole ollut koskaan, paitsi juuri porvaristolle, harvainvallalle.
Porvaristo, joka omistaa lähes kokonaan median, muokkaa kansan mieltä siten kuin tahtoo, ja tahtoohan se…
Ja kaikkein tärkein tekijä on se, mitä porvaristo jättää kertomatta, ne rivien välit…
Lenin aikoinaan piti tärkeänä pien- ja keskisuuren yksityisen yritystoiminnan merkityksestä sosialistisessa rakennustyössä.
Stalin puolestaan oli täysin eri mieltä.
Lenin korosti yksityisen pien- ja keskisuuren viljelijäin toiminnasta, Stalin pakkokollektivisoi.
Stalin oli hölmö dogmatisti, joka ei pahemmin ymmärtänyt sosialismin rakennustyöstä sen paremmin kuin tieteellisestä sosialismistakaan, eikä pahemmin politiikasta eikä ihmismielestä, kehityksestä.
Ei silti tarkoita sitä etteikö sosialismin rakennustyössä kohellettu, tehty virheitä. Olihan sitä vasta ollut olemassa noin 70 vuotta, kunnes Neuvostoliitto romahti.
Kapitalismissa saa tehdä virheitä, mutta sosialismissa ei…niinkö?
Kapitalismia on sentään ollut olemassa 1750 luvulta.. noin suurin piirtein.
Vallankumouksen kautta feodaaliherroilta vallan porvaristo otti, työväen tuella.
kapitalismista siis on pitkä kokemus, ja yksityiseen omistukseen perustuva järjestelmä jo muutama tuhat vuotta…Et sitten sinäkään kaputti pystynyt antamaan vastausta kommenttiini! Asian vierestä sitä piti alkaa kirjoittamaan.
- mielenkiintoista..
Työeläkeläinen kirjoitti:
Se on "porvarin sosialismi" työn suorituspaikka kiinni siitä missä se voidaan tehdä kilpailukykyiseen hintaan. Suomi on liputtanut itsensä ulos massavalmisteista ja ne tehdään muualla. Siitä seuraa ongelmana kouluttamaton työvoima jota on nyt liikaa koska he odottavat palkkoja joita ei heidän suorituksistaan voida maksaa jos halutaan myydä tuote markkinoilla. Siihen ei ole hallituksella muuta syyllisyyttä kuin se, että on antanut ammattiyhdistyksille liikaa valtaa työn ulosliputuksessa.
Nyt onkin syytä lopettaa riistokapitalismista puhuminen komujenkin osalta koska riistäjän osa on vaihtunut, on tullut riistotyöläisten luokka, he ovat riistäneet politiikallaan monelta työpaikan."on tullut riistotyöläisten luokka, he ovat riistäneet politiikallaan monelta työpaikan"
Kerrohan hiukan lisää tuosta kertomastasi asiasta.
Kuulen nyt ensimmäistä kertaa sinun kertomanasi tuosta riistotyöläisten luokasta.
Ketä nämä sinun kertomasi riistotyöläiset nyt sitten oikein riistää?Ja kuinka ne oikein sitten riistääkään ja ketä?
Jään nyt todella mielenkiinnolla odottelemaan mitä oikein vastaatkaan noihin esittämiini pariin kysymykseen. - TIVOLIMESTARI!
mielenkiintoista.. kirjoitti:
"on tullut riistotyöläisten luokka, he ovat riistäneet politiikallaan monelta työpaikan"
Kerrohan hiukan lisää tuosta kertomastasi asiasta.
Kuulen nyt ensimmäistä kertaa sinun kertomanasi tuosta riistotyöläisten luokasta.
Ketä nämä sinun kertomasi riistotyöläiset nyt sitten oikein riistää?Ja kuinka ne oikein sitten riistääkään ja ketä?
Jään nyt todella mielenkiinnolla odottelemaan mitä oikein vastaatkaan noihin esittämiini pariin kysymykseen.HEI!
Niin ja nyt eiköhän kirjoittajamme tarkoittanut esimerkiksi suomalaisia työnsankateita ja heidän etujärjestöjään SAK:ta ja STTK:ta? Kun nyt nämä öky-yhteisöt ovat nostaneet jopa vaihetyöläisen ansiotason työtuntia kohden arvioiden niin korkeaksi, että yksityiselle yritykselle on suorastaa itsemurhakuvio, jos Se alkaa teettämään tavara- ja palvelutuotantoaan SUOMI-nimisessä maassa, niin eiköhän ole nyt syytä suomalaisenkin yrittäjän alkaa katsomaan kaukomaiden työmarkkinoita? Onhan se selvä asia, että jos yrittäjä ja liikeyritys saa kaavasta Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma sekä Lisäarvo, niin vain Pysyvän ja Vaihtelevan Pääoman osuuden, niin yrittäjälle ei jää viivan alle yhtään mitään, siis tuskin edes Teräsmiesaatetta.
Kun me työ- ja palkka-asioita mietimme, niin on hyvä käyttää ainakin eräänä esimerkkinä sellaista työyhteisöä kuin Pernon Telakka. Niin ja kun me tutkimme Pernon Telakka rp:n työ- ja palkkaehtotilannetta, niin huomaamme sen, että Pernon Telakka rp:n vaihetasoisen metallimiehen työtuntiansio on keskimäärin, jos työnantajan sivukulut ovat mukana, niin jotain 25-30 euroa työtunnilta, siis ei kyseessä ole todellakaan Käsityömestari vaan korkeintaan KISÄLLI. Jos me kurkistelemme Kiina ja Intia sekä Afrikka ja Latinalainen Amerikka rp:n suuntaan, niin näillä alueilla Omistaja ja Liikeyritys saa palvelukseensa mestaritasoisen työläisen jo 30 tai 40 sentillä, siis korkeintaan puolella eurolla.
Jos Me vielä otamme tarkasteluun Pernon Telakan Kisällit, niin yhden Kisällin tuntipalkalla, jos siinä on työnantajan sivukulut mukana(siis 25-30 euroa), niin saamme esimerkiksi Kiinassa töihin 50-60 mestaritasoista työläistä. Nyt on Hyvä Kysymys se, että kannattaako todella SAK-kisällien räkimältä työpaikalta kansainvälisten liikeyritysten tilata yhtään mitään. Olisiko jo heti kättelyssä syytä esimerkiksi varustamojen mennä Etelä-Korean ja Kiinan sekä Intian markkinoille?
Me voimme vain kysyä sitä, että jos kaukomailla liikeyritys voi yhden Pernon Telakan kisällin ansioilla pestata palvelukseensa 50-60 mestaritason ammattilaista, niin Hyvä Kysymys on se, että kuinka paljon todella liikeyrityksemme voisikaan pestata Kisällitason työnsankareita. Haluan näin lopuksi sanoa vielä sen, että jos SAK- ja Kumppanit haluavat, että Suomessa on vielä tulevaisuudessakin teollista toimintaa eikä vain SAK-partureita ja tikanheittäjiä sekä marjapussin pelaajia, niin on pakko hyväksyä se, että Suomessa tehdään töitä seitsemänä päivänä viikossa vähintään 12-tuntisena työpäivänä ilman ylityökorvauksia . Niin ja tuntipalkka työtunnilta ei saa nousta työnantajan sivukuluineenkaan yli 5 euron, siis kohtuullinen palkkataso on 3-4 euron tienoilla ainakin kisällitason työnsankareilla.
PS Mitä ehdotuksestani sanovat Kokkarien TOIVO- ja KORVA-remmi rp:n asiamiehet ja Puolueneuvos rp:t Herrat Työeläkeläinen ja Antipunikki sekä ns Rajan Vartijat? - aijaa!!
Työeläkeläinen kirjoitti:
Et sitten sinäkään kaputti pystynyt antamaan vastausta kommenttiini! Asian vierestä sitä piti alkaa kirjoittamaan.
Mistähän kommentista sinä' nyt oikein joriset?
TIVOLIMESTARI! kirjoitti:
HEI!
Niin ja nyt eiköhän kirjoittajamme tarkoittanut esimerkiksi suomalaisia työnsankateita ja heidän etujärjestöjään SAK:ta ja STTK:ta? Kun nyt nämä öky-yhteisöt ovat nostaneet jopa vaihetyöläisen ansiotason työtuntia kohden arvioiden niin korkeaksi, että yksityiselle yritykselle on suorastaa itsemurhakuvio, jos Se alkaa teettämään tavara- ja palvelutuotantoaan SUOMI-nimisessä maassa, niin eiköhän ole nyt syytä suomalaisenkin yrittäjän alkaa katsomaan kaukomaiden työmarkkinoita? Onhan se selvä asia, että jos yrittäjä ja liikeyritys saa kaavasta Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma sekä Lisäarvo, niin vain Pysyvän ja Vaihtelevan Pääoman osuuden, niin yrittäjälle ei jää viivan alle yhtään mitään, siis tuskin edes Teräsmiesaatetta.
Kun me työ- ja palkka-asioita mietimme, niin on hyvä käyttää ainakin eräänä esimerkkinä sellaista työyhteisöä kuin Pernon Telakka. Niin ja kun me tutkimme Pernon Telakka rp:n työ- ja palkkaehtotilannetta, niin huomaamme sen, että Pernon Telakka rp:n vaihetasoisen metallimiehen työtuntiansio on keskimäärin, jos työnantajan sivukulut ovat mukana, niin jotain 25-30 euroa työtunnilta, siis ei kyseessä ole todellakaan Käsityömestari vaan korkeintaan KISÄLLI. Jos me kurkistelemme Kiina ja Intia sekä Afrikka ja Latinalainen Amerikka rp:n suuntaan, niin näillä alueilla Omistaja ja Liikeyritys saa palvelukseensa mestaritasoisen työläisen jo 30 tai 40 sentillä, siis korkeintaan puolella eurolla.
Jos Me vielä otamme tarkasteluun Pernon Telakan Kisällit, niin yhden Kisällin tuntipalkalla, jos siinä on työnantajan sivukulut mukana(siis 25-30 euroa), niin saamme esimerkiksi Kiinassa töihin 50-60 mestaritasoista työläistä. Nyt on Hyvä Kysymys se, että kannattaako todella SAK-kisällien räkimältä työpaikalta kansainvälisten liikeyritysten tilata yhtään mitään. Olisiko jo heti kättelyssä syytä esimerkiksi varustamojen mennä Etelä-Korean ja Kiinan sekä Intian markkinoille?
Me voimme vain kysyä sitä, että jos kaukomailla liikeyritys voi yhden Pernon Telakan kisällin ansioilla pestata palvelukseensa 50-60 mestaritason ammattilaista, niin Hyvä Kysymys on se, että kuinka paljon todella liikeyrityksemme voisikaan pestata Kisällitason työnsankareita. Haluan näin lopuksi sanoa vielä sen, että jos SAK- ja Kumppanit haluavat, että Suomessa on vielä tulevaisuudessakin teollista toimintaa eikä vain SAK-partureita ja tikanheittäjiä sekä marjapussin pelaajia, niin on pakko hyväksyä se, että Suomessa tehdään töitä seitsemänä päivänä viikossa vähintään 12-tuntisena työpäivänä ilman ylityökorvauksia . Niin ja tuntipalkka työtunnilta ei saa nousta työnantajan sivukuluineenkaan yli 5 euron, siis kohtuullinen palkkataso on 3-4 euron tienoilla ainakin kisällitason työnsankareilla.
PS Mitä ehdotuksestani sanovat Kokkarien TOIVO- ja KORVA-remmi rp:n asiamiehet ja Puolueneuvos rp:t Herrat Työeläkeläinen ja Antipunikki sekä ns Rajan Vartijat?Meiltä jäi keskustelu Katynin joukkomurhista pahasti kesken sinun lähdettyäsi käpälämäkeen. Joten palataanpa vielä aiheeseen.
Keskustelu loppui viime kerralla tähän
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10690805#comment-55521850
joten siitä on hyvä jatkaa.
Emmekö voi luottaa venäläisen sanaan?
Valehteliko kommunisti?
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288353783672.html
Miksi Venäjän edellinen presidentti tarkoituksella olisi levittänyt väärää tieoooo äläisten osuudesta Katynin tapahtumiin?
http://yle.fi/uutiset/venaja_julkistaa_katyn-asiakirjoja_internetissa/1639031
Miksi Venäjän edellinen pääministeri Putin kutsui Puolan pääministerin Katynin tapahtumien 70 vuotismuistotilaisuuteen huhtikuussa 2010?
Putinin mukaan siis murhat tehtiin jo 1940.
http://agricola.utu.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=3&t=2823
Jopa itse puromies Bäckman myöntää murhien tapahtuneen jo vuonna 1940.
http://antifasistit.blogspot.se/2010/04/katyn.html
....................TIVOLIMESTARI! kirjoitti:
HEI!
Niin ja nyt eiköhän kirjoittajamme tarkoittanut esimerkiksi suomalaisia työnsankateita ja heidän etujärjestöjään SAK:ta ja STTK:ta? Kun nyt nämä öky-yhteisöt ovat nostaneet jopa vaihetyöläisen ansiotason työtuntia kohden arvioiden niin korkeaksi, että yksityiselle yritykselle on suorastaa itsemurhakuvio, jos Se alkaa teettämään tavara- ja palvelutuotantoaan SUOMI-nimisessä maassa, niin eiköhän ole nyt syytä suomalaisenkin yrittäjän alkaa katsomaan kaukomaiden työmarkkinoita? Onhan se selvä asia, että jos yrittäjä ja liikeyritys saa kaavasta Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma sekä Lisäarvo, niin vain Pysyvän ja Vaihtelevan Pääoman osuuden, niin yrittäjälle ei jää viivan alle yhtään mitään, siis tuskin edes Teräsmiesaatetta.
Kun me työ- ja palkka-asioita mietimme, niin on hyvä käyttää ainakin eräänä esimerkkinä sellaista työyhteisöä kuin Pernon Telakka. Niin ja kun me tutkimme Pernon Telakka rp:n työ- ja palkkaehtotilannetta, niin huomaamme sen, että Pernon Telakka rp:n vaihetasoisen metallimiehen työtuntiansio on keskimäärin, jos työnantajan sivukulut ovat mukana, niin jotain 25-30 euroa työtunnilta, siis ei kyseessä ole todellakaan Käsityömestari vaan korkeintaan KISÄLLI. Jos me kurkistelemme Kiina ja Intia sekä Afrikka ja Latinalainen Amerikka rp:n suuntaan, niin näillä alueilla Omistaja ja Liikeyritys saa palvelukseensa mestaritasoisen työläisen jo 30 tai 40 sentillä, siis korkeintaan puolella eurolla.
Jos Me vielä otamme tarkasteluun Pernon Telakan Kisällit, niin yhden Kisällin tuntipalkalla, jos siinä on työnantajan sivukulut mukana(siis 25-30 euroa), niin saamme esimerkiksi Kiinassa töihin 50-60 mestaritasoista työläistä. Nyt on Hyvä Kysymys se, että kannattaako todella SAK-kisällien räkimältä työpaikalta kansainvälisten liikeyritysten tilata yhtään mitään. Olisiko jo heti kättelyssä syytä esimerkiksi varustamojen mennä Etelä-Korean ja Kiinan sekä Intian markkinoille?
Me voimme vain kysyä sitä, että jos kaukomailla liikeyritys voi yhden Pernon Telakan kisällin ansioilla pestata palvelukseensa 50-60 mestaritason ammattilaista, niin Hyvä Kysymys on se, että kuinka paljon todella liikeyrityksemme voisikaan pestata Kisällitason työnsankareita. Haluan näin lopuksi sanoa vielä sen, että jos SAK- ja Kumppanit haluavat, että Suomessa on vielä tulevaisuudessakin teollista toimintaa eikä vain SAK-partureita ja tikanheittäjiä sekä marjapussin pelaajia, niin on pakko hyväksyä se, että Suomessa tehdään töitä seitsemänä päivänä viikossa vähintään 12-tuntisena työpäivänä ilman ylityökorvauksia . Niin ja tuntipalkka työtunnilta ei saa nousta työnantajan sivukuluineenkaan yli 5 euron, siis kohtuullinen palkkataso on 3-4 euron tienoilla ainakin kisällitason työnsankareilla.
PS Mitä ehdotuksestani sanovat Kokkarien TOIVO- ja KORVA-remmi rp:n asiamiehet ja Puolueneuvos rp:t Herrat Työeläkeläinen ja Antipunikki sekä ns Rajan Vartijat?Eikö MESTARI tasollakaan pystytä luomaan järkevää politiikkaa? Se sisäinen devalvaatio josta olen kirjoittanut ei todellakaan tarkoita pilkun siirtämistä edes yhteen kertaan saatikka kahteen. Olet sinä MESTARI aika tollo jos saan suomeksi sanoa (Lontoon murteella dork or fool).
Kyse ei koskaan ole jonkun yksityisen tuntiansiosta vaan siitä mitä sillä ansiolla saadaan aikaan siellä työpaikalla. Johtuen maailman rajallisuudesta tänä päivänä me joudumme suhteessa laskemaan kulutustamme verrattuna siihen mitä nousevat väkirikkaat maat Kiina ja Intia etunenässä tekevät. niissä elintaso on nousussa mutta täällä vanhassa Euroopassa laskussa ja siinä on nykyisen tilanteen avain. Me olemme velaksi pyrkineet toteuttamaan sitä elintasoa jonka kuvittelemme itsellemme kuuluvan. Toiset ovat vain liioitelleet enemmän kuin toiset.
Sinuna MESTARI ottaisin "järjen käteen" ja lopettaisin älyttömyydet siirtyen hieman vakavampaan pohdiskeluun siitä miten tästä eteen päin tässä globaalissa tilanteessa. Mitä aiemmin aloitamme sopeutumisen sitä vähemmällä pääsemme, se on kylmää faktaa.- TIVOLIMESTARI!
antipunikki kirjoitti:
Meiltä jäi keskustelu Katynin joukkomurhista pahasti kesken sinun lähdettyäsi käpälämäkeen. Joten palataanpa vielä aiheeseen.
Keskustelu loppui viime kerralla tähän
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10690805#comment-55521850
joten siitä on hyvä jatkaa.
Emmekö voi luottaa venäläisen sanaan?
Valehteliko kommunisti?
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288353783672.html
Miksi Venäjän edellinen presidentti tarkoituksella olisi levittänyt väärää tieoooo äläisten osuudesta Katynin tapahtumiin?
http://yle.fi/uutiset/venaja_julkistaa_katyn-asiakirjoja_internetissa/1639031
Miksi Venäjän edellinen pääministeri Putin kutsui Puolan pääministerin Katynin tapahtumien 70 vuotismuistotilaisuuteen huhtikuussa 2010?
Putinin mukaan siis murhat tehtiin jo 1940.
http://agricola.utu.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=3&t=2823
Jopa itse puromies Bäckman myöntää murhien tapahtuneen jo vuonna 1940.
http://antifasistit.blogspot.se/2010/04/katyn.html
....................HEI!
Nyt haluaisin Teiltä Herra Antipunikki myös MITÄ- ja MITEN-kysymysten lisäksi vastauksen myös MIKSI-kysymykseen. Kyllähän myös eräs kulkuri ja katunarrikin voi vetää hatusta ihan mitä vain, jos ei tarvitse vastata Miksi-kysymykseen.
Nyt Luonnon Dialektiikka eli LD:n lausepuun peruslause on A)AINE-MATERIA(MASSA) sekä B)Kolmiulotteinen Luontoavaruus ja N-ulotteinen Laatuavaruus, Euklidinen Geometria ja XYZ-avaruus.
LD:n kategoriat: Yksityinen, Erikoinen ja Yleinen, Kausaliteetti, Stokastisuus- ja Kuvauspostulaatti.
LD:n liikelaki: Määrälliset ja Laadulliset Muutokset, Vastakohtien Ykseyden ja Taistelun Laki, Kieltämisen Kieltäminen.
PS Nyt haluaisin vielä muistuttaa siitä asiasta, että yhdessä Suomen Turvallisuuspalvelu rp:n kanssa Punavihreät tekivät tutkimuksen siitä asiasta, että kumpi NL vai SUOMI todella aloitti Talvisodan mararskuun 31. päivänä vuonna 1939.
PS Nyt tämän tutkimuksen lopputulos oli se, että hyökkäystoimien ensimmäisessä aallossa Kenraalimajuri M. Wallenius rp:n johtamana Suomen Armeijan hyökkäysjoukkoihin kuuluivat puolet Suomen Armeijasta sekä Suojeluskuntajoukot. Kun sitten noin viiden viikon jälkeen Suomen hyökkäävän Armeijan sotaonni kääntyi, niin tällöin taistelutoimiin otettiin mukaan myös se Suomen Armeijan toinen reservissä ollut puolikas, ja että nyt Kenraali M. Wallenius rp:n tilalle Suomen Armeijan johtoon tuli Marsalkka C.G.E.Mannerheim.
PS Niin ja uskoakseni myös Venäjän Oligarkia tietää tasan tarkkaan sen, että kumpi NL ja Don Josif Stalin vai SUOMI aloitti Talvisodan, joten Venäjän Oligarkian ne puheet, että NL aloitti Talvisodan, niin tuntuvat todella kummallisilta ja ihmeellisiltä. - TIVOLIMESTARI!
TIVOLIMESTARI! kirjoitti:
HEI!
Nyt haluaisin Teiltä Herra Antipunikki myös MITÄ- ja MITEN-kysymysten lisäksi vastauksen myös MIKSI-kysymykseen. Kyllähän myös eräs kulkuri ja katunarrikin voi vetää hatusta ihan mitä vain, jos ei tarvitse vastata Miksi-kysymykseen.
Nyt Luonnon Dialektiikka eli LD:n lausepuun peruslause on A)AINE-MATERIA(MASSA) sekä B)Kolmiulotteinen Luontoavaruus ja N-ulotteinen Laatuavaruus, Euklidinen Geometria ja XYZ-avaruus.
LD:n kategoriat: Yksityinen, Erikoinen ja Yleinen, Kausaliteetti, Stokastisuus- ja Kuvauspostulaatti.
LD:n liikelaki: Määrälliset ja Laadulliset Muutokset, Vastakohtien Ykseyden ja Taistelun Laki, Kieltämisen Kieltäminen.
PS Nyt haluaisin vielä muistuttaa siitä asiasta, että yhdessä Suomen Turvallisuuspalvelu rp:n kanssa Punavihreät tekivät tutkimuksen siitä asiasta, että kumpi NL vai SUOMI todella aloitti Talvisodan mararskuun 31. päivänä vuonna 1939.
PS Nyt tämän tutkimuksen lopputulos oli se, että hyökkäystoimien ensimmäisessä aallossa Kenraalimajuri M. Wallenius rp:n johtamana Suomen Armeijan hyökkäysjoukkoihin kuuluivat puolet Suomen Armeijasta sekä Suojeluskuntajoukot. Kun sitten noin viiden viikon jälkeen Suomen hyökkäävän Armeijan sotaonni kääntyi, niin tällöin taistelutoimiin otettiin mukaan myös se Suomen Armeijan toinen reservissä ollut puolikas, ja että nyt Kenraali M. Wallenius rp:n tilalle Suomen Armeijan johtoon tuli Marsalkka C.G.E.Mannerheim.
PS Niin ja uskoakseni myös Venäjän Oligarkia tietää tasan tarkkaan sen, että kumpi NL ja Don Josif Stalin vai SUOMI aloitti Talvisodan, joten Venäjän Oligarkian ne puheet, että NL aloitti Talvisodan, niin tuntuvat todella kummallisilta ja ihmeellisiltä.HEI!
Nyt tämä Talvisotatutkimus tehtiin 1970-luvun alkupuolella Suomen Turvallisuuspalvelu ja Punavihreät rp:n toimesta, joten tutkimuskuvio piti olla mahdollisimman puolueeton, siis ilman minkäänvärisiä silmälaseja olevana. - hyvä ehdotus
Työeläkeläinen kirjoitti:
Eikö MESTARI tasollakaan pystytä luomaan järkevää politiikkaa? Se sisäinen devalvaatio josta olen kirjoittanut ei todellakaan tarkoita pilkun siirtämistä edes yhteen kertaan saatikka kahteen. Olet sinä MESTARI aika tollo jos saan suomeksi sanoa (Lontoon murteella dork or fool).
Kyse ei koskaan ole jonkun yksityisen tuntiansiosta vaan siitä mitä sillä ansiolla saadaan aikaan siellä työpaikalla. Johtuen maailman rajallisuudesta tänä päivänä me joudumme suhteessa laskemaan kulutustamme verrattuna siihen mitä nousevat väkirikkaat maat Kiina ja Intia etunenässä tekevät. niissä elintaso on nousussa mutta täällä vanhassa Euroopassa laskussa ja siinä on nykyisen tilanteen avain. Me olemme velaksi pyrkineet toteuttamaan sitä elintasoa jonka kuvittelemme itsellemme kuuluvan. Toiset ovat vain liioitelleet enemmän kuin toiset.
Sinuna MESTARI ottaisin "järjen käteen" ja lopettaisin älyttömyydet siirtyen hieman vakavampaan pohdiskeluun siitä miten tästä eteen päin tässä globaalissa tilanteessa. Mitä aiemmin aloitamme sopeutumisen sitä vähemmällä pääsemme, se on kylmää faktaa.Tasaisempi ja oikeudenmukaisempi tulonjako kansalaisten kesken toisi jo todella paljon hyvinvointia lisää suomalaisille ihmisille.
TIVOLIMESTARI! kirjoitti:
HEI!
Nyt tämä Talvisotatutkimus tehtiin 1970-luvun alkupuolella Suomen Turvallisuuspalvelu ja Punavihreät rp:n toimesta, joten tutkimuskuvio piti olla mahdollisimman puolueeton, siis ilman minkäänvärisiä silmälaseja olevana.Jaha.
Etkö siis halua keskustella Katynin joukkomurhista enempää ja siirryit takaisin Talvisotaan.
Linkitähän sitten lähdetietoihisi.
Jos et osaa linkittää niin pyydä äitiäsi tai hoitotätiäsi neuvomaan sinua asiassa.
Tässä sinulle esimerkki keskustelusta, jolla lyötiin kommunistille luu kurkkuun koskien Katynin joukkomurhia:
"
Emmekö voi luottaa venäläisen sanaan?
Valehteliko kommunisti?
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288353783672.html
Miksi Venäjän edellinen presidentti tarkoituksella olisi levittänyt väärää tietoa venäläisten osuudesta Katynin tapahtumiin?
http://yle.fi/uutiset/venaja_julkistaa_katyn-asiakirjoja_internetissa/1639031
Miksi Venäjän edellinen pääministeri Putin kutsui Puolan pääministerin Katynin tapahtumien 70 vuotismuistotilaisuuteen huhtikuussa 2010?
Putinin mukaan siis murhat tehtiin jo 1940.
http://agricola.utu.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=3&t=2823
Jopa itse puromies Bäckman myöntää murhien tapahtuneen jo vuonna 1940.
http://antifasistit.blogspot.se/2010/04/katyn.html
"
Noin, yritähän nyt esimerkin avulla löydä Kallelle luu kurkkuun hänen väittäessään neukkulan kommunistien olleen syyllisiä Talvisotaan.
........................- TIVOLIMESTARI!
antipunikki kirjoitti:
Jaha.
Etkö siis halua keskustella Katynin joukkomurhista enempää ja siirryit takaisin Talvisotaan.
Linkitähän sitten lähdetietoihisi.
Jos et osaa linkittää niin pyydä äitiäsi tai hoitotätiäsi neuvomaan sinua asiassa.
Tässä sinulle esimerkki keskustelusta, jolla lyötiin kommunistille luu kurkkuun koskien Katynin joukkomurhia:
"
Emmekö voi luottaa venäläisen sanaan?
Valehteliko kommunisti?
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288353783672.html
Miksi Venäjän edellinen presidentti tarkoituksella olisi levittänyt väärää tietoa venäläisten osuudesta Katynin tapahtumiin?
http://yle.fi/uutiset/venaja_julkistaa_katyn-asiakirjoja_internetissa/1639031
Miksi Venäjän edellinen pääministeri Putin kutsui Puolan pääministerin Katynin tapahtumien 70 vuotismuistotilaisuuteen huhtikuussa 2010?
Putinin mukaan siis murhat tehtiin jo 1940.
http://agricola.utu.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=3&t=2823
Jopa itse puromies Bäckman myöntää murhien tapahtuneen jo vuonna 1940.
http://antifasistit.blogspot.se/2010/04/katyn.html
"
Noin, yritähän nyt esimerkin avulla löydä Kallelle luu kurkkuun hänen väittäessään neukkulan kommunistien olleen syyllisiä Talvisotaan.
........................HEI!
Niin mikä muu perustelu Teille Herra Antipunikki kelpaa kuin se, että myöntää sokeasti sen, että NL ja Don Josif Stalin aloitti Talvisodan ja suoritti myös ns KATYN-murhat? Onhan se asia kiva, että voi elää edes sellaisissa harhoissa, että NL aloitti Talvisodan ja suoritti myös Katyn-murhat. Niin ja olen myös ihmetellyt sitä asiaa viime aikoina, että miksi Venäjän OLIGARKIA on aina sitä mieltä, että mitä KKK päästää suustaan, siis NL ja Don Josif Stalin on kaikkeen mahdolliseen ja mahdottomaan syyllinen.
Nyt on myös Herra Työeläkeläinen tarinoinut siten, että kyllähän esimerkiksi erilaisissa historia- ja tietosanakirjoissa on kirjoitettu paljon Talvisodasta ja myös Katyn-murhista. Niin ihme ja kumma ainakin niissä teoksissa, jotka olen lukenut, niin ei ole ollut kunnollisia lähdeaineistoja. Minusta sellainen lähdeaineistokuvio ei ole pätevä, jos kaikki lähdeaineistot jotenkin päättyvät aina lainauksiin, jotka on otettu jostain AL, HS, TS tai Suomen Kuvalehti tai vastaavista. Nyt on unohdettu vielä se, että ei ole kerrottu sitä asiaa, että mitkä ovat olleet edellä lueteltujen lehtien käyttämät lähdeaineistot. Onko nyt kyseessä ns AKS, IKL ja Lapuan Liike sekä Pro Karelia rp:n harjoittama sylttytehtailu? Kyllä nytkin on olemassa Lapuan Liike, AKS ja IKL mutta kuitenkin päivitettynä nykyhetkä vastaavaksi.
Mehän olemme myös nähneet sen, että Suomen kovan linjan äärioikeisto on tullut näkyviin tällä hetkellä esimerkiksi Persupuolueen NATSILIIGA rp:nä. Nyt se, että sanoo perussuomalaisten olevan lähellä äärioikeistoa, niin ei ole varmasti parjausta vaan ymmärtääkseni tosiasia. Mehän tiedämme myös sen, että jos puhuu jotain ja se puhe eli SANA saa kannatusta siten, että syntyy AATE, ja jos aateen saama poliittinen kannatus kasvaa suureksi, niin AATE tulee myös valtiovallan yhteiskuntapolitiikaksi. Niin ja Onko se Hyvä Kysymys , jos kysyy sitä, että pitääkö meidän tukea sellaista politiikkaa, joka on suurin piirtein sama asia kuin Rasismi, Sadismi ja Fasismi sekä NATSILIIGA rp? Onko oman turvallisuutensa vuoksi syytä ainakin ymmärtää Persujen NATSILIIGA rp:n toimintaa?
- Kommunistithan
voisivat korjata asian vaikka heti, eiks niin? Kerroppa yksikin syy, mikseivät voisi. Ei pelkkä puhe auta - pitää tehdäkin jotain.
- ninnpä..
Nykyinen Suomen valtioneuvosto Kataisen johdolla on nyt vain tehnyt täysin vääriä päätöksiä poliittisessa toiminnassaan.
- juuri näin..
On asia.
Ei mitään lisättävää.
- Kyllä kyllä
Mutta ei pelkkä valitus auta. Suosittelenkin, että kommarit tarttuvat toimeen ja alkavat laittaa asioita kuntoon. Eiks niin? Sanoppa yksikin syy, mikseivät kommarit voisi alkaa touhuun.
- hahahahah.. hahahah
hahahahah.. hahahahah.. hahahahah.. hahahahah.. hahahahah.. hahahahah.. hahahahah.. hahahahah.. hahahahah.. hahahahah.. hahahahah.. hahahahah.. hahahahah.. hahahahah.. hahahahah.. hahahahah.. hahahahah.. hahahahah.. hahahahah.. hahahahah.. hahahahah.. hahahahah.. hahahahah.. hahahahah.. hahahahah.. hahahahah.. hahahahah.. hahahahah..
- voi hitsi...
Kiitosta vaan persut!! Nyt on vatsa tosi kipeä kun olen nauranut koko päivän tuolle sinun ja muiden kaltaistesi natsipersujen todella suurelle tyhmyydelle . Koskee...,,silti ei voi mitään.......bruahahaaaaaaaaaaahahahahahhahahhhahaaa
- Tiesitkö että;
voi hitsi... kirjoitti:
Kiitosta vaan persut!! Nyt on vatsa tosi kipeä kun olen nauranut koko päivän tuolle sinun ja muiden kaltaistesi natsipersujen todella suurelle tyhmyydelle . Koskee...,,silti ei voi mitään.......bruahahaaaaaaaaaaahahahahahhahahhhahaaa
http://www.mtv3.fi/helmi/seksi/artikkeli.shtml/2012/06/1041026/alushousut-paljastavat-todellisen-luonteen--lue-mita-omasi-kertovat
hahahahahahah.... - sattu sattuu..
Tiesitkö että; kirjoitti:
http://www.mtv3.fi/helmi/seksi/artikkeli.shtml/2012/06/1041026/alushousut-paljastavat-todellisen-luonteen--lue-mita-omasi-kertovat
hahahahahahah....Sattuu,sattuu.Nimittäin vatsaan nyt sattuu todella paljon.
Nimittäin nauran nyt sinulle ja sinun kaltaisille natsipersujen todella suurelle tyhmyydelle oikein huutonaurua.
Ja tämä huutonauru sinulle ja kaltaisillesi natsipersuille ei näytä loppuvan ikinä lainkaan mitenkään. - loistavaa
sattu sattuu.. kirjoitti:
Sattuu,sattuu.Nimittäin vatsaan nyt sattuu todella paljon.
Nimittäin nauran nyt sinulle ja sinun kaltaisille natsipersujen todella suurelle tyhmyydelle oikein huutonaurua.
Ja tämä huutonauru sinulle ja kaltaisillesi natsipersuille ei näytä loppuvan ikinä lainkaan mitenkään.Sinä se taas "kuljetat"tuota erästä palstamme häirikköpersua ihan 100-0
- vaktaa vaktaa:DDDDDD
Sosialisti, kapitalisti ja kommunisti tapaavat toisensa. Sosialisti myöhästyy.
- Miksi olit myöhässä?
- Olen kovin pahoillani, mutta jonotin makkaraa, vastaa sosialisti.
- Mikä on jono, kysyy kapitalisti.
- Mikä on makkara, kysyy kommunisti.- extra extra..
Halla-aho hakee kuulemma korkeasaaren johtokunnan paikkaa.Korkeasaaren apinat sitä paitsi kuulemma tykkäävät Halla-ahon olemuksesta. Luulevat häntäserkukseen??
- Anonyymi
petolliset suomi,milaisen palan kakua leikaat,1-4,1-2,1-1.itse sanoisin kokonaisvaltainen koruptoitunut-wikibedia,sen kertoo-toteaa,missä syöpä-inflaatio lepää-kuin piru,ja sanoo etä minkään ei kuulukaan toimia,eli sekunda on juurikin se mitä haetaan,kestämätön kulutus velkaantuminen,jolla kansakunan eliolot viedään,kuten hyvä ikä-terveys,tuntuuko tämä resepti oikealta.
- Anonyymi
15 vuotta sitten kirjattu aloitus sopii prikulleen tähän päivään. Kokoomuksen johdolla kansantaloutta murretaan, sotaporvarit elävät kiihkossa sekä sodalla uhitellaan itään.
Nato astui Suomen maakamaralle. Sen johdosta valtionvelka kasvaa roimasti.- Anonyymi
... ja kansa maksaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tänään pyörit ajatuksissa enemmän, kun erehdyin lukemaan palstaa
En saisi, silti toivon että sinä vielä palaat ja otetaan oikeasti selvää, hioituuko särmät ja sulaudummeko yhteen. Vuod225054- 244171
- 272401
- 342214
- 371978
- 151878
En ole koskaan kokenut
Ennen mitään tällaista rakastumista. Tiedän että kaipaan sinua varmaan loppu elämän. Toivottavasti ei tarvitsisi vain ka191577- 121481
Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...
Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons201209Kerranki asiat oikein
Ilkka ja muut pienpuolueeet...teitte hyvän työn kun valitsitte pätevän henkilön virkaan eikä kepulle passelia!! Jatkakaa101144