Draken kaavaan uusi lähestymistapa

"Italialainen Claudio Maccone on kehittänyt uuden tavan lähestyä ongelmaa. Niin sanottu Central Limit -teoreema käsittelee tilannetta, jossa kaavassa on riittävän monta toisistaan riippumatonta tuntematonta numeroarvoa, joille kuitenkin voidaan arvioida keskiarvo sekä hajonta. Tällöin numeroarvot jakaantuvat yleensä Gaussin kellokäyrän mukaisesti. Tällöin myös lopputulokselle voidaan laskea keskiarvo ja hajonta.

Maccone sovelsi menetelmää Draken kaavaan ja sai tulokseksi, että Linnunradassa on arviolta 4 590 vierasta sivilisaatiota. Menetelmän avulla on mahdollista laskea myös keskihajonta. Tulos oli ikävän suuri, 11 195. Toisin sanoen meidän lisäksi galaksissamme voi olla 0-15 785 teknologisesti kehittynyttä yhteiskuntaa.

Menetelmän avulla saa kuitenkin myös hyvin kiinnostavan arvion siitä, kuinka kaukana oletetut vieraat sivilisaatiot sijaitsevat. Jos nämä olisivat jakautuneet Linnunrataan täysin tasaisesti, sivilisaatioiden keskimääräinen etäisyys olisi 28 845 valovuotta. Koska mukana on paljon satunnaisuutta, vieraan sivilisaation voi silti olettaa löytyvän keskimäärin 2 670 valovuoden päästä maapallolta.

Noin 500 valovuoden etäisyydeltä kehittyneen sivilisaation löytymistodennäköisyys lähenee nollaa. Juuri tämä etäisyys on se, mistä olemme nykyteknologialla ehtineet etsiä radiosignaaleja. Siksi radioteleskooppien havaitsema niin sanottu "Suuri hiljaisuus" ei välttämättä merkitse sitä, että olisimme yksin universumissa. (Aiheesta lisää Tähdet ja avaruus -lehdessä 2/2013)"

Lähde: http://www.avaruus.fi/uutiset/astrobiologia/arvio-linnunradan-vieraiden-sivilisaatioiden-lukumaarasta-4-590.html

Kun palstalla kerran esiintyy keskimäärin noin 100 uutta kreationistia päivittäin, niin kysytäänpä taas teidän mielipidettänne, eli voisiko linnunradassa olla tuhansia vieraita sivilisaatioita?

12

89

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • epätieteellistä hömp

      Tuohon Draken kaavaan voi laittaa ihan mitä tahansa ja sitten väittää että se on jotenkin tieteellistä.

      • Enemmän tai vähemmän ajatusleikkiähän tuo kaava on ollut, eikä tämä uusi lähestymistapakaan siitä mitään "tieteellistä tosiasiaa" tee, mutta mielenkiintoinen tuo lähestymistapa on sovelluksineen.

        Ja lähinnä aasinsiltana toimi tämä uutinen siihen kysymykseen, että voisivatko kreationistit hyväksyä ajatusta jopa tuhansista vieraista siviilisaatioista pelkästään omassa galaksissamme.


      • O'ou

        ”Tuohon Draken kaavaan voi laittaa ihan mitä tahansa ja sitten väittää että se on jotenkin tieteellistä.”

        Ei nyt ihan mitä tahansa hömppälukuja kuitenkaan. Tuossa se kaava:

        http://www.astrobio.net/exclusive/5177/at-last-how-many-alien-civilizations-are-there

        Noista ensimmäinen kohta, eli tähtien lukumäärä on melko luotettavasti havaintojen perusteella arvioitu. Toisesta ja kolmannestakin on tullut viime aikoina paljon uusia havaintoja. Näihin ei voi mitä tahansa lukuarvoja laittaa. Loput ovat sitten ainakin toistaiseksi niitä, joista ei ole havaintoa.

        Uuttahan tuossa oli vaan Gaussin käyrän käyttö.


      • joopa joo
        solon1 kirjoitti:

        Enemmän tai vähemmän ajatusleikkiähän tuo kaava on ollut, eikä tämä uusi lähestymistapakaan siitä mitään "tieteellistä tosiasiaa" tee, mutta mielenkiintoinen tuo lähestymistapa on sovelluksineen.

        Ja lähinnä aasinsiltana toimi tämä uutinen siihen kysymykseen, että voisivatko kreationistit hyväksyä ajatusta jopa tuhansista vieraista siviilisaatioista pelkästään omassa galaksissamme.

        On omituista kiinnostua elämästä muualla kun nämä samat tuhoavat huolettomasti tätäkin planeettaamme.
        Tosi päätöntä pähkäilyä.

        Luomiseen uskominen ei pidä sitä uskottavana että Jumala olisi ikuinen ja vasta 6000 vuotta sitten aloitti luomishommansa.

        Itseasiassa kun ihmiselle sanottiin " olkaa hedelmälliset ja täyttäkää maa" sen alkukielisessä tekstissä käytetään sanaa jossa kehoitus onkin uudelleenasuttaa maa!
        Tämä on käännetty siten myös KJV käännöksessä muttaei suomalaiseen.

        [28] And God blessed them, and God said unto them, Be fruitful, and multiply, and REPLENISH the earth, and subdue it: and have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over every living thing that moveth upon the earth.

        Tähän löytyy myös muualta Raamatusta viittaukset.
        Eli mikään ei estä sitä, että täällä olisi ollut ihmiskunnan kaltainen populaatio jo lukemattoman monia kertoja aiemminkin.


      • asdfadagsa
        O'ou kirjoitti:

        ”Tuohon Draken kaavaan voi laittaa ihan mitä tahansa ja sitten väittää että se on jotenkin tieteellistä.”

        Ei nyt ihan mitä tahansa hömppälukuja kuitenkaan. Tuossa se kaava:

        http://www.astrobio.net/exclusive/5177/at-last-how-many-alien-civilizations-are-there

        Noista ensimmäinen kohta, eli tähtien lukumäärä on melko luotettavasti havaintojen perusteella arvioitu. Toisesta ja kolmannestakin on tullut viime aikoina paljon uusia havaintoja. Näihin ei voi mitä tahansa lukuarvoja laittaa. Loput ovat sitten ainakin toistaiseksi niitä, joista ei ole havaintoa.

        Uuttahan tuossa oli vaan Gaussin käyrän käyttö.

        Niinpä niin. Tulokset eivät kuitenkaan ole mitään muuta kuin hatusta vedettyjä jos yksikin muuttuja on hatusta vedetty.


      • joopa joo kirjoitti:

        On omituista kiinnostua elämästä muualla kun nämä samat tuhoavat huolettomasti tätäkin planeettaamme.
        Tosi päätöntä pähkäilyä.

        Luomiseen uskominen ei pidä sitä uskottavana että Jumala olisi ikuinen ja vasta 6000 vuotta sitten aloitti luomishommansa.

        Itseasiassa kun ihmiselle sanottiin " olkaa hedelmälliset ja täyttäkää maa" sen alkukielisessä tekstissä käytetään sanaa jossa kehoitus onkin uudelleenasuttaa maa!
        Tämä on käännetty siten myös KJV käännöksessä muttaei suomalaiseen.

        [28] And God blessed them, and God said unto them, Be fruitful, and multiply, and REPLENISH the earth, and subdue it: and have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over every living thing that moveth upon the earth.

        Tähän löytyy myös muualta Raamatusta viittaukset.
        Eli mikään ei estä sitä, että täällä olisi ollut ihmiskunnan kaltainen populaatio jo lukemattoman monia kertoja aiemminkin.

        No se oli sitten varmaankin taas se Jumala joka oli ennen sitä REPLENISH komentoa jollain tavalla ystävällisesti TYHJENTÄNYT Maan, ehkäpä vaikka tulella ja tulikivellä, taikka kenties vedellä hukuttamalla.


      • tieteenharjoittaja
        solon1 kirjoitti:

        Enemmän tai vähemmän ajatusleikkiähän tuo kaava on ollut, eikä tämä uusi lähestymistapakaan siitä mitään "tieteellistä tosiasiaa" tee, mutta mielenkiintoinen tuo lähestymistapa on sovelluksineen.

        Ja lähinnä aasinsiltana toimi tämä uutinen siihen kysymykseen, että voisivatko kreationistit hyväksyä ajatusta jopa tuhansista vieraista siviilisaatioista pelkästään omassa galaksissamme.

        Kaavan anti hajonnalla vahvistettuna näyttäisi olevan lähinnä sen osoittaminen, miten galaksin mittakavaan mahtuisi useampikin siivilisaatio ilman toisiinsa törmäämistä. Paljon riippuu tietenkin sivilisaation elinikäolettamasta.

        Valtaojan muistutus siitä, että tähtien ikäjakautuman pohjalla arvioiden Maa olisi hyvin todenäköisesti glaksin nuorin ja siksi tietämättömin sivilisaatio, on tässäkin kohtaa terveellinen.


      • O'ou
        kekek-kekek kirjoitti:

        No se oli sitten varmaankin taas se Jumala joka oli ennen sitä REPLENISH komentoa jollain tavalla ystävällisesti TYHJENTÄNYT Maan, ehkäpä vaikka tulella ja tulikivellä, taikka kenties vedellä hukuttamalla.

        Tämä replenish käsky on hyvin ymmärrettävä. Elämän historia maapallolla on ollut myös suurten joukkotuhojen historiaa, joten aina on täytynyt uudestaan täyttää.
        Tuo käskyhän ei mitenkään viittaa siihen, että ihmisenkaltaisia olentoja olisi ollut aikaisemmin.

        Permikaudella oli tiettävästi pahin tuho, joka hävitti noin 96 prosenttia merieläimistä ja 70 prosenttia maaselkärankaisista, joten siinä oli aika lailla uudestaan täytettävää. Ihminen ei kylläkään sitä vajausta vielä kerinnyt täyttämään.


      • joopa joo
        kekek-kekek kirjoitti:

        No se oli sitten varmaankin taas se Jumala joka oli ennen sitä REPLENISH komentoa jollain tavalla ystävällisesti TYHJENTÄNYT Maan, ehkäpä vaikka tulella ja tulikivellä, taikka kenties vedellä hukuttamalla.

        Miksi sinä luokittelet arvoasteikossasi erilaiseksi yhden yksilön tuhon koko populaation tuhoon verratessasi?
        Eihän se yksilötasolla ole mitenkään epäreilua!
        Ja ateistillehan ei mikään olisi edes vääryyttäkään . Oletko ateistiuskon luopio?

        17. Ja Aadamille hän sanoi: "Koska kuulit vaimoasi ja söit puusta, josta minä kielsin sinua sanoen: 'Älä syö siitä', niin kirottu olkoon maa sinun tähtesi. Vaivaa nähden sinun pitää elättämän itseäsi siitä koko elinaikasi;
        18. orjantappuroita ja ohdakkeita se on kasvava sinulle, ja kedon ruohoja sinun on syötävä.

        Jumalan säätämyksenä maakin kostaa ihmisen pahuutta luonnonvoimien muodossa, kuten ylläolevassa oli esimerkkinä .


    • ei onnaa

      Ei tosiaankaan kiinnosta!
      En mitenkään vaihtaisi ihmisen elämääni harrastuksineen mokoman humpuukin tavoitteluun enkä missään tapauksessamatkustamaan mihinkään.
      Yhtä vähän kuin Saimaan norppa haluaisi kerrostaloon asumaan.
      Teillä on sairaat haaveet!

    • jghfd54

      Elämän synty on niin epätodennäköinen tapahtuma, että elämän löytyminen jostakin muualta osoittaa luomisen todeksi.

      Wiki kertoo tälläkertaa totuuden: "...Draken kaavan kertoimia ei tunne kukaan..."
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Draken_kaava

      • >Elämän synty on niin epätodennäköinen tapahtuma, että elämän löytyminen jostakin muualta osoittaa luomisen todeksi.

        Ja mikäli ei löydy, sekin osoittaa. Ei ole mitään, mikä ei tukisi Luomista, jos palstakretuilta kysytään. Varmasti peräpukamanikin todistavat väkevästi Luomisesta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.

      Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j
      Maailman menoa
      739
      4923
    2. Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen

      Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.
      Maailman menoa
      661
      4109
    3. Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?

      Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.
      Ikävä
      173
      2291
    4. Harmi että

      Pidät niin vastenmielisenä. Olen minäkin välissä ollut ihan kamala sinulle ja ihmetellyt miten voit minusta tykätä. Se o
      Ikävä
      16
      2057
    5. MTV: Katri Helena repäisee kunnolla - Aivan uudessa roolissa TV:ssä - Tätä ei arvannut!

      No nyt iskelmälegenda ja koko kansan Katri Helena kyllä repäisee kunnolla! Upeaa heittäytymistä, Katri Helena! Lue, mis
      Suomalaiset julkkikset
      40
      1858
    6. Miten saisin

      Sinut omakseni?
      Ikävä
      96
      1696
    7. TELIA pakottaa 4G-liittymiä väkisin 5G-liittymiin, vaihtaa ilman lupaa

      Ihmisten sopimuksia! https://www.is.fi/digitoday/mobiili/art-2000011063159.html "Telia on lähettänyt osalle 4g-asiakka
      Maailman menoa
      167
      1441
    8. OP Kaskimaa

      Niin sitten pankki vaihtaa nimeään ja pääkonttori siirtyy ties minne. Pulkkisen visio, Kainuu ei kelvannut.
      Kuhmo
      30
      1208
    9. Viimeiset helmiterveiset

      kaivatullesi tähän alas 🙇💙
      Ikävä
      94
      1134
    10. Ajattele miten

      Paljon ottajia sinulla olisi
      Ikävä
      87
      1131
    Aihe