Raamatussa ei ole kerrottu Jeesuksen tarkaa syntymäaikaa eikä ole todisteita sen puolesta että Jeesus olis syntynyt joulu- tai tammikuussa.
Ilmeisesti Jeesus syntyi lokakuun alun tienoilla, koska paimenet olivat kedolla laumoineen ja yöpyivät siellä vielä.
Betlehemin seuduilla on joulu-tammikuu vuoden kylmintä aikaa ja eläimet viedään yöksi suojaan sisätiloihin.
Myös ainoa tapahtuma jota Jeesus itse käski seuraajiaan muistamaan oli hänen kuolemansa.
Varhaiskristity eivät viettäneet Jeesuksen syntymää, sitä vastoin he muistelivat hänen kuolemaansa.
Vasta yli 300 vuotta Jeesuksen syntymän jälkeen kristikunta alkoi virallisesti viettää joulua 25 joulukuuta. 1600 luvun puolivälissä se kuitenkin kiellettiin lailla Englannissa sekä Pohjois-Amerikassa, Massachusettsissa.
"Ei ole olemassa mitään raamatullista ai historiallista perustetta sijoittaa Jeesuksen syntymää joulukuun 25 päivään." Kirja The Battle for Christmas sanoo ja jatkaa: "Joulu on puhtaasti pakanallinen juhla, jossa kristillisyys oli pelkää pintasilaus."
Joulun viettämisellä on epämiellyttävä alkuperä, sillä sen juuret ulottuvat pakanalliseen Roomaan jossa vietettiin monenlaisia pakanallisia juhlia, mm. auringonjumalan kunniaksi..
Kristikunta omaksui monia tapoja kristillisyyttä edeltävältä ajalta.
Myös auringon vuotuisen paluun kunniaksi vietetty juhla muuttui Jeesuksen syntymäjuhlaksi.
Kiinnostavaa on myös että Markuksen ja Johanneksen evankeliumit eivät mainitse Jeesuksen syntymää laisinkaan. Jos se olisi ollut tärke päivä viettää, sen viettoa myös he olisivat käsitelleet.
Miksi Jehovan todistajat eivät vietä joulua ?
28
1653
Vastaukset
- odotan joulua
Saako MITÄÄN juhlia pitää muuta kuin jotain konventteja? Kai joskus saa olla jotain arjesta poikkeavaa? Joulunaika on kivaa kaikkine valoineen näin pimeään aikaan. Tänä vuonnakin tulee monta vapaapäivää työstä perheen kesken oleiluun. Mukavaa!
- ibyckxj
Nii kuinka kylymää siellä beetlehemmissä sit on?
Olisko tilastoja?- plussalla ainakin
Pitäisi oikeastaan olla tilastot Beetlehemin lämpötiloista pari tuhatta vuotta sitten. On minusta ihmettä, jos niillä seuduin on tosiaankin niin kylmää, ettei paksuvillaiset lampaat tarkene laiduntaa ulkona joulun aikaan.
- okmokmokm,
plussalla ainakin kirjoitti:
Pitäisi oikeastaan olla tilastot Beetlehemin lämpötiloista pari tuhatta vuotta sitten. On minusta ihmettä, jos niillä seuduin on tosiaankin niin kylmää, ettei paksuvillaiset lampaat tarkene laiduntaa ulkona joulun aikaan.
muistaakseni viimevuonna oli 15c ,että tuo "Betlehemin seuduilla on joulu-tammikuu vuoden kylmintä aikaa ja eläimet viedään yöksi suojaan sisätiloihin." ei ole ihan aukoton.
olisikohan lähinnä huonot perustelut omaava lause?
- Repe-Pekka
>> Miksi Jehovan todistajat eivät vietä joulua ? >>
Avauksessasi olet sen ilmeisesti perustellut, miksi eivät.
Joulun aika nykyisellään on enimmältä osaltaan kaupallinen juhla, jossa omassa osassaan ovat yrittäjinä toimivat Jehovan todistajat, kuin ne jotka eivät ole Jt:ia.
Kuitenkin joulun aika saa yleensä kansan käymään kirkoissa, kirkot täyttyvät
ihmisistä ja kohtaavat elävän ja voimallisen Jumalan sanan.
Yksi kerta voi muuttaa kaiken, aivan kuten samarialaisen naisen ja Jeesuksen kohtaaminen Sykarin kaivolla. ( Joh. 4. )
Hepr. 4:12
Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
Apostolit pistettiin vankilaan, kun he julistivat pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta, mutta yöllä tuli enkeli ja vapautti heidät sanoen:
20. "Menkää ja astukaa esiin ja puhukaa pyhäkössä kansalle kaikki tämän elämän sanat".
Apt. 5.
Tänä päivänä kansa ei ole pyhäkössä, kuin harvoin, ja juuri joulun aika on hyvää
aikaa nykypäivän Sanan julistajille, nykypäivän apostoleille.
Taivaassa on ilo yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen.
Luuk. 15:7
Jeesus kutsuu luokseen, eläväksi tekevän veden lähteelle.
37. Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä Jeesus seisoi ja huusi ja sanoi: "Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
38. Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
Joh. 7. - - § -
Vartiotorniseura on looginen ja johdonmukainen siinä mitä Joulunvietoon liittyvään tulee.
Joululla ei ole mitään tekemistä kristillisyyden kanssa, eikä Jeesuksen syntymän kanssa. Kirkonisät olivat huolissaan messukansan harvalukuisuudesta ja massoja kosiskellakseen liittivät Jeesuksen syntymän massojen viettämään pakanajuhlaan.
Alla oleva kuvaus ko. juhlan taustoista ja tavoista osoittaa miten kirkoisät lankesivat harrastamaan hengellistä haureutta pyrkiessään kosiskelemaan massoja.
- ->
Vuonna 354 Rooman piispa Julius I määräsi, että Kristuksen virallinen syntymäpäivä oli joulukuun 25. päivä. Babyloniassa oli Tammuksen (kuollut jumala) syntymäpäiväjuhla joulukuun 25 päivä.
Baabelin, eli Babylonian kuningatar Semiramis asetti poikansa Tammuksen syntymäjuhlaksi joulukuun 25 päivän. Tammuksen sanottiin olevan ruumiillistunut auringonjumala. Tammuksen syntymäjuhlasta tehtiin jokavuotinen juhla, jolloin kansa juhli ja juopotteli. Tammuksen syntymäjuhlaan kuului myös vihreä havupuu, joka koristeltiin pyöreillä palloilla, jotka Tammuksen symbolina symbolisoivat aurinkoa. Tammuksen juhlan aikana uhrattiin myös lapsia Baal epäjumalalle. Joulukuun 25 päivä oli myös Mithran (persialaisten jumala) ja Rooman keisarin syntymäpäivä.
Roomalaiset olivat tottuneet näihin pakanajuhliin eivätkä halunneet luopua niistä, siksi Rooman katolinen kirkko määräsi Jeesuksen syntymän ajankohdan väärään ajankohtaan, että se sai viettää tuttua pakanallista juhlaa, jonka nimen he korvasivat Kristuksen syntymäjuhlaksi, mutta itse asiassa he jättivät paljon pakanallisia perinteitä joulujuhlaansa.
Roomalaisilla oli myös joulukuussa Saturnaalia juhla (joulukuun 17-23 päivä), tässä juhlassa uhrattiin sika epäjumalalle. Saturnaalia juhla alkoi uhrilla Saturnuksen temppelissä. Saturnaalia juhlaan kuului myös lahjojen tekeminen sekä niiden antaminen. Saturnaalia juhla kesti viikon verran ja siksi ajaksi kaikki kaupan tekeminen keskeytettiin. Saturnaalia juhlan aikana ihmiset irstailivat juopottelemalla ja laulamalla kaduilla alasti ja myös seksiorgioita harrastettiin.
Saturnaalia juhlassa oli koristeina laakerinseppeleitä ja vihreitä puunoksia. Saturnaalia juhlan juuret ovat Babylonian ja muinaisen persian Sacaea juhlassa. Nykyisen joulun tavaramerkit kuten joulukuusi ja joululahjat tulevat siis Babylonian ja Rooman pakanallisista perinteistä. Nykyinen joulu on Babylonian ja Rooman pakanallisten kulttien yhteensulautumisen tulos. Roomassa katolinen kirkko yhdisti nämä kaksi juhlaa yhdeksi ja niin niistä tuli joulu, joka nimettiin Jeesuksen syntymäjuhlaksi, vaikka Jeesus ei syntynyt joulukuussa.- okmokmoko1
No tänä päivänä ei mielestäni saturnaalia juhlaa enään vietetä ja vaikka jeesus ei jouluna syntynytkään, ihmettelen jos jumalalla on jotain sitä vastaan, että jotkut haluavat tuon syntymäpäivän asettaa sille päivälle. tuskin kenelläkään on tarkoitus mitään pakanallista epäjumalan palvontaa harrastaa.
mielestäni nuo saturnaaliat ovat menettäneet merkityksensä asian suhteen , vaikka ajankohta on sama.
en puolla joulua. se on kyllä aika kaupallinen juttu, mutta en usko, että jumalan käsi tulee ja rankaisee ihmisiä siitä, että he perheenä viettävät jonkinlaista tunnelmallista yhdessä oloa. tuossa itsessään kun ei ole mitään väärää.
harvalla se on edes uskonnollinen juttu, eikä perinteistä huolimatta joulukuuset tai lahjat taida merkitä kenellekkään sitä samaa mitä se babylonian aikoihin merkitsi.
jos ei se sitä tee, onko siitä syytä rangaista? - Saunat
Sama koskee Saunaa.
- Videotieto
okmokmoko1 kirjoitti:
No tänä päivänä ei mielestäni saturnaalia juhlaa enään vietetä ja vaikka jeesus ei jouluna syntynytkään, ihmettelen jos jumalalla on jotain sitä vastaan, että jotkut haluavat tuon syntymäpäivän asettaa sille päivälle. tuskin kenelläkään on tarkoitus mitään pakanallista epäjumalan palvontaa harrastaa.
mielestäni nuo saturnaaliat ovat menettäneet merkityksensä asian suhteen , vaikka ajankohta on sama.
en puolla joulua. se on kyllä aika kaupallinen juttu, mutta en usko, että jumalan käsi tulee ja rankaisee ihmisiä siitä, että he perheenä viettävät jonkinlaista tunnelmallista yhdessä oloa. tuossa itsessään kun ei ole mitään väärää.
harvalla se on edes uskonnollinen juttu, eikä perinteistä huolimatta joulukuuset tai lahjat taida merkitä kenellekkään sitä samaa mitä se babylonian aikoihin merkitsi.
jos ei se sitä tee, onko siitä syytä rangaista?Hyvä että ainakin tiedetään mitä juhlia vietetään. Jotkut vaan ei halua tietää totuutta joulusta!
https://www.youtube.com/watch?v=3wppw0hdIXg
- Rintti-
Esität asian niin, että järjestön laittaman kiellon ainoa vaihtoehto olisi viettopakko. Maailma ole niin mustavalkoinen. Miksi joku ei voisi halutessaan muistaa vapahtajansa syntymää sinä tiettynä päivänä, olkoonkin, että hän suurella todennäköisyydellä syntynyt edes samana vuodenaikana?
- baila-baila?
Jeesus ei viettänyt synttäreitä ei omia eikä muitten.
Opetuslapsensakaan ei niin tehneet.
Raamatussa on mainittu vain kahdet synttärit.
Vt:n puolella pakana-faarao vietti semmoiset ja joku hirtettiin bailuissaan.
UT:n puolella oli mageet synttärit ja synttärisankari saikin lahjakseen Johannes Kastajan pään vadilla.
Joteskin vaikuttaa siltä, ettei Raamattu kehoita synttäreitä viettämään.... - mithra
Miksikö? Koska se on kopsattu muista uskonnoista. Sol Invinctus ja Mithra ovat tunnettuja 25.12 syntyneitä jumalia.
Koko stoori jumalan syntymisestä maanpäälle tähtineen ja tietäjineen on peräisin mithralaisuudesta. - minä vaan
Rintti: sinulle haluaisin vain esittää kysymyksen; Milloin sinä vietät synttäriäsi ? Jos olet vaikka kesäkuussa syntynyt, niin etkö sinäkin voisi viettää niitä joulukuussa ? --- Ei et vietä niitä kuin juuri sinä päivänä kun olet syntynyt, kuten kaikki muutkin sen tekevät jotka niitä viettävät.
Jeesus syntyi keskipäivän aikaan 21.elokuuta v.7ekr.
- synttärit ja joulu
MItä tulee synttäreihin, niin Jobin hurskaat lapset kaikesta päätellen järjestivät niitä säännöllisesti.
Eikä Jumala suinkaan rangaissut heitä niiden viettämisestä, vaan siksi, että Jumala salli saatanan koetella Jobia.
Joka tapauksessa Jobin hurskaat lapset viettivät juhlia.
Jeesuskin teki varmaan paljon sellaista, mitä ei ole Ut:hen laitettu.
Ei kai minkään juhlan viettäminen merkitse Jumalalle yhtään mitään, jos siihen ei liity pakanallisia tapoja, irstautta yms.
Tämä varmaan yli Paavalinkin pääpointti. - ei sikaa suuhun
Mikä nykyjoulussa viittaa kristillisyyteen? Ihan hyvin sitä pakanallista mammonajuhlaa voi juhlia jehovat kuin muutkin pakanat.
- f44ff4
nykypäivän joulut on ihan eri asia , kuin saturnaliat tai jotkin muut pakanalliset pidot.
ei siinä ole nykyään mitään pahaa. siksipä sitä todistajatkin salaa monella eri tasolla viettävätkin.
ihan pelletouhua koko vakaumuksellinen kieltäytyminen.
jos ei vietetä niin sitten kans ei vietetä. mutta kun ei senkään vertaa pidetä omasta sanasta kiinni, vaan ulkokultaisuuden kadotessa on pidot sun toisetkin jehovan todistajilla, mitkä sitten mukamat ei ole osallistumista joulun viettoihin, vaikka ne sitä todellisuudessa ovat.
olen ollut useassa sellaisessa tapahtumassa, missä on prameet pöydät ja kaikki on erittäin joulumaista. puuttuu vaan kuusi ja punaset tonttukuteet. muuten en juurikaan erota niitä bileitä anoppilan joulubileistä, missä sielläkään ei ole kuusta eikä kuteita.
kerran jopa jaettiin lahjat. mainittiin tosin että se on sellainen lahjanjako leikki ja huomautettiin vielä erikseen , ettei nämä sitten ole mitään joululahjoja..
kyllähän siinä kohtaa tämä kiertovietto paljastui... - "syntyi lokakuussa"
f44ff4 kirjoitti:
nykypäivän joulut on ihan eri asia , kuin saturnaliat tai jotkin muut pakanalliset pidot.
ei siinä ole nykyään mitään pahaa. siksipä sitä todistajatkin salaa monella eri tasolla viettävätkin.
ihan pelletouhua koko vakaumuksellinen kieltäytyminen.
jos ei vietetä niin sitten kans ei vietetä. mutta kun ei senkään vertaa pidetä omasta sanasta kiinni, vaan ulkokultaisuuden kadotessa on pidot sun toisetkin jehovan todistajilla, mitkä sitten mukamat ei ole osallistumista joulun viettoihin, vaikka ne sitä todellisuudessa ovat.
olen ollut useassa sellaisessa tapahtumassa, missä on prameet pöydät ja kaikki on erittäin joulumaista. puuttuu vaan kuusi ja punaset tonttukuteet. muuten en juurikaan erota niitä bileitä anoppilan joulubileistä, missä sielläkään ei ole kuusta eikä kuteita.
kerran jopa jaettiin lahjat. mainittiin tosin että se on sellainen lahjanjako leikki ja huomautettiin vielä erikseen , ettei nämä sitten ole mitään joululahjoja..
kyllähän siinä kohtaa tämä kiertovietto paljastui...Nii just. Voihan joulua viettää todistajakin, kunhan sitä ei vietä Jeesuksen syntymäjuhlana.
- totuuden_ystävä1
Jehova on Jumalan nimi.
- Takemmin
totuuden_ystävä1 kirjoitti:
Jehova on Jumalan nimi.
JW.ORG
- Sana voima.
Aloittaja on oikeassa.On olemassa turhia juhlia,joissa ei ole mitään tekemistä tosi uskon kanssa.esim.joulu,joka rienaa Jeesusta ja häpäisee häntä.Oikea todistaja,ON PÄÄSSYT VAPAAKSI maailmallisista ns.'juhlista' jonka hedelmät ovat mädäntyneitä ja sodoma ja gomorra rehottaa.Uskova voi antaa lahjoja muina päivinä,jossa joulu tai pakana pääsiäinen ei ole kysymyksessä.Esim.häät,voivat olla yksi syy juhlaan,tai se päivä jolloin antautui Jumalan johdatukseen.Tätä voi juhlia,vaikka joka päivä,mutta Pyhän hengen antamassa ilossa ja rauhassa,ilman tämän saatanan johtaman maailman tavoilla ja perinteillä.
- Sauna myös pois
Ei sais olla Saunaakaan samalla logiikalla!
- LappaLaila
Joulun viettoon Raamattu opastaa:
Jouluevankeliumissa, Luuk. 2:10 "mutta enkeli sanoi heille: "Älkää pelätkö! Minä ilmoitan teille ilosanoman, suuren ilon koko kansalle"
Ja Luuk. 15: 23 "Tuokaa syöttövasikka ja teurastakaa se. Nyt syödään ja vietetään ilojuhlaa! "
Näin siis Raamattu kertoo tämän psykologian, meidän tulee ilojuhlalla myönteisesti vahvistaa itsellemme ilmoitus Jeesuksen syntymästä.
Ja 1 Korintt. 10:25 Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla
-------------------------
Joulu sijoitettiin kohdalleen kalenteriin, jotta jokin pakanallinen päivä unohtuisi.
Tässä onnistuttiin. Kukaan ei tunne eikä tiedä tuota pakanallista asiaa, juhlako se oli ?
Paitsi jehovantodistajat, mutta tässä on se, että vartiotorniuskontoon kuuluu tuntea pakanallisia jumalia, niiden merkkipäiviä sekä juhlia, ja puhua niistä pitkäänkin.
Muutoin ei pääse lahkossa kasteelle, elikkä ei ole täysiarvoinen vartiotornikaupustelija. - LappaLaila
Joulun viettoon Raamattu opastaa:
Jouluevankeliumissa, Luuk. 2:10 "mutta enkeli sanoi heille: "Älkää pelätkö! Minä ilmoitan teille ilosanoman, suuren ilon koko kansalle"
Ja Luuk. 15: 23 "Tuokaa syöttövasikka ja teurastakaa se. Nyt syödään ja vietetään ilojuhlaa! "
Näin siis Raamattu kertoo tämän psykologian, meidän tulee ilojuhlalla myönteisesti vahvistaa itsellemme ilmoitus Jeesuksen syntymästä.
Ja 1 Korintt. 10:25 Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla
-------------------------
Joulu sijoitettiin kohdalleen kalenteriin, jotta jokin pakanallinen päivä unohtuisi.
Tässä onnistuttiin. Kukaan ei tunne eikä tiedä tuota pakanallista asiaa, juhlako se oli ?
Paitsi jehovantodistajat, mutta tässä on se, että vartiotorniuskontoon kuuluu tuntea pakanallisia jumalia, niiden merkkipäiviä sekä juhlia, ja puhua niistä pitkäänkin.
Muutoin ei pääse lahkossa kasteelle, elikkä ei ole täysiarvoinen vartiotornikaupustelija. HOHOHOHOHHOHOHO!
Ainakin nämä bethelissä otetussa kuvassa pönöttävät jt vähät välittivät noista esitetyistä perusteluista.
http://www.oocities.org/paulblizard/bethelxmas.html
Kuvassa mm. ruttervoordi, knorr, franz ja henschel. Kaikki jt pomoja. Paljonkohan muuten oli ruttervoordilla joulupromillet? Veikkaan paria promillea.
HOHOHOO!- Joulukuusihaikara
Niin, siinä on kookoo2:n linkkivalokuvassa valokuvatodiste lahkojohdon itsensä joulunvietoksi nimeämästään kokoontumisesta.
Voivatko he kuitenkin pelastua nykyvartiotornin mukaan, koska he eivät tuolloin vielä tienneet joulukieltoa ?
Mutta he sanoivat itseään jehovakanavaksi, sen lisäksi sanoivat Jeesuksen käyneen puhumassa vartiotorniseurassa mm. joulusta vuonna 1918.
(pelastus tuolloin oli kaikilla taivaassa, Rutherford näki unta että taivas on täynnä vasta tuossa 1930 -luvulla, otti unen vartiotorniinkin. Nykyvartiotorni on sitä mieltä ettei taivas sittenkään täysi olekaan. uusin linjaus taitaa olla ettei taivaaseen itsensä vartiotorniseuran kortistoon kirjautaneiden lukumäärää enää julkaista. Teologinen informaatioarvo on ilmeisesti pieni ?)
Aloittaja, nimim. "minä vaan", monelleko foorumille olet mennyt parjaamaan kristittyjen joulunviettoa ?
Ja sanot että vartiotorniuskonto ylläpitää pakanauskontojen jumalien nimiä ja juhlia kristittyjen tavoitteesta, joulukirkosta, huolimatta ?- Kirkotusta
Juu , satusetä Topeliushan kertoo , miten perheet lähti joulukirkkoon , keskelle Suurten hankien ,ja niin mari ja miehensäkin läksivät , ja susilaumat haistoivat Heppahevosen , joten vanhemmat teki perhehykieniaa tipauttamalla ainna nuorimman susille , Sillä lailla pettuleipäkin piisasi , ja perheestä tuli muodikas yksilapsinen ,
ja uusiahan oli tulossa , Ja sitten sopi tipauttaa Isukki Joosef rattailta , öh siis reestä, ja niin äitikkä saapui joulukirkkoon lapsi sylissään ,
Ketjusta on poistettu 33 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jos yhdistät nimikirjaimet
Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne1197616Mies vinkkinä sulle
Jos pyytäisit kahville tai ihan mihin vaan, niin lähtisin varmasti välittämättä muista817104- 955314
- 524825
- 2434373
Kyllä se taitaa olla nyt näin
Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee494346- 444285
Odotan että sanot
Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san284018- 593153
- 482606