Maastohiihto kiinnostaisi kovasti helsingin keskuspuiston ladut ihan kämpän vieressä. Haaveena olis hiihtää pari kertaa viikossa jos kelit hyvät ehkä useamminkin.
Ongelmana on että varusteet puuttuu kaikki tai on noita erillaisia teknisiä asusteita tullut laskettelu/purjehdus puuhista kerättyä melkoinen läjä. Ajattelin että pärjäisin vaatetuksen puolesta kuoritakilla ja teknisellä alusasu setillä. Jotkut housut pitää varmaan ostaa?
Mutta noi sukset? Ajattelin että alle 200 pitää olla koko setti mutta surkeita en halua. Painoa on about 90kg pituus 182.
Ehdotelkaa suksisettiä?
auttakaa avutonta varuste valinnassa...
sukset
52
4770
Vastaukset
- Gandalf
Jos aloitat perinteisen suksilla, niin ne tulee olla noin 20cm-30cm pitempiä kuin sinä itse, ja tuon oikean jäykkyyden voivat koittaa hiihtovaruste kaupassa suhteessa painoosi. Suksisetti, halvimpia ei kannata ostaa, mutta 200e-300e eurolla saa hyviä settejä. Suosittelen tunettuja merkkejä Madshus, Fischer, ja Rossignol. Omat atomic sukset olivat huonompia.
Jos haluat panostaa niin entisenä kilpahiihtäjänä suositten kilpasukseja myös kuntoilijoille, niillä on mukavempi hiihtää vaikka hiihtäisikin vain kuntoilu mielessä.
Niiden hinta vaihtelee: 200-500 sukset, mutta kuten sanoin myös kuntoilijan suksista löytyy hyviä :)- kokemusta on
No älä ainakaan perinteiselle suosittele kilpasuksia. Pidon saaminen vaatii hyvää potkua jota ei aloittelijalla ole.
- huij2
Karhuja,Peltosta kokeillut,nyt toiset Fischerit,parhaat olleet,luisteluskset.Suksiin kannattaa satsata,ne kestää 10 v,jos ei ihan hiekalla hiihdä.Asusteena graftin hiihtopuku,alle vaan tekninen alusasu,pärjää-15 pakkaseen.Nekin kestää vuosia,ei tule vuotta kohti isot kustanukset.Monotkin kesti vuodesta -94 saakka,nyt heitin pois.
- Sunnuntaihiihtäjä
kokemusta on kirjoitti:
No älä ainakaan perinteiselle suosittele kilpasuksia. Pidon saaminen vaatii hyvää potkua jota ei aloittelijalla ole.
Ammattitaitoinen myyjä valitsee sinulle oikean parin kunhan kerrot, minkä tasoinen hiihtäjä olet. Suksi voi olla periaatteessa kilpasuksikin, mutta huomattavasti kevyemmälle tarkoitettu, juuri kilpahiihtäjää tehottomamman potkun takia. Varastossa on vieläkin pari "hylättyjä" tehtaan kilpasuksia, jotka on tarkoitettu 15 kg kevyemmälle kaverille. Toimivat ihan hyvin minulla.
Itse olen yrittänyt ostaa sukset suuresta liikkeestäå (iso varasto) silloin kun paikalla on tehtaan konsulentti. He osaavat varmemmin mitoituksen kuin urheilukaupan perus myyjät. Jos tietää, että paikallisessa kaupassa on hiihtotaustainen myyjä, on hän toki varma valinta.
Tärkeintä on siis osata kertoa myyjälle oma tasosi oikein. Yhdistämällä sen tiedon painoosi ja pituutesi, hän kykenee valitsemaan oikean parin.
Ostaako pitopohjat vai voideltava, on aika paljon makuasia. Voitelun opettelu ei ole mitään rakettitiedettä, eikä voitelu vie edes hirveästi aikaa, jos on kunnollinen teline ja rauta.
- naatiskelija
Kotimainen Peltosen Zenith pärjäsi mukavasti hiihto-lehden testeissä. Suosittelen...
- Siklitaavi
Zenithän on Peltosen klassikkomalli. On rakennettu kilpasuksen tekniikalla, mutta ovat selvästi hinnaltaan kilpasuksia halvemmat. Loistava kuntoilijan suksi, ja mikä parasta sellaiset voi tilata oman painonsa mukaisesti aina 140 kiloon saakka, mikäli sopivia ei liikkeestä löydy. Jostakin voi vielä löytyä Karhun Kiteellä tehtyä mallistoa. Volcan on erinomainen kilpatason suksi. Nykyinen Kiteellä tehtävä Yoko lienee sama, kuin Karhu ennen oli.
Suosittelen kotimaisia suksia minäkin. Marketien pakettitarjouksiin ei kannata tarttua, vaan kääntyä asiantuntevan urheiluliikkeen puoleen. Marketeihin yleensä toimitetaan ne sukset, jotka eivät muuten käy kaupaksi, ja usein ovat jo valmiiksi epäkelpoja. - Näkökulmia
Siklitaavi kirjoitti:
Zenithän on Peltosen klassikkomalli. On rakennettu kilpasuksen tekniikalla, mutta ovat selvästi hinnaltaan kilpasuksia halvemmat. Loistava kuntoilijan suksi, ja mikä parasta sellaiset voi tilata oman painonsa mukaisesti aina 140 kiloon saakka, mikäli sopivia ei liikkeestä löydy. Jostakin voi vielä löytyä Karhun Kiteellä tehtyä mallistoa. Volcan on erinomainen kilpatason suksi. Nykyinen Kiteellä tehtävä Yoko lienee sama, kuin Karhu ennen oli.
Suosittelen kotimaisia suksia minäkin. Marketien pakettitarjouksiin ei kannata tarttua, vaan kääntyä asiantuntevan urheiluliikkeen puoleen. Marketeihin yleensä toimitetaan ne sukset, jotka eivät muuten käy kaupaksi, ja usein ovat jo valmiiksi epäkelpoja.Peltonen Zenith löytyy kyllä marketistakin. Prismassa niitä on hintaa 249e. Siihen kun ottaa monot ja sauvat samaan pakettiin, tulee kyllä hintaa pitkästi yli 300e. Mutta sitten onkin luultavasti ihan asialliset varusteet pitkäksi aikaa.
Tosin Budget Sportissa huomasin äskettäin pienen erän Karhu Volcaneita myös hintaan 250e. Siinä sitten olisikin ihan kunnon kilpasukset, mutta pienestä valikoimasta voi olla vaikeampi löytää sopiva pari. Ja myyjät valikoivat usein kuntoilijalle liian jäykät parit noiden perinteisen kilpasuksien joukosta. - Sunnuntaihiihtäjä
Näkökulmia kirjoitti:
Peltonen Zenith löytyy kyllä marketistakin. Prismassa niitä on hintaa 249e. Siihen kun ottaa monot ja sauvat samaan pakettiin, tulee kyllä hintaa pitkästi yli 300e. Mutta sitten onkin luultavasti ihan asialliset varusteet pitkäksi aikaa.
Tosin Budget Sportissa huomasin äskettäin pienen erän Karhu Volcaneita myös hintaan 250e. Siinä sitten olisikin ihan kunnon kilpasukset, mutta pienestä valikoimasta voi olla vaikeampi löytää sopiva pari. Ja myyjät valikoivat usein kuntoilijalle liian jäykät parit noiden perinteisen kilpasuksien joukosta.Marketin ongelma on, ettei ole ketään auttamassa parin valinnassa. Kannattaa maksaa muutama kymppi enemmän siitä, että saa oikein valitun ja sopivan parin! Suksiparit ovat hyvinkin yksilöllisiä.
Marketti sopii ostopaikaksi, jos kaveripiirissä on joku, joka osaa valita suksiparin oikein. Muuten sen voi unohtaa.
- Hiihtäjä
Moi,
Sinulla on valitettavasti sen verran paljon painoa, että hyviä luistelusuksia on vaikeeta tuohon hintaan saada. Halpis luistelusuksien loppujäykkyys ei yleensä riitä ja hiihtäminen on erittäin paskamaista kun suksi lipeää alta ja niiden hallita muutenkin vaiketa. Paskoilla suksilla jaksat käydä laduilla vain pari kertaa ja kiroilet kuinka vaikeeta ja raskasta se on ( 70 kg hiihtäjät on sitten erikseen). Jos kuitenkin tästä vaiheesta pääset yli niin ostat kuitenkin lopulta ne kilpasukset ja huomaat kuinka paljon kivempaa hiihtäminen on kunnon suksilla. Eli lopulta maksat kaksista suksista: halvoista ja hyvistä. Mutta jos budjetti ei millään anna periksi niin kannatta ostaa perinteisen tyylin sukset tai joltain vanhalta kilpahiihtäjältä käytetyt luistelusukset. Tosin 90 kg kilpahiihtäjiä ei ole paljoa. - sukset
Tosiaan unohtui mainita että ihan pernteisen tyylin suksia olen ajatellut. Tosin joskus testasin luistelusuksia ja oli todella mukava niilläkin hiihtää.
Mitenkäs noi Atomic Ultragrip näyttää olevan Intersportissa aika hyvässä alennuksessa 129€ (ovh 285)- Siklitaavi
Jos noista Atomiceista löytyy sinun painollesi sopiva pari, niin mikä ettei. Mitään ei kannata hylätä pelkästään merkin vuoksi. Usein kuitenkin tarjoussukset ovat maahantuojien/valmistajien ylijäämää, ja sopivia vain keveämmän painoluokan hiihtäjille. Myös suksien profiili voi olla hyvinkin epäonnistunut ja noiden seikkojen vuoksi suksia ei saa pelaamaan mitenkään kunnollisesti.
Siis: Aluksi panosta kunnon suksiin. Ne ovat kallein hankinta, ja mahdollista virhettä ei voi korjata muuten kuin hankkimalla uudet. Kengät voit ostaa tarjouksesta, sellaiset kun mukavalta jalassa tuntuu, huomioiden tietenkin, että suksien sidenormeja on kaksi. Kumman normin valitsee, sillä ei ole merkitystä. On makuasia. Mahdollinen kenkävirhe on halvempi korjata. Liikkeiden ylijäämäkoreista saattaa löytää ihan kelvolliset kengät parilla-kolmella kympillä. Sauvat sitten on pikkujuttu kokonaisuudessa. Sopivimmat kuntoilijalle ovat komposiittisauvat, joissa osa rakenteesta on hiilikuitua ja osa perinteisempiä materiaaleja, kuten lasikuitua. Ovat riittävän kevyet ja kestävämmät kuin kilpailijoiden kalliit hiilikuitusauvat.
- jullepoika
KANNATTAA KYSYÄ KAUPAN MYYJÄLTÄ.
TUSKINPA NÄMÄ TIETOKONEENSÄ YLLÄ HOIPPUVAT IDIOOTIT TIETÄVÄT EDES
MITÄ HIIHTÄMINEN ON... - jeppe2
Jos haluaa nauttia hiihtämisestä niin ehdottomasti kannattaa hankkia kilpasukset. Merkillä ei ole väliä.
- Leena69
Miten hiihtäminen aloitetaan jos kyseinen harrastus
on ollut katkolla 25-vuotta.
Urheiluvälineet ja vaatetus on kehittynyt valtavasti.
Murtomaahiihto voisi olla sopiva myös keski-ikäisille
selkävammaisille ihmisille.
Pitää käydä urheiluliikkeessä.ensiksi monot jalkaan, sitten kävelet lähelle latua ja kiinnität sukset jalkaan.
hihnalenkit kannattaa laittaa käsiin kunnolla niin on kevyempi hiihtää, ei tartte puristaa sauvaa.
sit annat suksen liukua ja alat sivakoida.
kannattaa pukeutua motocross varusteisiin jos on selässä jo vamma.
Jos sattuisit vaikkapa urheiluseuran sivujen kautta löytämään kilpahiihtäjän vanhat sukset niin ne todennäköisesti ovat paremmat kuin mitä saat uutena liikkeestä. Tietysti täytyy olla sopivat itsellesi ja katso että on vielä varaa käyttää hiottavana jos on naarmuja.
No ensinnäkin, hiihtää voit missä tahansa vaatteissa, joissa tarkenet. Itse hiihdän nahkatakissa ja farkuissa.
Jos satut asumaan pk-seudulla, käy hankkimassa varusteet Sporttidivarista. Saat halvalla ja hyvän asiantuntemuksen kanssa.- pelle herman
hiihtää voi vaikka munasillaan villasukat jalassa, mutta tämä farkut ja nahkatakki on jo vittu klassikko. nahkatakin kun jättää edestä auki niin siinä on jo ladulla tappamisen meininki. rinta jäässä ja selkä hiessä. kun on vielä aitoa nahkaa, niin se hengittää paremmin kuin mikään kuori tai goretex takki, nahka kun on aito originelli eläimelle ja ihmiselle. kuola suusta valuen ja farkuista paistaa työmiehen hymyn.
- uudet sukset
Heips , minä aion kans aloittaa hiihtämisen monen vuoden jälkeen ja ostin uudet välineet .
Ostin nanogrip sukset monot =199e/pkt., prismassa oli tälläinen tarjous .
Suksia ei tarvitse voidella .
Sukset ovat suomessa valmistetut peltoset.
Käy katsomassa tarjousta kyseisessä kaupassa .- Karhu on
toinen valmistaja, joilta löytyy noita nanopohjia. Itsellä Spectrat, ja hyvät on! Ei tarvitse voidella noin ensimmäiseen 2000 kilometriin (= minun loppuikäni hiihdot).
- Paras suksipaketti
Ostin vuosia sitten Ruotsin armeijan ylijäämää käyttämättömän suksipaketin, eli sukset, siteet ja sauvat, koko hoito maksoi n. 30€!
Todella hyvät sukset, niillä hiihtää jopa umpihankeen ja hiki irtoaa pienelläkin lenkillä silloin. Vaan ihan oikeasti, nämä sukset ovat olleet todella hyvä hankinta tälläiselle vähemmän hiihtoa harrastavalle ja mikä parasta, siteisiin käy monenlainen jalkine, käytän Jalaksen työkenkää hiihtäessä.
Lastemme ollessa pieniä tein vielä itse valjaat, joiden avulla vedin lapsia ahkiossa perässä, ahkio kävi suoraan latuun, joten umpihankeen hiihtäessä seuraavalla kerralla hiihdettäessä latu oli todella hyvässä kunnossa.
Peltosen suksipaketteja olemme muuten ostelleet perheelle, mutta eniten hiihdettyä tulee juuri noilla ruotsalaisilla armeijan suksilla. - alkuun tämmöstä
Vaatetuksen puolesta kuoritakilla ja housuilla sekä teknisellä alusasu setillä pärjää kun pakkasta on -5. Välikerros tarvitaan kun pakkasta on enemmän ja kun mennään alle -15 erilaiset oheisvaatteet nouseen arvoonsa kuten suojalasit viimaa vastaan, tuulen pitävä huppu ja kaulaliina kasvojen hengityssuojaksi, säärystimet yms.
- Silmien..
Suojaksi voi itse tehdä munakennosta lasit. Leikkaa kaksi kennoa ja leikkaa kennojen päähän viillot ja kiinnitä kennoihin kuminauha,näin sinulla on silmiä lämmittävät ja häikäisyä estävät lasit. Eikä maksa paljoa ja on ilo hiihdellä niin tuulessa ja tuiskuissa, kuin kevät hangilla auringossa. P.s lasit sopivat myös juoksijoille keveyden takia.
Tarvitset puusukset ja tervaa. Sillä homma lähtee parhaiten liikkeelle.
- OTA MUKAAN
suola ja hiekka-sirotin kera koiran paskapussit,siitä on pitovoiteet tehty.
T...NARRI KIVESNIELU - Just joo...
Tärkein hiihtoväline, eli riittävä lumikerros, puuttuu edelleen.
- ei karhua
Kovin tämä asiantuntijaporukka on ulalla kun ei edes tiedä että karhun suksitehdas teki konkurrssin,nämä karhut on nykyisin yoko.
- Hmmm....
Karhuja valmistetaan nyt Itävällassa muistaakseni Atomicin tehtaalla. Entisen suomalaisen Karhun tosiaan korvasi Yoko, mutta viimevuotisia Karhun suksia voi nähdä edelleen kaupan hyllyissä.
- yokox
Hmmm.... kirjoitti:
Karhuja valmistetaan nyt Itävällassa muistaakseni Atomicin tehtaalla. Entisen suomalaisen Karhun tosiaan korvasi Yoko, mutta viimevuotisia Karhun suksia voi nähdä edelleen kaupan hyllyissä.
oiskohan kuitenkin Tsekki-tuotantoa nykyään....
- Tryben
Saat puistosta enemmän irti kun ostat SA-kaupasta ylijäämä sukset ja jätät valmiit ladut mummoille ja vässyköille.
Sijoitus välineisiin on 30€ luokkaa. Ja varmasti hauskempaa kuin ruuhkainen urahiihto paskasakin seassa.- Paras suksipaketti
Oma suksipakettini Ruotsin armeijan ylijäämää maksoi n. 30€, olivat aivan käyttämättömät. Ostin lisäksi ko. armeijan maiharitkin hiihtokengiksi, mutta ne olivat niin kauheat hiihdettäessä, että käytin ne muuten työkenkinä. Jalas valmistaa erilaisia jalkineita jotka sopivat mainiosti noihin armeijan suksien siteisiin. Sauvoja olen käyttänyt muuten lumettomana aikana sauvakävelyssä.
Metsässä näillä armeijan suksilla on ilo hiihtää ja jos kohtaa karhun heränneenä talviuniltaan (naapurilleni kävi näin!!), on näillä suksilla vikkelä tehdä käännös huonommassakin maastossa. Muuten hiihto näillä on hauskaa! Paras suksipaketti kirjoitti:
Oma suksipakettini Ruotsin armeijan ylijäämää maksoi n. 30€, olivat aivan käyttämättömät. Ostin lisäksi ko. armeijan maiharitkin hiihtokengiksi, mutta ne olivat niin kauheat hiihdettäessä, että käytin ne muuten työkenkinä. Jalas valmistaa erilaisia jalkineita jotka sopivat mainiosti noihin armeijan suksien siteisiin. Sauvoja olen käyttänyt muuten lumettomana aikana sauvakävelyssä.
Metsässä näillä armeijan suksilla on ilo hiihtää ja jos kohtaa karhun heränneenä talviuniltaan (naapurilleni kävi näin!!), on näillä suksilla vikkelä tehdä käännös huonommassakin maastossa. Muuten hiihto näillä on hauskaa!ruotsissa kai kukaan armeijassa tartte enää suksia. eikös siellä mennä palkka-armeijan suuntaan. miten vikkelä käännös se pitääkään olla, jos meinaa talviunilta heränneen karhun alta pois, vieläpä jos maasto on huono?
- Tryben
Eikä pieni krapulakaan haittaa, jos oksennus tulee umpihangessa, ladun varteen ikävämpi yökkäillä.
- uusavuttomalle
Sukset ja sauvat, niillä pääsee alkuun. Myös vaatteita olisi hyvä olla päällä.
- asdf2
joo vaatetta tarpeeks päälle... jos vauhti ei ole kovin kova niin kylmä tulee... munasillaan voi olla aika viileetä---- hyviä hiihtokelejä !!!! Tääl landella pystyy jo hiihtää ihan täysillä !!!
- Ex Hiihtäjä
Maastohiihtoon tarvitaan sukset,sauvat ja monot!
- Suksija
Rossingnoleilta löytyy painoluokassa 95kg hyviä suksia , xium tai delta cource, 200 e hintaluokkaan niitä ei vielä saa.
- Vääpeli Silli
parhaat sukset:
■ Armeijan leveät kakkosnelos-sukset - asdf2
käy tsekkaa kirpiksiltä !! voi löytyy hyviä !!! Hyvät lämpö housut ainakin kun pakkasta yli 20 !!! meikä hiihtelee tpaita -kalsari paita-ja treeni paita sillä pärjään kovillakin pakkasilla !!! ONNEA ETSINTÄÄN !!!
jos menet urheiluvälinekauppaan, osaavat neuvoa. taidat asua länsi-pasilassa? sielläpäin? itse aikoinani hiihtelin noita latuja pirkkolaan, joskus pitkäkoskelle. nyt on eri ladut, eri kaupunki. vain nyt kyllä hieman lisää lunta kaivattais.
- luistelukannattaa
Yksi aika tärkeä asia on täällä mainitsematta:
Edullisissa suksipaketeissa olevat sauvat on yleensä aika löysiä. Niillä työntäessä sauvan taipuma ottaa ison osan voimasta ja ainakin itseä 80kg miehenä pelotti ylämäissä välillä että katkeaako sauvat. Luistellessa varsinkin sauvojen pitää kestää työntöä.
Sitten hyvä muistaa että pertsakamoilla ei ole asiaa luistelemaan. Sauvat on liian lyhyet, sukset liian pitkät ja monojen nilkkatukea ei ole. Itse olen hiihtoa suunnitteleville tutuille sanonut, että olisi kannattavampaa heti alusta opetella vapaa tyyli ja hommata kamat sen mukaan. Ei tarvi huolehtia pitovoiteista, varusteet on miellyttävät ja jämäkät ja alamäissä ei tarvitse pelätä kun suksi on edes hieman ohjattavissa. - snowboard
Tuli mieleen vaan noista teknisistä alusasuista, että ite olen käyttäny jo jonkin aikaan maailmaa matkanneena ja mäkiä laskineena suosittelen jokaiselle http://www.megalon.fi/kompressioasut/mcdavid-8200-cross-compression-short-kompressiohousut-p-1040.html?nosto=productcategory-nosto-1 tollaset alle ja sitte siihen päälle mitä sitten pistää. Lämmittää hyvin rinteessä ja kosteutta siirtää hyvin.
- Jaksa
Toimii, tiedän omasta kokemuksesta. Pikkaisen hintavat mutta olen ollut tosi tyytyväinen...
- mattiteppo
noin kaksi vuotta ollu käytössä ja suosittelen toisillekkin. Aivan mahtavat housut!!!
BJJ - jakoski1
olen myös tuon perinteisen teippauksen kannalla, mutta tulipa kokeiltua housuja ja käyttöön jäävät. Vapaa ajalla antaa hyvin tukea normaaliin liikkumiseen, mutta jos teippailemaan alkaa niin vasta kun oikeasti sitä tarvitsee.
- Hiihtelijä
Sivusto täynnä toinen toistaan älyttömämpiä paskan jauhajia ja trolleja. Kiertelet itse liikkeitä, vertailet hintoja ja sovittelet varusteita. Vaihtoehtona etsiä käytettyjä kirpputoreilta tai netistä. Näistä sitten budjettiin ja kroppaan sopivaa mukaan niin tehokas liikuntamuoto lähtee mukavasti käyntiin.:)
- oikea hiihtelijä
Äläpä käyttele toisen nimimerkkiä.
- Hiiiihtelijä
Taisit sanoo sen just ihan itse: "... surkeita et halua osaa", eli älä silloin osta mitään markettisettiä.
- vanha kansalainen
On sukulaisten vika, jos suksi ei pidä.
(Vanha kansa tietää) - Zenitti
Ei voi kuin kehua Peltosen Zenith suksea. Loistava luisto useilla keleillä ja ei mitään ropleemia pitohommien kanssa.
Kiitoksia Järvisen Pyörä ja Urheilulle Lahteen. Sieltä hommattu. - hulluna hiihtoon
Käykää hyvät ihmiset kyseisessä sivussa, sieltä saa parhaat suksipaketit http://www.hullunahiihtoon.fi/ ei voi muuta kun plussaa antaa noille kauppiaille !
Itsellä on Atomic Ultra Grip sukset. Pitoa riittää, mutta ei luista. Mitä pitää tehdä?
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En voi jutella kanssasi
tietenkään, mutta täällä voin sanoa sinulle, että se sinun hiljaisuutesi ja herkkyytesi eivät ole heikkoutta. Ne ovat ih496275Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.
Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j6422594Kokoomus haluaa hoitaa flussat yksityisellä, jotta säästettäisiin rahaa ja aikaa
Mies hakeutui Terveystalo Kamppiin flunssaoireiden takia helmikuisena sunnuntai-iltana. Diagnoosiksi kirjattiin influens831209- 821113
Rakkaus ei iloitse vääryydestä vaan iloitsee yhdessä TOTUUDEN kanssa.
Tajuatteko, että jotkut ihmiset pitävät siitä, kun toiset kaatuvat? He nauttivat siitä, kun toiset mokaavat tai käyttävä3121065Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?
Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.751064Anteeksi Pekka -vedätys
Apuna Ry:n somessa levinnyt Anteeksi Pakka -kampanja saa aina vaan kummallisempia piirteitä. ”Mä pyydän anteeksi. Mä591064- 65942
- 69923
- 228854