Elämäni adventistina. Johdanto osa1

Kyllä on varattu paikka Isän luona,koska jokainen joka häneen uskoo saa elää vaikka kuolisikin.
Uskoni on kirkastunut sen jälkeen kun lähdin adventisteista.Siinä ei ole enää Ellenin hapatusta.Se on puhdasta Jeesus uskoa.

Olen siis syntynyt adventistiperheeseen tai oikeammin oli hyvin pieni kun äitini ja myöhemmin isäni tuli adventisteiksi.
Sisaruksia meitä oli useita.

Asuimme maalla ja elämä oli sen mukaista,tyypillistä pienviljelijän elämää.

Äitini oli hyvin dominoiva.Isäni vetäytyvä jolla ei ollut paljoa kommenttia ja kantaa asioihin.Silti hän aika-ajoin joutui puolustamaan meitä lapsia koska äiti oli erittäin ilkeä meille kaikille lapsille,myös isälle.

Kun luin Ellen Whiten elämästä kirjoituksia,mietin joskus:"ihan kuin äiti,yhtä ilkeä".
Adventismi seurasi meitä joka paikkaan.Kouluun,koulukavereihin suhtautumiseen,kouluruokaa,muihin ihmisiin.

Tästä jatkan myöhemmin.

Miksi suojelen tuttaviani ja joitain perheenjäseniäni?
Siksi että heistä on vielä osa adventistien yhteydessä.Ja koska tunnen adventistien metodit,en salli että sukulaisiani aletaan moittia minusta.He saavat itse ottaaa sen asian esille kun haluavat seurakuntansa kanssa kun aika on kypsä.

Elämäni advent.osa2 kirjoitti:

Kyllä on varattu paikka Isän luona,koska jokainen joka häneen uskoo saa elää vaikka kuolisikin.
Uskoni on kirkastunut sen jälkeen kun lähdin adventisteista.Siinä ei ole enää Ellenin hapatusta.Se on puhdasta Jeesus uskoa.

Olen siis syntynyt adventistiperheeseen tai oikeammin oli hyvin pieni kun äitini ja myöhemmin isäni tuli adventisteiksi.
Sisaruksia meitä oli useita.

Asuimme maalla ja elämä oli sen mukaista,tyypillistä pienviljelijän elämää.

Äitini oli hyvin dominoiva.Isäni vetäytyvä jolla ei ollut paljoa kommenttia ja kantaa asioihin.Silti hän aika-ajoin joutui puolustamaan meitä lapsia koska äiti oli erittäin ilkeä meille kaikille lapsille,myös isälle.

Kun luin Ellen Whiten elämästä kirjoituksia,mietin joskus:"ihan kuin äiti,yhtä ilkeä".
Adventismi seurasi meitä joka paikkaan.Kouluun,koulukavereihin suhtautumiseen,kouluruokaa,muihin ihmisiin.

Tästä jatkan myöhemmin.

Miksi suojelen tuttaviani ja joitain perheenjäseniäni?
Siksi että heistä on vielä osa adventistien yhteydessä.Ja koska tunnen adventistien metodit,en salli että sukulaisiani aletaan moittia minusta.He saavat itse ottaaa sen asian esille kun haluavat seurakuntansa kanssa kun aika on kypsä.

Lue lisää

Tulitko Sinä 'elämäni adventistina' todella uskoon, vai kasvatettiinko sinut lapsuudestasi saakka adventistiksi?

stefanus kirjoitti:

Tulitko Sinä 'elämäni adventistina' todella uskoon, vai kasvatettiinko sinut lapsuudestasi saakka adventistiksi?

Tulin uskoon vasta erottuani adventismista.

N.s. uskoontulo adventistina on ehdollinen.Siihen ehtoon liittyy Ellen White ja hänen opetuksensa sekä 28 adventisti identiteetti-kohtaa.

Se ei ole Jeesukselle antautumista 100 %:sti eli sitä uskoontuloa jota raamattu opettaa.
Minut kyllä kastettiin lapsena adventistiksi,mutta juuri näillä adventismiehdoilla.

Elämäni advent.osa2 kirjoitti:

Kyllä on varattu paikka Isän luona,koska jokainen joka häneen uskoo saa elää vaikka kuolisikin.
Uskoni on kirkastunut sen jälkeen kun lähdin adventisteista.Siinä ei ole enää Ellenin hapatusta.Se on puhdasta Jeesus uskoa.

Olen siis syntynyt adventistiperheeseen tai oikeammin oli hyvin pieni kun äitini ja myöhemmin isäni tuli adventisteiksi.
Sisaruksia meitä oli useita.

Asuimme maalla ja elämä oli sen mukaista,tyypillistä pienviljelijän elämää.

Äitini oli hyvin dominoiva.Isäni vetäytyvä jolla ei ollut paljoa kommenttia ja kantaa asioihin.Silti hän aika-ajoin joutui puolustamaan meitä lapsia koska äiti oli erittäin ilkeä meille kaikille lapsille,myös isälle.

Kun luin Ellen Whiten elämästä kirjoituksia,mietin joskus:"ihan kuin äiti,yhtä ilkeä".
Adventismi seurasi meitä joka paikkaan.Kouluun,koulukavereihin suhtautumiseen,kouluruokaa,muihin ihmisiin.

Tästä jatkan myöhemmin.

Miksi suojelen tuttaviani ja joitain perheenjäseniäni?
Siksi että heistä on vielä osa adventistien yhteydessä.Ja koska tunnen adventistien metodit,en salli että sukulaisiani aletaan moittia minusta.He saavat itse ottaaa sen asian esille kun haluavat seurakuntansa kanssa kun aika on kypsä.

Lue lisää

Kiinnostava alku kirjoituksellesi - toivotaan että se on aitoa - oletetaan ainakin .. :) minuakin kiinnostaa vaikka en adventisti olekaan ..
Nyt on niinkin että meitä ihmisiä on niin moneksi - vai mitä - ja se mitä me teemme ei aina ole kirkon tai lahkon vika - vaan meidän omaa heikkouttamme.. joskus voi olla vaikea erottaa nämä kaksi asiaa toisistaan ..

Esimerkiksi tuo toteamisesi Ellen Whiten kirjoituksista, olis mukava saada edes yksi esimerkki - minä en niitä ole paljon lukenut mutta jotenkin tuntuis että tuo vertauksesi "ilkeään" äitiisi on hieman ontuva. Kuinka "ilkeä" äitisi todellisuudessa oli - siitä ei minulla tietenkään ole harmaata aavistusta, joillain naisilla on vaikeita homooni tason ja sen mukana mielentilan vaihteluja kuukausittain ja he eivät voi sille nähdäkseni mitään - ja uskoisin että pienviljelijä ei kovin helpolla lähde myöskään hakemaan apua lääkäristä. Isäsi käyttäytyminen sopii oikein hyvin tähän kuvaan - hän oli nähdäkseni nähnyt kuinka asiat olivat ja ymmärsi että riitely vain pahentaisi tilannetta. Joskus kuitenkin hän joutui teitä "puolustamaan" kun asiat menivät aivan liian pitkalle. Siis äitisi ehkä ei ollutkaan "ilkeä" vaan kärsi hormoonitason vaihteluista - monien muiden naisten tavoin.

Nyt minä en tiedä oikein miten adventistit n.s. "tulevat uskoon" - luulisin että ihmiset tulevat todelliseen uskoon siten että he havaitsevat että "Jumala On todellinen", itse en ole ensi kädessä niin sanotun "tunne uskoon tulon" kannattaja - siis että tullaan uskoon jonkinlaisen tunneryöpyn tähden - minulle uskoon tulo on Jumalan lapseksi tulemista. Lapsi oppii ja meillä kaikille on oppimista - ja siksi Jeesus sanoi "älkää tuomitko" ..

Mutta ..minustakin on niin että pääasia ei ole se mihin kirkkoon kuulut (kirkko sinänsä ei ketään pelasta) vaan se että olet Jumalan lapsi ja haluat kulkea sitä tietä .. ja oppia tuntemaan Jumalaasi ja elämään oikeaa elämää .. sitä jossa ei ole katkeruutta vaan anteeksi antoa ja halua ymmärtää myös muiden vaikeuksia tässä synnin turmelemassa maailmassa ..

alex

Elämäni advent.osa3 kirjoitti:

Tulin uskoon vasta erottuani adventismista.

N.s. uskoontulo adventistina on ehdollinen.Siihen ehtoon liittyy Ellen White ja hänen opetuksensa sekä 28 adventisti identiteetti-kohtaa.

Se ei ole Jeesukselle antautumista 100 %:sti eli sitä uskoontuloa jota raamattu opettaa.
Minut kyllä kastettiin lapsena adventistiksi,mutta juuri näillä adventismiehdoilla.

Lue lisää

Kyllä sinä nyt keksit asioita. ei minulle ole koskaan teroitettu sitä, että minun pitää uskoa Ellen Whiteen ja hänen opetuksiinsa. Ne ovat lisä siihen, mitä olen Raamatusta oppinut, ja hyvä lisä ovatkin. Ne ovat syventäneet uskoani ja niiden kautta olen todennut, että ilman Jeesusta en pelastu. Hän jos joku sitä teroitti lukijoilleen ja kuulijoilleen.

Otat häneen väärän asenteen. Luet häntä väin pätkittäin ja ylennät sen, minkä hän sanoo varoitukseksi, et ota armoa sen jälkeen, kun varoitukset ovat tulleet. Samona elementtejä löytyy myöskin Jeesuksen opetuksista. Hän jos joku sanoi asiat suoraan ja niistä piti jokaiusen kuulijan tehdä johtopäätökset omakohtaisesti.

Minä tulin uskoon vasta nelikymppisenä, mutta enb ole ollut koskaa vapaampi kuin ollessani adventtiseurakunnan jäsenenä omassa seurakunnassani. Totuus vapautti minut, joten vasta nyt olen todella vapaa kaikesta, mikä pidättää synnin teillä. Olen vapaa Kristuksessa, joka on apuni ja turvani joka päivä maailman loppuun asti.

Miksi tekisin sitä, mikä on pahaa minulle tai läheisilleni? Juuri sen vuoksi on hienoa kuulua tähän seurakuntaan. Se ei ole orjuutta vaan vapautta.

alex.kasi kirjoitti:

Kiinnostava alku kirjoituksellesi - toivotaan että se on aitoa - oletetaan ainakin .. :) minuakin kiinnostaa vaikka en adventisti olekaan ..
Nyt on niinkin että meitä ihmisiä on niin moneksi - vai mitä - ja se mitä me teemme ei aina ole kirkon tai lahkon vika - vaan meidän omaa heikkouttamme.. joskus voi olla vaikea erottaa nämä kaksi asiaa toisistaan ..

Esimerkiksi tuo toteamisesi Ellen Whiten kirjoituksista, olis mukava saada edes yksi esimerkki - minä en niitä ole paljon lukenut mutta jotenkin tuntuis että tuo vertauksesi "ilkeään" äitiisi on hieman ontuva. Kuinka "ilkeä" äitisi todellisuudessa oli - siitä ei minulla tietenkään ole harmaata aavistusta, joillain naisilla on vaikeita homooni tason ja sen mukana mielentilan vaihteluja kuukausittain ja he eivät voi sille nähdäkseni mitään - ja uskoisin että pienviljelijä ei kovin helpolla lähde myöskään hakemaan apua lääkäristä. Isäsi käyttäytyminen sopii oikein hyvin tähän kuvaan - hän oli nähdäkseni nähnyt kuinka asiat olivat ja ymmärsi että riitely vain pahentaisi tilannetta. Joskus kuitenkin hän joutui teitä "puolustamaan" kun asiat menivät aivan liian pitkalle. Siis äitisi ehkä ei ollutkaan "ilkeä" vaan kärsi hormoonitason vaihteluista - monien muiden naisten tavoin.

Nyt minä en tiedä oikein miten adventistit n.s. "tulevat uskoon" - luulisin että ihmiset tulevat todelliseen uskoon siten että he havaitsevat että "Jumala On todellinen", itse en ole ensi kädessä niin sanotun "tunne uskoon tulon" kannattaja - siis että tullaan uskoon jonkinlaisen tunneryöpyn tähden - minulle uskoon tulo on Jumalan lapseksi tulemista. Lapsi oppii ja meillä kaikille on oppimista - ja siksi Jeesus sanoi "älkää tuomitko" ..

Mutta ..minustakin on niin että pääasia ei ole se mihin kirkkoon kuulut (kirkko sinänsä ei ketään pelasta) vaan se että olet Jumalan lapsi ja haluat kulkea sitä tietä .. ja oppia tuntemaan Jumalaasi ja elämään oikeaa elämää .. sitä jossa ei ole katkeruutta vaan anteeksi antoa ja halua ymmärtää myös muiden vaikeuksia tässä synnin turmelemassa maailmassa ..

alex

Lue lisää

Olet oikeassa kertoessasi uskoontulosta lopussa. Se ei ole mikään tunne vaan todellinen valinta. Jumala asettaa eteesi kaksi tietä, toinen vie iankaikkiseen elämään ja toinen tuhoon. Ainakin minulle tämä asia selvisi, kun oivalsin, että maailman Luoja ja Lunastaja on itse Jumala, josta oli nähnyt vain hieman äärien häämötystä.

Minusta tuli pieni, syntinen, armoa tarvitseva ihmispoloinen, jolla ei ilman Jumalaa ollut mitään mahdollisuutta pelastukseen. Tunsin, että nyt on minun valintani, ei kekenkään muun, eivät mieheni, ei lasteni mielipiteet olisi painaneet yhtään mitään.

Tein ratkaisuni aivan omin, järkevinkin, perustein. Totesin, että jatkossa saan itse määrätä ja huolehtia itsestäni, ellen nyt ota huomioon Jumalan huolenpitoa ja tarjoausta. Niinpä valitsin kaidan tien kulkijoiden seuran ja poistuin lavealta tieltä. Onneni oli, että miehenikin seurasi kanssani, joten saimme yhdessä jatkaa matkaa yhteistä tietä.

Päivääkään en ole joutunut katumaan valintaani. On ihanaa kulkea Jumalan kämmenellä, turvassa, tapahtuipa mitä tahansa. Ei se aina tarkoita sitä, että kaikki menisi "putkeen" mutta siinä on se lohttu, että tässäkin vaiheessa on Jumala kanssani.

Viimeksi marraskuun lopussa olin siinä tilanteessa, etten tiennyt, mitä tehdä. Olin inhimillisesti seinää vasten. Sanoin Jumalalle, että tässä olen, uskon sinun hoitavan tämänkin asian. Niinhän siinä kävikin. Hän lähetti sellaisen ihmisen hoitamaan asiaani, joka ei ollut yli 15 vuoteen käynyt kirkossa. Se oli ihme! Suuri ihme!

Yhä enemmän luotan Jumalaan ja kaikkeen, mitä hän sanassaan meille kertoo. Usko on myös sitä, että ajattelemme järkevästi asioita, mutta silti luotamme Jumalan johdatukseen kohdallamme. Joskus pitää odottaa pidempäänkin, mutta nyt minun ei tarvinnut odottaa kuin kaksi päivää, ja asia selvisi.

Yhä olen kiitollinen Herralle, että näin tämän toiminnan ihan omin silmin ja kokemuksin.

Nuo viittaamasi raamatunkohdat liittyvät puhtaaseen Jeesus uskoon.
Adventismista vetäytyminen ei kuulu siihen.Adventismista vetäytyminen on adventismista vetäytymistä.
On pysyttävä Jeesuksessa ja vain yksin hänessä.Siihen ei saa liittää reunaehtoja tai siitä tulee juuri sitä,että ei pysytä Jeesuksessa.

Elämäni advent.osa4. kirjoitti:

Nuo viittaamasi raamatunkohdat liittyvät puhtaaseen Jeesus uskoon.
Adventismista vetäytyminen ei kuulu siihen.Adventismista vetäytyminen on adventismista vetäytymistä.
On pysyttävä Jeesuksessa ja vain yksin hänessä.Siihen ei saa liittää reunaehtoja tai siitä tulee juuri sitä,että ei pysytä Jeesuksessa.

Lue lisää

Rauhaa veli! Uskon että Jeesus johtaa meitä monella tapaa, olimmepa sitten adventisteja tai entisiä tai joku muu suunta.

Siunausta sinulle! kyllä Jeesus on hyvä!

..,.m.m..
Ilkeys voi myös johdattaa ihmisiä uskoon.

***Vaikka isä ja äiti olivat täysin varmoja siitä...***
...
***Tietenkin he myös mielellään antoivat neuvoja eri elämäntilanteisiin, mutta ne annettiin aina nöyrästi keskustelemalla...***

Taisi olla Kai Arasola kuitenkin niin kohdallasi, että isän mallia et paljon kerennyt saamaan, koska isäsi menehtyi liikenne onnettomuudessa ja siksi sinusta on tullutkin ehkä jokseenkin "neitimäinen" äitisi yksinhuoltajuuden alla.
Äitisi ei koskaan mennyt uusiin naimisiin, joten miesmalli lapsuudestasi jäi melko hataraksi. En tiedä miten olet omat lapsesi kasvattanut vai onko kasvatusvastuu jäänyt jälleen lasten äidille, kuten kohdallasikin?
Yleensä isän kohtalo heijastuu aina jollain tavoin myös lapsiin ja heidän elämäänsä.

Miten on totuus? kirjoitti:

***Vaikka isä ja äiti olivat täysin varmoja siitä...***
...
***Tietenkin he myös mielellään antoivat neuvoja eri elämäntilanteisiin, mutta ne annettiin aina nöyrästi keskustelemalla...***

Taisi olla Kai Arasola kuitenkin niin kohdallasi, että isän mallia et paljon kerennyt saamaan, koska isäsi menehtyi liikenne onnettomuudessa ja siksi sinusta on tullutkin ehkä jokseenkin "neitimäinen" äitisi yksinhuoltajuuden alla.
Äitisi ei koskaan mennyt uusiin naimisiin, joten miesmalli lapsuudestasi jäi melko hataraksi. En tiedä miten olet omat lapsesi kasvattanut vai onko kasvatusvastuu jäänyt jälleen lasten äidille, kuten kohdallasikin?
Yleensä isän kohtalo heijastuu aina jollain tavoin myös lapsiin ja heidän elämäänsä.

Lue lisää

Ei se mene noin Kai A.

Jos aletaan noudattamaan lakia,vaikka vain yhtä pykälää,tullaan uudelleen lain alle.
Silloin ollaan myös velvollisia noudattamaan kaikkia muitakin lakeja,kaikkia 613 yhteensä.Ei voida eritellä erikseen esim.10 lakia (dekalogi) ja sitten aletaan noudattamaan niitä.
Lait olivat alunperin yksi kokonaisuus kaikkine 613 lakineen.

Laki kokonaisuudessaan valmisti meitä Kristukseen ja osoitti ennen Kristusta,kuinka mahdoton tehtävä on noudattaa kaikkia lakeja ja siksi se teki ihmisen syylliseksi.
Jeesuksen täydellinen kerran suoritettu uhri pelasti meidät tästä kirouksesta.

Gal.2:17."Eihän kukaan ihminen tule vanhurskaaksi tekemällä mitä laki vaatii".
Tässä mainittu laki ei ole ainoastaan 10 käskyä vaan KOKO laki.

Jeesus nimenomaan tähdensi ettei laista katoa pieninkään piirto.
Matt.5:18. "Totisesti laista(613 lakia) ei häviä yksikään kirjain,ei pieninkään piirto,ennekuin taivas ja maa katoavat,ennenkuin kaikki on tapahtunut".

Jeesuksella oli vain valta sanoa näin meille, koska Hän tiesi että Hänen uhrinsa tulee täyttämään meidän puolestamme kaikki lait.10 käskyä 603 muuta.

Tämä on voimassa siihen asti kunnes taivas ja maa katoavat.

Jos aletaan noudattamaan jotain tiettyä lakia,nostamaan sitä yli muiden lakien,603:n muun edelle,toteutuu seuraava:

"Ne taas jotka luottavat lain noudattamiseen(edes yhdessä) ovat kirouksen alaisia".Onhan kirjoitettu:Kirottu on jokainen,joka ei tee KAIKKEA,mitä lain kirja käskee".Gal.3:10.

Siis KAIKKEA.Ei vain yhtä ylitse muiden nousevaa lakia.

Sapatin nostaminen ylitse muiden rikkoo Jeesuksen sanoja ja Paavalin opetusta.Se on väärän profeetan kirottu oppi.

Elämäni advent,osa6. kirjoitti:

Ei se mene noin Kai A.

Jos aletaan noudattamaan lakia,vaikka vain yhtä pykälää,tullaan uudelleen lain alle.
Silloin ollaan myös velvollisia noudattamaan kaikkia muitakin lakeja,kaikkia 613 yhteensä.Ei voida eritellä erikseen esim.10 lakia (dekalogi) ja sitten aletaan noudattamaan niitä.
Lait olivat alunperin yksi kokonaisuus kaikkine 613 lakineen.

Laki kokonaisuudessaan valmisti meitä Kristukseen ja osoitti ennen Kristusta,kuinka mahdoton tehtävä on noudattaa kaikkia lakeja ja siksi se teki ihmisen syylliseksi.
Jeesuksen täydellinen kerran suoritettu uhri pelasti meidät tästä kirouksesta.

Gal.2:17."Eihän kukaan ihminen tule vanhurskaaksi tekemällä mitä laki vaatii".
Tässä mainittu laki ei ole ainoastaan 10 käskyä vaan KOKO laki.

Jeesus nimenomaan tähdensi ettei laista katoa pieninkään piirto.
Matt.5:18. "Totisesti laista(613 lakia) ei häviä yksikään kirjain,ei pieninkään piirto,ennekuin taivas ja maa katoavat,ennenkuin kaikki on tapahtunut".

Jeesuksella oli vain valta sanoa näin meille, koska Hän tiesi että Hänen uhrinsa tulee täyttämään meidän puolestamme kaikki lait.10 käskyä 603 muuta.

Tämä on voimassa siihen asti kunnes taivas ja maa katoavat.

Jos aletaan noudattamaan jotain tiettyä lakia,nostamaan sitä yli muiden lakien,603:n muun edelle,toteutuu seuraava:

"Ne taas jotka luottavat lain noudattamiseen(edes yhdessä) ovat kirouksen alaisia".Onhan kirjoitettu:Kirottu on jokainen,joka ei tee KAIKKEA,mitä lain kirja käskee".Gal.3:10.

Siis KAIKKEA.Ei vain yhtä ylitse muiden nousevaa lakia.

Sapatin nostaminen ylitse muiden rikkoo Jeesuksen sanoja ja Paavalin opetusta.Se on väärän profeetan kirottu oppi.

Lue lisää

Me emme lue raamattua vaan Ellen Whiten suuri taistelu kirjaa.
Me emme uskalla lukea raamattua,koska olisi kamalaa jos vuosien uskomme todettaisiin turhaksi ja joutuisimme tekemään aloittajan kaltaisen uuden uudestisyntymisen.Me emme kestä sitä ja siksi olemme ja elämme mielummin omissa harhoissamme.

Elämäni advent,osa6. kirjoitti:

Ei se mene noin Kai A.

Jos aletaan noudattamaan lakia,vaikka vain yhtä pykälää,tullaan uudelleen lain alle.
Silloin ollaan myös velvollisia noudattamaan kaikkia muitakin lakeja,kaikkia 613 yhteensä.Ei voida eritellä erikseen esim.10 lakia (dekalogi) ja sitten aletaan noudattamaan niitä.
Lait olivat alunperin yksi kokonaisuus kaikkine 613 lakineen.

Laki kokonaisuudessaan valmisti meitä Kristukseen ja osoitti ennen Kristusta,kuinka mahdoton tehtävä on noudattaa kaikkia lakeja ja siksi se teki ihmisen syylliseksi.
Jeesuksen täydellinen kerran suoritettu uhri pelasti meidät tästä kirouksesta.

Gal.2:17."Eihän kukaan ihminen tule vanhurskaaksi tekemällä mitä laki vaatii".
Tässä mainittu laki ei ole ainoastaan 10 käskyä vaan KOKO laki.

Jeesus nimenomaan tähdensi ettei laista katoa pieninkään piirto.
Matt.5:18. "Totisesti laista(613 lakia) ei häviä yksikään kirjain,ei pieninkään piirto,ennekuin taivas ja maa katoavat,ennenkuin kaikki on tapahtunut".

Jeesuksella oli vain valta sanoa näin meille, koska Hän tiesi että Hänen uhrinsa tulee täyttämään meidän puolestamme kaikki lait.10 käskyä 603 muuta.

Tämä on voimassa siihen asti kunnes taivas ja maa katoavat.

Jos aletaan noudattamaan jotain tiettyä lakia,nostamaan sitä yli muiden lakien,603:n muun edelle,toteutuu seuraava:

"Ne taas jotka luottavat lain noudattamiseen(edes yhdessä) ovat kirouksen alaisia".Onhan kirjoitettu:Kirottu on jokainen,joka ei tee KAIKKEA,mitä lain kirja käskee".Gal.3:10.

Siis KAIKKEA.Ei vain yhtä ylitse muiden nousevaa lakia.

Sapatin nostaminen ylitse muiden rikkoo Jeesuksen sanoja ja Paavalin opetusta.Se on väärän profeetan kirottu oppi.

Lue lisää

En nyt ole oikein varma, mihin veli "elämäni adventistina" on vastaamassa, koska en tässä viestiketjussa mielestäni ole kirjoittanut mitään lain ja evankeliumin suhteesta tai edellyttänyt, että mitään käskyä tai Raamatun sanaa pitää koskaan noudattaa. Ehkä olet kirjoittamassa jotakin jonkun toisen henkilön tekstiin tai minun johonkin aiempaan kommenttiini jossakin toisessa viestiketjussa??

Mutta onhan lain ja evankeliumin suhdetta hyvä pohtia. Olen vain hämmästynyt siitä, että kirjoitat niinkuin korottaisin sapatin yli muiden Raamatun käskyjen, koska opetuksessan, jos jonkun käskyn korotan yli muiden, se on käsky rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niinkuin itseä. Kymmenessä käskyssäkin, vaikka sapattikäsky on sen keskellä, on käskyjä, jotka Raamatullisessa analyysissa osoittautuvat sapattikäskyä tärkeämmiksi ja joita ilman sapattikin menettää täysin merkityksensä. En siis oikein ymmärrä sitä, että kohdistat tämän sapattipohdiskelun juuri minulle.

Olen kuitenkin ihan samaa mieltä siitä, ettei mikään käsky tai minkään lain pitäminen saa vesittää evankeliumia tai ottaa osaa pelastuksessa. Laki, yhden käskyn tai kymmenen käskyn, tai 613 käskyn tai vaikka 1050 (väitetty käskyjen määrä UTssa) käskyn pitäminen ei pelasta ketään edes promillen vertaa. Paavalin esitys evankeliumista on selkeä, ja olen hänen ja myös sinun kanssasi samaa mieltä lainaamistasi sanoista: Jotka luottavat lain noudattamiseensa, ovat kirouksen alaisia. Tämä koskee kymmentä käskyä yhtä lailla kuin muitakin Raamatun käskyjä. Kenenkään ei tule luottaa lain noudattamiseensa.

Tarkoittaako tämä sitten sitä, että minun pitäisi rikkoa kaikkia käskyjä, että armo suureksi tulisi?? Kyllä Paavali taitaa tähänkin vastata. Ei.

Kuinka sitten voin seurata Raamatun sanaa, joutumatta lain alle? Jos minun on vaikea antaa joku asia anteeksi toiselle ihmiselle, ja sitten muistan Paavalin neuvon, että meidän pitäisi antaa anteeksi toinen toisillemme. Olenko lain alla, jos annan anteeksi? Jos joku nainen näyttää niin sievältä, että tekisi mieli katsella häntä vähän tarkemmin, olenko lain alla, jos muistan Jeesuksen varoituksen ja päätänkin kääntää katseen omaan kultaan? Tai olenko lain alla, jos satun lukemaan Paavalilta kehotuksen kiittää joka tilassa, ja muistan, ettei olekaan tullut tätä seurattua ja alan laskea siunauksia ja kiitän Herraa hänen hyvyydestään.

Kysymys on kai lähestymistavasta. Luotanko Herran vai itseeni. Varoitus lain alle joutumisesta koskee niitä, jotka luottavat lain noudattamiseensa. Ei niitä, joille heidän omat yrityksensä Jesajan sanoin saastainen vaate ja joiden turva on yksi Kristuksessa.

Luther opetti lain ja evankeliumin suhteesta oikein. Iso katekismus tai Galatalaiskirjeen selitys ovat hienoja esityksiä terveestä evankeliumista. Armo ei parane lakia vastaan hyökkäämällä vaan sillä, että hyökätään omavanhurskautta vastaan.

Aine on niin tärkeä, että pitäisi kirjoittaa pitkä epistola, mutta tältä erää taitaa olla paras lopetella. Pitäisi pohtia 10 käskyn suhdetta muihin lakeihin ja UTn kehotuksiin. Mutta noin lyhyesti voin todeta, etten pidä analyysaisi siitä, ettei Raamattu tee mitään eroa 10 käskyn ja muiden käskyjen välillä ei tee oikeutta UT opetukselle. Esimerkiksi Paavali kirjoittaa käskyistä tai laista noin 140 kertaa. Näistä 33 on lakia vastaan - koska laki ei pelasta ja koska suuri osa laeista on kumottu. 59 Paavalin tekstiä puhuu lain tärkeydestä ja arvosta - usein näissä hän lainaa 10 käskyä. Hän sanoo lain vieläkin osoittavan synnin ja kirjoittaa niin kuin odottaisi uskovan haluavan seurata lakia. (Loput 49 tekstiä lain teologisen merkityksen kannalta neutraaleja.)

Ehdotan sellaisen tulkinnan etsimistä, joka ottaa huomioon asian kaikki puolet ja pitää kiinni armon evankeliumin autuudesta. Luther oli sellaisen löytänyt. Mikään laki ei todellakaan saa viedä pienintäkään osaa Jeesuksen ristin arvosta.

Kai

Elämäni advent,osa6. kirjoitti:

Ei se mene noin Kai A.

Jos aletaan noudattamaan lakia,vaikka vain yhtä pykälää,tullaan uudelleen lain alle.
Silloin ollaan myös velvollisia noudattamaan kaikkia muitakin lakeja,kaikkia 613 yhteensä.Ei voida eritellä erikseen esim.10 lakia (dekalogi) ja sitten aletaan noudattamaan niitä.
Lait olivat alunperin yksi kokonaisuus kaikkine 613 lakineen.

Laki kokonaisuudessaan valmisti meitä Kristukseen ja osoitti ennen Kristusta,kuinka mahdoton tehtävä on noudattaa kaikkia lakeja ja siksi se teki ihmisen syylliseksi.
Jeesuksen täydellinen kerran suoritettu uhri pelasti meidät tästä kirouksesta.

Gal.2:17."Eihän kukaan ihminen tule vanhurskaaksi tekemällä mitä laki vaatii".
Tässä mainittu laki ei ole ainoastaan 10 käskyä vaan KOKO laki.

Jeesus nimenomaan tähdensi ettei laista katoa pieninkään piirto.
Matt.5:18. "Totisesti laista(613 lakia) ei häviä yksikään kirjain,ei pieninkään piirto,ennekuin taivas ja maa katoavat,ennenkuin kaikki on tapahtunut".

Jeesuksella oli vain valta sanoa näin meille, koska Hän tiesi että Hänen uhrinsa tulee täyttämään meidän puolestamme kaikki lait.10 käskyä 603 muuta.

Tämä on voimassa siihen asti kunnes taivas ja maa katoavat.

Jos aletaan noudattamaan jotain tiettyä lakia,nostamaan sitä yli muiden lakien,603:n muun edelle,toteutuu seuraava:

"Ne taas jotka luottavat lain noudattamiseen(edes yhdessä) ovat kirouksen alaisia".Onhan kirjoitettu:Kirottu on jokainen,joka ei tee KAIKKEA,mitä lain kirja käskee".Gal.3:10.

Siis KAIKKEA.Ei vain yhtä ylitse muiden nousevaa lakia.

Sapatin nostaminen ylitse muiden rikkoo Jeesuksen sanoja ja Paavalin opetusta.Se on väärän profeetan kirottu oppi.

Lue lisää

Sinä siis väität, että jokainen ihminen, joka haluaa olla kuuliainen Jumalan ilmoitetulle tahdolle onkin pelkkä saatananpalvoja, jota pitää hakata ja piestä .... niinpä niin.

Elämäni advent,osa6. kirjoitti:

Ei se mene noin Kai A.

Jos aletaan noudattamaan lakia,vaikka vain yhtä pykälää,tullaan uudelleen lain alle.
Silloin ollaan myös velvollisia noudattamaan kaikkia muitakin lakeja,kaikkia 613 yhteensä.Ei voida eritellä erikseen esim.10 lakia (dekalogi) ja sitten aletaan noudattamaan niitä.
Lait olivat alunperin yksi kokonaisuus kaikkine 613 lakineen.

Laki kokonaisuudessaan valmisti meitä Kristukseen ja osoitti ennen Kristusta,kuinka mahdoton tehtävä on noudattaa kaikkia lakeja ja siksi se teki ihmisen syylliseksi.
Jeesuksen täydellinen kerran suoritettu uhri pelasti meidät tästä kirouksesta.

Gal.2:17."Eihän kukaan ihminen tule vanhurskaaksi tekemällä mitä laki vaatii".
Tässä mainittu laki ei ole ainoastaan 10 käskyä vaan KOKO laki.

Jeesus nimenomaan tähdensi ettei laista katoa pieninkään piirto.
Matt.5:18. "Totisesti laista(613 lakia) ei häviä yksikään kirjain,ei pieninkään piirto,ennekuin taivas ja maa katoavat,ennenkuin kaikki on tapahtunut".

Jeesuksella oli vain valta sanoa näin meille, koska Hän tiesi että Hänen uhrinsa tulee täyttämään meidän puolestamme kaikki lait.10 käskyä 603 muuta.

Tämä on voimassa siihen asti kunnes taivas ja maa katoavat.

Jos aletaan noudattamaan jotain tiettyä lakia,nostamaan sitä yli muiden lakien,603:n muun edelle,toteutuu seuraava:

"Ne taas jotka luottavat lain noudattamiseen(edes yhdessä) ovat kirouksen alaisia".Onhan kirjoitettu:Kirottu on jokainen,joka ei tee KAIKKEA,mitä lain kirja käskee".Gal.3:10.

Siis KAIKKEA.Ei vain yhtä ylitse muiden nousevaa lakia.

Sapatin nostaminen ylitse muiden rikkoo Jeesuksen sanoja ja Paavalin opetusta.Se on väärän profeetan kirottu oppi.

Lue lisää

Itse olet väärä profeetta.

Miten on totuus? kirjoitti:

***Vaikka isä ja äiti olivat täysin varmoja siitä...***
...
***Tietenkin he myös mielellään antoivat neuvoja eri elämäntilanteisiin, mutta ne annettiin aina nöyrästi keskustelemalla...***

Taisi olla Kai Arasola kuitenkin niin kohdallasi, että isän mallia et paljon kerennyt saamaan, koska isäsi menehtyi liikenne onnettomuudessa ja siksi sinusta on tullutkin ehkä jokseenkin "neitimäinen" äitisi yksinhuoltajuuden alla.
Äitisi ei koskaan mennyt uusiin naimisiin, joten miesmalli lapsuudestasi jäi melko hataraksi. En tiedä miten olet omat lapsesi kasvattanut vai onko kasvatusvastuu jäänyt jälleen lasten äidille, kuten kohdallasikin?
Yleensä isän kohtalo heijastuu aina jollain tavoin myös lapsiin ja heidän elämäänsä.

Lue lisää

Miten on totuus?:le

Oletko läpeensä pahan turruttama, eikö sydämessäsi ole sijaa lähimäisenrakkaudelle?

Sinun kohdallasi ei tarvitse edes kysyä, vaan huomaa heti, että sinä olet adventistikaunainen ja senvuoksi hyökkäät ilkeämielisillä vihjauksillasi Kain kimppuun.

Tule uskoon, niin Jeesus saa pestä tuon katkeruutesi ja ihmisvihasi ja saat sen rahan sydämeesi, minkä yksin Jeesus voi sinulle antaa.

¤*¤*¤*¤*¤*¤*¤ kirjoitti:

Miten on totuus?:le

Oletko läpeensä pahan turruttama, eikö sydämessäsi ole sijaa lähimäisenrakkaudelle?

Sinun kohdallasi ei tarvitse edes kysyä, vaan huomaa heti, että sinä olet adventistikaunainen ja senvuoksi hyökkäät ilkeämielisillä vihjauksillasi Kain kimppuun.

Tule uskoon, niin Jeesus saa pestä tuon katkeruutesi ja ihmisvihasi ja saat sen rahan sydämeesi, minkä yksin Jeesus voi sinulle antaa.

Lue lisää

Oikaisu äskeiseen; "rauhan" sydämeesi

harha! kirjoitti:

Itse olet väärä profeetta.

Tarkoitan nyt erityisesti Ellen Whitea,häntä joka painotti sitä että 10 käskyssä sapattikäsky nousee lopunaikana yli muiden.Näin minua on aina opetettu.Sapatista tulee kiistakysymys ja sapatti,sitä ja tätä.

Jos sinä Kai A olet siitä eri mieltä,niin nostan sinulle hattua että uskallat sen julkituoda!!!!!!!

Mitä tulee Paavalin sanoihin kirjoituksissaan 10 käskystä ei hän niistä ole kirjoittanut siten, että siitä ilmenesi että:"muista pitää 10 käskyä tai muista pitää käskyt edes yhtä".
Hän nimenomaan painotti että käskyt on täytetty puolestamme kun Jeesus naulasi ne ristille.

Meissä olevan Pyhä Henki tekee meissä työtään että koko ajan kasvamme ja rakkauden lain kautta noudatamme käskyjä.Meidän ei tarvitse muistuttaa sitä itseemme vaan itsessämme oleva tekee sen.

Paavali kirjoittaa myös sapatista,totta kai,esim.Kol.2:16.
"Kukaan ei saa tuomita teitä siitä mitä syötte tai juotte tai miten .....noudatatte sapattia."(Tai niiden noudattamatta jättämisestä)

Oli jo Paavalin aikoina uskollisia pakanakristittyjä jotka eivät noudattaneet juutalaisia tapoja ja heillä oli ehkä taipumuksena sättiä niitä jotka halusivat niitä noudattaa,koska Kolossassa oli myös pakanakristittyjen lisäksi juutalaiskristittyjä.Paavali kohdisti kirjeensä näille rohkaisuksi.

Jos joku halusi noudattaa noita tapoja,niin:"siitä vaan",mutta se oli turhaa ja jopa vahingollista.Miksi?Koska silloin ei luoteta siihen että Pyhä Henki tekee sen ja Kristus tekee sen.

Kol.2:14 muistuttaa kuitenkin,periaatteen.:"hän(Jeesus) kumosi meitä rasittavan velkakirjan kaikkinen MÄÄRÄYKSINEEN ja teki sen mitättöömäksi naulitsemalla sen ristiin."

No,en minäkään ala tätä enempää vääntämään.Mutta suosittelen luettavaksi myös Kol.2 luvun jakeita 18-23.

Mutta sekin taitaa olla turhaa.Adventisti ei lue raamattua suoraan vaan Suuri Taistelukirjan kautta ja se on jo Kol.2:18 mukaista.

On myös muistettava,että ne jotka ottavat seurakunnassa johdon,tullaan tuomitsemaan ankarammin.

Onneksi en ole ottanut missään seurakunnassa johtoa.Olen rivijäsen.Oppimaton "kalastaja".

Elämäni advent,osa6. kirjoitti:

Ei se mene noin Kai A.

Jos aletaan noudattamaan lakia,vaikka vain yhtä pykälää,tullaan uudelleen lain alle.
Silloin ollaan myös velvollisia noudattamaan kaikkia muitakin lakeja,kaikkia 613 yhteensä.Ei voida eritellä erikseen esim.10 lakia (dekalogi) ja sitten aletaan noudattamaan niitä.
Lait olivat alunperin yksi kokonaisuus kaikkine 613 lakineen.

Laki kokonaisuudessaan valmisti meitä Kristukseen ja osoitti ennen Kristusta,kuinka mahdoton tehtävä on noudattaa kaikkia lakeja ja siksi se teki ihmisen syylliseksi.
Jeesuksen täydellinen kerran suoritettu uhri pelasti meidät tästä kirouksesta.

Gal.2:17."Eihän kukaan ihminen tule vanhurskaaksi tekemällä mitä laki vaatii".
Tässä mainittu laki ei ole ainoastaan 10 käskyä vaan KOKO laki.

Jeesus nimenomaan tähdensi ettei laista katoa pieninkään piirto.
Matt.5:18. "Totisesti laista(613 lakia) ei häviä yksikään kirjain,ei pieninkään piirto,ennekuin taivas ja maa katoavat,ennenkuin kaikki on tapahtunut".

Jeesuksella oli vain valta sanoa näin meille, koska Hän tiesi että Hänen uhrinsa tulee täyttämään meidän puolestamme kaikki lait.10 käskyä 603 muuta.

Tämä on voimassa siihen asti kunnes taivas ja maa katoavat.

Jos aletaan noudattamaan jotain tiettyä lakia,nostamaan sitä yli muiden lakien,603:n muun edelle,toteutuu seuraava:

"Ne taas jotka luottavat lain noudattamiseen(edes yhdessä) ovat kirouksen alaisia".Onhan kirjoitettu:Kirottu on jokainen,joka ei tee KAIKKEA,mitä lain kirja käskee".Gal.3:10.

Siis KAIKKEA.Ei vain yhtä ylitse muiden nousevaa lakia.

Sapatin nostaminen ylitse muiden rikkoo Jeesuksen sanoja ja Paavalin opetusta.Se on väärän profeetan kirottu oppi.

Lue lisää

Ai, mielestäsi pitää vaan tappaa ja huorata senkun kerkiää?

Mielestäni sekin on omantunnon kysymys ja kun ihminen herätetään elävään uskoon, niin hänelle tulee paha vastenmieliseksi, hän ei halua eikä saata tehdä tietoisesti vääryyttä.

Sillä Jeesus vaikuttaa myöskin ne teot. Eli sitä mitä te uskomattomat pidätte lakihenkisinä tekoina, ovatkin uskovalle ainoastaan omantunnon mukaisia ratkaisuja.

omatunto on kirjoitti:

Ai, mielestäsi pitää vaan tappaa ja huorata senkun kerkiää?

Mielestäni sekin on omantunnon kysymys ja kun ihminen herätetään elävään uskoon, niin hänelle tulee paha vastenmieliseksi, hän ei halua eikä saata tehdä tietoisesti vääryyttä.

Sillä Jeesus vaikuttaa myöskin ne teot. Eli sitä mitä te uskomattomat pidätte lakihenkisinä tekoina, ovatkin uskovalle ainoastaan omantunnon mukaisia ratkaisuja.

Lue lisää

omatunto on:le
Kiitos! Osuit ASIAN YTIMEEN, JUURI TUOSTA ON KYSE.

Elämäni adv.osa 7 kirjoitti:

Tarkoitan nyt erityisesti Ellen Whitea,häntä joka painotti sitä että 10 käskyssä sapattikäsky nousee lopunaikana yli muiden.Näin minua on aina opetettu.Sapatista tulee kiistakysymys ja sapatti,sitä ja tätä.

Jos sinä Kai A olet siitä eri mieltä,niin nostan sinulle hattua että uskallat sen julkituoda!!!!!!!

Mitä tulee Paavalin sanoihin kirjoituksissaan 10 käskystä ei hän niistä ole kirjoittanut siten, että siitä ilmenesi että:"muista pitää 10 käskyä tai muista pitää käskyt edes yhtä".
Hän nimenomaan painotti että käskyt on täytetty puolestamme kun Jeesus naulasi ne ristille.

Meissä olevan Pyhä Henki tekee meissä työtään että koko ajan kasvamme ja rakkauden lain kautta noudatamme käskyjä.Meidän ei tarvitse muistuttaa sitä itseemme vaan itsessämme oleva tekee sen.

Paavali kirjoittaa myös sapatista,totta kai,esim.Kol.2:16.
"Kukaan ei saa tuomita teitä siitä mitä syötte tai juotte tai miten .....noudatatte sapattia."(Tai niiden noudattamatta jättämisestä)

Oli jo Paavalin aikoina uskollisia pakanakristittyjä jotka eivät noudattaneet juutalaisia tapoja ja heillä oli ehkä taipumuksena sättiä niitä jotka halusivat niitä noudattaa,koska Kolossassa oli myös pakanakristittyjen lisäksi juutalaiskristittyjä.Paavali kohdisti kirjeensä näille rohkaisuksi.

Jos joku halusi noudattaa noita tapoja,niin:"siitä vaan",mutta se oli turhaa ja jopa vahingollista.Miksi?Koska silloin ei luoteta siihen että Pyhä Henki tekee sen ja Kristus tekee sen.

Kol.2:14 muistuttaa kuitenkin,periaatteen.:"hän(Jeesus) kumosi meitä rasittavan velkakirjan kaikkinen MÄÄRÄYKSINEEN ja teki sen mitättöömäksi naulitsemalla sen ristiin."

No,en minäkään ala tätä enempää vääntämään.Mutta suosittelen luettavaksi myös Kol.2 luvun jakeita 18-23.

Mutta sekin taitaa olla turhaa.Adventisti ei lue raamattua suoraan vaan Suuri Taistelukirjan kautta ja se on jo Kol.2:18 mukaista.

On myös muistettava,että ne jotka ottavat seurakunnassa johdon,tullaan tuomitsemaan ankarammin.

Onneksi en ole ottanut missään seurakunnassa johtoa.Olen rivijäsen.Oppimaton "kalastaja".

Lue lisää

Onhan se hienoa, että joku yrittää vetää yhtäläisyysmerkin minun ja EGWn välille - epäilen, että molemmat, EGW, jos eläisi, ja minä pitäisimme tätä ajatusta sopimattomana. :)

Toiseksi EGW on kirjoittanut paljon myös sellaista, mikä asettaa sapatin muuhun kuin sinun kuvaamaasi tärkeimmän käskyn asemaan. EGW jopa kirjoittaa sapattia pitäville adventisteille, että monet heistä valmistautuvat pedon merkkiin. Hänelläkin saattoi olla jotakin muuta, mitä hän piti sapattia tärkeämpänä. Epäilen siis tulkintasi oikeutta. Asiasta voisi keskustella, mutta saa minun osaltani jäädä, kun en EGWhen liittyvistä teologisista kysymyksistä välitä suuremmin tällä foorumilla keskustella - jos paljon muustakaan.

Hyviä Raamatunpaikkoja sinulla ja minulla yhtä hyviä osoittamaan mielestäni laajempaa kuvaa UTn opetuksesta. Hillitsen kuitenkin itseni nyt, kun on muuta mielessä ja palaan asiaan, jos aikaa ja aihetta on.

Armon iloa uuteen viikkoon itsekullekin!

Kai

Ei aloitus mikään provo ole, vaan totisinta totta ahdasmilisen kultin aiheuttamista traumoista, joista vapautuminen on kuin muuttaisi helvetistä paratiisiin.

Totuuden pasuuna kirjoitti:

Ei aloitus mikään provo ole, vaan totisinta totta ahdasmilisen kultin aiheuttamista traumoista, joista vapautuminen on kuin muuttaisi helvetistä paratiisiin.

Ei tuon aloituksen kirjoitus tarvinnut olla provo, vaan siinä oli se syynä hänen vanhemmat olivat tulleet uskoon, mutta luonne ei ollut muuttunut äiti kasvatti lapsiaan ei uskovan tavoin vaan entisen maailman mielensä mukaisesti pakko syötöllä ja tulos oli tuo mitä tuo ajoittaja tuossa kirjoitti.
On ihmisiä jotka tulevat uskoon, mutta luonne ei muutu he vain alkavat sillä samalla luonteensa piirteillä tulkita uskon asioita ja pakoittaa toisiakin, olen kohdannut heitä monessa seurakunnassa eikä vain yhdessä.
Siksi on tärkeää joka tulee uskoon pyytää Jumalaa kasvattaa myöskin luonnetta hänen tahtonsa mukaiseksi, kun Jumala saa muokata meidän luonnettamme, niin meistä tulee lämminsydämmisiä helliä rakastavia toisiamme kohtaan, kaikki kovuus ja viha häviää pikku hiljaa pois meistä, ei hetkessä vaan sitä mukaa kun annamme Jumalan kasvattaa meitä.

luonteen muutos on t kirjoitti:

Ei tuon aloituksen kirjoitus tarvinnut olla provo, vaan siinä oli se syynä hänen vanhemmat olivat tulleet uskoon, mutta luonne ei ollut muuttunut äiti kasvatti lapsiaan ei uskovan tavoin vaan entisen maailman mielensä mukaisesti pakko syötöllä ja tulos oli tuo mitä tuo ajoittaja tuossa kirjoitti.
On ihmisiä jotka tulevat uskoon, mutta luonne ei muutu he vain alkavat sillä samalla luonteensa piirteillä tulkita uskon asioita ja pakoittaa toisiakin, olen kohdannut heitä monessa seurakunnassa eikä vain yhdessä.
Siksi on tärkeää joka tulee uskoon pyytää Jumalaa kasvattaa myöskin luonnetta hänen tahtonsa mukaiseksi, kun Jumala saa muokata meidän luonnettamme, niin meistä tulee lämminsydämmisiä helliä rakastavia toisiamme kohtaan, kaikki kovuus ja viha häviää pikku hiljaa pois meistä, ei hetkessä vaan sitä mukaa kun annamme Jumalan kasvattaa meitä.

Lue lisää

Juu, aivan selvästi paistaa viha ja katkeruus tuosta aloittajan tekstistä. Liekö pienenä hakattu liikaa, vai mikälie aiheuttanut tuon luonnevian.

Meidän koulussa opettaja pakotti syömään läskisoossia, vaikka ei olisi halunut, oksettavaa.
Keinoja onneksi löysin välttää läskisoossia, vaikka kaikki eivät olleet siinä yhtä eteviä. Vältyin, jopa karttakepiltä. Kotoa sain onneksi eväät. Kotona ei sanottu puoleen eikä toiseen mitä syödä lapsena. Koulumatka myös pitkä.

Onko sinusta oikein pakottaa lapsi syömään, niin että pelkää mennä kouluun ruokailun takia?

Hyi että, pakkosyöttöä!

Mitä hölmöläisen valitusta tuo on???? Jos sulla on kriisi äitis kanssa, niin miksi sinä siitä kirkkoa syytät???????? ei se kirkon vika ole!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

olet tyypillinnen vihanlietsoja adventisteja vastaan. käytät vain äitis eriäviä näkemyksiä keppihevosena! HÄPEÄ!

HÄPEÄ! kirjoitti:

Mitä hölmöläisen valitusta tuo on???? Jos sulla on kriisi äitis kanssa, niin miksi sinä siitä kirkkoa syytät???????? ei se kirkon vika ole!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

olet tyypillinnen vihanlietsoja adventisteja vastaan. käytät vain äitis eriäviä näkemyksiä keppihevosena! HÄPEÄ!

Lue lisää

Se ON kirkon vika.Siellä keskitytään pykäliin,ei luonteen muuttamiseen.

Hei luettuani tätä kertomusta,tämä tuntui kuin olisin lukenut kertomusta omasta lapsuudesta/nuoruudesta.ihan oli samanlaiset kokemukset minullakin,,sanasta sanaan samanlaista.Kovaluontonen äiti,mukamas uskovainen,mutta käytös ihan jotain muuta.

Elikä ainakaan tässä tapauksessa ei ole ollut kysymys uudestisyntymisestä.
Muutosta olisi kyllä tapahtunut.
Vaikka asianosainen olisi alussa ollutkin ilkeä,kyllä aikaamyöten olisi pitänyt muutosta tapahtua.

Tämä on nyt vain adventistien keskuudessa yleinen ongelma.Mitään muutosta ei näytä useimmilla tapahtuvan vaan juuri niinkuin sanottiin,huonompaan suuntaan menee.Lopulta ollaa sekopäisyyden rajamailla,jos ei nyt ihan sekopäitä.Tervejärkistä kauan mukana ollutta on vaikea löytää.

mitä syntymistä? kirjoitti:

Elikä ainakaan tässä tapauksessa ei ole ollut kysymys uudestisyntymisestä.
Muutosta olisi kyllä tapahtunut.
Vaikka asianosainen olisi alussa ollutkin ilkeä,kyllä aikaamyöten olisi pitänyt muutosta tapahtua.

Tämä on nyt vain adventistien keskuudessa yleinen ongelma.Mitään muutosta ei näytä useimmilla tapahtuvan vaan juuri niinkuin sanottiin,huonompaan suuntaan menee.Lopulta ollaa sekopäisyyden rajamailla,jos ei nyt ihan sekopäitä.Tervejärkistä kauan mukana ollutta on vaikea löytää.

Lue lisää

HÖPÖHÖPÖ!

mitä syntymistä? kirjoitti:

Elikä ainakaan tässä tapauksessa ei ole ollut kysymys uudestisyntymisestä.
Muutosta olisi kyllä tapahtunut.
Vaikka asianosainen olisi alussa ollutkin ilkeä,kyllä aikaamyöten olisi pitänyt muutosta tapahtua.

Tämä on nyt vain adventistien keskuudessa yleinen ongelma.Mitään muutosta ei näytä useimmilla tapahtuvan vaan juuri niinkuin sanottiin,huonompaan suuntaan menee.Lopulta ollaa sekopäisyyden rajamailla,jos ei nyt ihan sekopäitä.Tervejärkistä kauan mukana ollutta on vaikea löytää.

Lue lisää

mitä syntymistä?:le

Oletpa sinä tosi syyttäjähenkinen toisten tuomitsija.

Tunnen moniakin adventisteja ja he voivat kaikella tapaa hyvin! He ovat täysijäkisiä ja sivistyneitä ihmisiä.

On jopa tehty testejä ja niissä on todettu, että adventistit voivat keskimääräistä paremmin ja elävät vanhemmiksi kun muu väestö. Johtuen heidän raitiista ja terveistä elämäntavoitansa.

Eihän skitso ja narsisti koskaan myönnä olevansa sairas ja hän omassa tilassaan olevana vertaa muita itseensä.Siksi on helppoa luulla että muut ovat sekoja ja minä ja meidän porukka ollaan terveitä.Todellisuus kyllä osoittautuu toisenlaiseksi.

ihemettä kerrakseen kirjoitti:

Eihän skitso ja narsisti koskaan myönnä olevansa sairas ja hän omassa tilassaan olevana vertaa muita itseensä.Siksi on helppoa luulla että muut ovat sekoja ja minä ja meidän porukka ollaan terveitä.Todellisuus kyllä osoittautuu toisenlaiseksi.

Lue lisää

No niinpä sinä et näytä myöntävän mitään ...

ihemettä kerrakseen kirjoitti:

Eihän skitso ja narsisti koskaan myönnä olevansa sairas ja hän omassa tilassaan olevana vertaa muita itseensä.Siksi on helppoa luulla että muut ovat sekoja ja minä ja meidän porukka ollaan terveitä.Todellisuus kyllä osoittautuu toisenlaiseksi.

Lue lisää

ihemettä kerrakseen:le

Olen kanssasi samaa mieltä, että tuo avauksen tehnyt ihminen on henkisesti SAIRAS, (skitso ja narsisti) niinkuin mainitsit. Omahyväistä tekstiä häneltä pukkaa.

Isäni oli luterilainen. Sunnuntaina oli siis pyhäpäivä, eikä töitä saanut silloin tehdä. Kun isä tuli tupaan lapset hiljenivät pelosta ja kissat juoksivat karkuun. Pelloilla kirosanat raikuivat ja niistä osansa sai myös hevonen. Äiti pakosalla aina silloin, kun viinaa otti ja lapset kotona peloissaan. Isä oli varannut hauleja kiväriin jokaista perheenjäsentä kohti. Kaikki kuitenkin selvisivät hengissä. Isäni tuli uskoon yli viisikymppisenä ja liittyi adventtiseurakuntaan.

Muutos oli hämmästyttävä isässäni ja he saivat äitini kanssa elää onnelliset viimeiset vuodet, ennen kun sairaus iski ja edessä kuolema.

Ei mitään vihaa isääni kohtaan ole jäänyt. Kaiken olen antanut anteeksi ennen hänen kuolemaansa. Ei ole tarvinnut hakkua ev.lut. kirkkoa, että semmoisen isästäni tehnyt, ei myöskään Lutheria. Lutheri on ollut suuri uskonpuhdista.

Itse olet sairas syyttelijä.

Isälläni oli suoraselkäisyyttä, jota sinulla ei tunnu olevan. Luonne oli rehellinen.
Nuorena miehenä joutunut sotaan. Sodassa jäänyt arpia, jotka osaltaan aiheuttivat käyttäytymishäiriöitä, mutta uskoon tullessa tapahtui muutos ja häiriöt olivat pois.

Valehtelevia ihmisiä isäni ei voinut sietää. Rehelisyyttä oli hänessä aina. Rehellisyyten opetti ison lapsikatraansa. Uskoon tulon jälkeen kertoi suoraan kuinka väärin hän oli toiminut. Kuulin useasti, kun äidiltäkin pyyteli anteeksi pahoitteli ymärtämättömyyttään ja yritti viimeiseen asti olla hänen apunaan, tiskaten, perunoita kuorien mitä pientä vaan pystyi tekemään, kipujen keskellä sairastuttuaan. Nykyään on tehkaita kivunlievennyskeinoja, joita siihen aikaan ei vielä ollut.

Toivotaan, että sinussakin tapahtuisi muutos, etkä enää jatkaisi valehtelua asioista, joista et edes tiedä mitään.

kiitollinen kirjoitti:

Isälläni oli suoraselkäisyyttä, jota sinulla ei tunnu olevan. Luonne oli rehellinen.
Nuorena miehenä joutunut sotaan. Sodassa jäänyt arpia, jotka osaltaan aiheuttivat käyttäytymishäiriöitä, mutta uskoon tullessa tapahtui muutos ja häiriöt olivat pois.

Valehtelevia ihmisiä isäni ei voinut sietää. Rehelisyyttä oli hänessä aina. Rehellisyyten opetti ison lapsikatraansa. Uskoon tulon jälkeen kertoi suoraan kuinka väärin hän oli toiminut. Kuulin useasti, kun äidiltäkin pyyteli anteeksi pahoitteli ymärtämättömyyttään ja yritti viimeiseen asti olla hänen apunaan, tiskaten, perunoita kuorien mitä pientä vaan pystyi tekemään, kipujen keskellä sairastuttuaan. Nykyään on tehkaita kivunlievennyskeinoja, joita siihen aikaan ei vielä ollut.

Toivotaan, että sinussakin tapahtuisi muutos, etkä enää jatkaisi valehtelua asioista, joista et edes tiedä mitään.

Lue lisää

===Kun isä tuli tupaan lapset hiljenivät pelosta ja kissat juoksivat karkuun. Pelloilla kirosanat raikuivat ja niistä osansa sai myös hevonen. Äiti pakosalla aina silloin, kun viinaa otti ja lapset kotona peloissaan. Isä oli varannut hauleja kiväriin jokaista perheenjäsentä kohti. Kaikki kuitenkin selvisivät hengissä.===

Eipä tuo isäsi kovinkaan suoraselkäiseltä vaikuta kirjoituksesi perusteella.
Hän oli pikemminkin pelkuri, mutta koitti väkivallan uhalla ja huutamalla peittää omat heikkoutensa. Tyypillinen epävarma narsisti.
Aivan okeaan lahkoon siis liittyi myöhemmällä iällä. Narsistiseen adventismiin.

Pojasta polvi... kirjoitti:

===Kun isä tuli tupaan lapset hiljenivät pelosta ja kissat juoksivat karkuun. Pelloilla kirosanat raikuivat ja niistä osansa sai myös hevonen. Äiti pakosalla aina silloin, kun viinaa otti ja lapset kotona peloissaan. Isä oli varannut hauleja kiväriin jokaista perheenjäsentä kohti. Kaikki kuitenkin selvisivät hengissä.===

Eipä tuo isäsi kovinkaan suoraselkäiseltä vaikuta kirjoituksesi perusteella.
Hän oli pikemminkin pelkuri, mutta koitti väkivallan uhalla ja huutamalla peittää omat heikkoutensa. Tyypillinen epävarma narsisti.
Aivan okeaan lahkoon siis liittyi myöhemmällä iällä. Narsistiseen adventismiin.

Lue lisää

Nimimerkille pojasta polvi... antoi väärän todistuksen sanoessaan: Adventismi on todellakin sairaus ja siihen isäsikin kuoli.

Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi ! Ei täällä ole luottamista kaikkien, jotka eivät ole adventisteja heidän sanomisiinsa, ottakaa tämä huomioon !

Eivät uskalla valheitaan suoraselkäisesti puhua. Siksi.

>>>Yksi asia minua ihmetyttää - että näitä eronneita pelottaa niin hirveästi se että joku saa tietää keitä he ovat ??

näin se on kirjoitti:

Eivät uskalla valheitaan suoraselkäisesti puhua. Siksi.

>>>Eivät uskalla valheitaan suoraselkäisesti puhua. Siksi.

kerro Sinä Alex kirjoitti:

>>>Yksi asia minua ihmetyttää - että näitä eronneita pelottaa niin hirveästi se että joku saa tietää keitä he ovat ??

hah vai pitäis teille alati nimeänne vaihtaville puskajusseille kertoa oikeat nimetkin vielä että saisitte sitten niistä valehdella ja puhua potaskaanne. uskomattoman röyhkeää ja täydellisesti nyrjähtänyttä väkeä.

Niin juuri.Hörhö-r.y:n eli adventtikirkon siis ei tarvitse tietää nimiä eikä henkilöitä.
Sillähän ne mässäis ja nautiskelis 10 vuotta.

adv.kirkko=hörhö ry kirjoitti:

Niin juuri.Hörhö-r.y:n eli adventtikirkon siis ei tarvitse tietää nimiä eikä henkilöitä.
Sillähän ne mässäis ja nautiskelis 10 vuotta.

Etköhän nytkin itse ole SYYTTÄJÄHENKINEN narsisti?

Olen kanssasi samaa mieltä "pohdiskelija".

Hyvä peili uskoontulevalle on m.m. Ilm.22:10,14.
Kun tulee uskoon alkaa pyhitys.Pyhittyvä etenee pyhyyden tiellä.
Jos mitään näkyvää jatkuvaa muutosta parempaan ei näy,herää kysymys:"millä tiellä henkilö on"?
Ei sitä tietenkään ääneen tarvitse hänelle sanoa,mutta sen voi kysyä itsekseen.

Tai:
2.Tim.3:16.
Kirjoitukset(raamattu) on "....KASVATUKSEKSI Jumalan tahdon mukaiseen elämään".

Jos ei mitään muutosta tapahdu herää kysymys:"kuinkapaljon noita kirjoituksia(raamattua)luetaan? Minimimäärä Suuri taistelukirjan kautta ja selityksin vai suoraan raamattua?

Millaisia esimerkkejä seurakunnan pastorit ovat raamatun lukemisessa?

On myös otettava huomioon että on vaikea päästä eroon eksyttävistä opetuksista,joita ovat myös Ellen Whiten ruokasäädökset.
Olkoonpa sitten kuinka terveellisiä tai epäterveellisiä tahansa.

Mutta myös siitä raamattu varoittaa vakavasti.

Tämän ymmärtäminen oli minulle hyvin tervehdyttävä kokemus:
1Tim.4:1-5."...viimeisinä aikoina jotkut luopuvat uskosta ja alkavat seurata eksyttäviä henkiä(m.m.Ellen Whiten henkiopas) ja pahojen henkien opetuksia.
Nämä kieltävät....syömästä ruokia,jotka Jumala on luonut....nauttisivat niistä ja kiittäisivät Jumalaa..."

Joku ruoka voi olla terveellisempää kuin toinen,mutta Jumala ei velvoita meitä pitämään kiinni,sen enempää Mooseksen lain ruokasäädöksistä kuin Ellen Whiten.
Tässä yhteydessä ei myöskään huomiota kiinnitetä mihinkään epäjumalille uhrattuun vaan ruokaan yleensä.

Jos minä syön esim.pizzan nimeltä Frutti di mare,en riko kuin korkeitaan adventistien ruokamääräyksiä.En Jumalan.

Tai jos syön possupihvin kera lasillisen viiniä,en taaskaan riko kuin korkeintaa adventistien ruokatottumuksia.

En tietenkään syö heidän läsnäollessaan tälläistä koska heikkoa ei saa loukata.

Olen Kristuksessa vapaa.

Asiahan on niin, että muutaman yksittäisen huonosti käyttäytyvän ihmisen takia olette julistaneet sodan adventtikirkkoa vastaan halunanne tuhota kaikki adventistit. Olette itse niitä halpamaisia ihmisiä.

Elämäni adv.osa 8 kirjoitti:

Olen kanssasi samaa mieltä "pohdiskelija".

Hyvä peili uskoontulevalle on m.m. Ilm.22:10,14.
Kun tulee uskoon alkaa pyhitys.Pyhittyvä etenee pyhyyden tiellä.
Jos mitään näkyvää jatkuvaa muutosta parempaan ei näy,herää kysymys:"millä tiellä henkilö on"?
Ei sitä tietenkään ääneen tarvitse hänelle sanoa,mutta sen voi kysyä itsekseen.

Tai:
2.Tim.3:16.
Kirjoitukset(raamattu) on "....KASVATUKSEKSI Jumalan tahdon mukaiseen elämään".

Jos ei mitään muutosta tapahdu herää kysymys:"kuinkapaljon noita kirjoituksia(raamattua)luetaan? Minimimäärä Suuri taistelukirjan kautta ja selityksin vai suoraan raamattua?

Millaisia esimerkkejä seurakunnan pastorit ovat raamatun lukemisessa?

On myös otettava huomioon että on vaikea päästä eroon eksyttävistä opetuksista,joita ovat myös Ellen Whiten ruokasäädökset.
Olkoonpa sitten kuinka terveellisiä tai epäterveellisiä tahansa.

Mutta myös siitä raamattu varoittaa vakavasti.

Tämän ymmärtäminen oli minulle hyvin tervehdyttävä kokemus:
1Tim.4:1-5."...viimeisinä aikoina jotkut luopuvat uskosta ja alkavat seurata eksyttäviä henkiä(m.m.Ellen Whiten henkiopas) ja pahojen henkien opetuksia.
Nämä kieltävät....syömästä ruokia,jotka Jumala on luonut....nauttisivat niistä ja kiittäisivät Jumalaa..."

Joku ruoka voi olla terveellisempää kuin toinen,mutta Jumala ei velvoita meitä pitämään kiinni,sen enempää Mooseksen lain ruokasäädöksistä kuin Ellen Whiten.
Tässä yhteydessä ei myöskään huomiota kiinnitetä mihinkään epäjumalille uhrattuun vaan ruokaan yleensä.

Jos minä syön esim.pizzan nimeltä Frutti di mare,en riko kuin korkeitaan adventistien ruokamääräyksiä.En Jumalan.

Tai jos syön possupihvin kera lasillisen viiniä,en taaskaan riko kuin korkeintaa adventistien ruokatottumuksia.

En tietenkään syö heidän läsnäollessaan tälläistä koska heikkoa ei saa loukata.

Olen Kristuksessa vapaa.

Lue lisää

>> Tai jos syön possupihvin kera lasillisen viiniä,en taaskaan riko kuin korkeintaa adventistien ruokatottumuksia. > Olen Kristuksessa vapaa.

teidän syynne kirjoitti:

Asiahan on niin, että muutaman yksittäisen huonosti käyttäytyvän ihmisen takia olette julistaneet sodan adventtikirkkoa vastaan halunanne tuhota kaikki adventistit. Olette itse niitä halpamaisia ihmisiä.

Lue lisää

Väärä raamatuntulkinta tuottaa tuskaa ja ahdistusta eikä rauhaa, iloa ja rakkautta. Adventismi levittää harhaista vihaa ja valhetta toisia kristittyjä kohtaan. Muut eivät ole mitään, korkeintaan Babylon.

kokenut2 kirjoitti:

Väärä raamatuntulkinta tuottaa tuskaa ja ahdistusta eikä rauhaa, iloa ja rakkautta. Adventismi levittää harhaista vihaa ja valhetta toisia kristittyjä kohtaan. Muut eivät ole mitään, korkeintaan Babylon.

Lue lisää

Näistä adventistien vastauksista huomaa että he hyökkäävät ihmistä vastaan.Raamattua he eivät tunne siksi heillä on ainoa mahdollisuus suoltaa epäraamatullisia hyökkäyksiään.

säälittävät advarit kirjoitti:

Näistä adventistien vastauksista huomaa että he hyökkäävät ihmistä vastaan.Raamattua he eivät tunne siksi heillä on ainoa mahdollisuus suoltaa epäraamatullisia hyökkäyksiään.

Lue lisää

Valitettavasti en ole tavannut montaakaan hyvin toisia ihmisiä kohtaan käytäytyvää adventistia,olen ymmärtänyt,että heidän mielestään kun eivät ole "meikäläisiä" niinkuin eräs heistä osuvasti asian ilmaisi.heistä voi keksiä pilkkanimiä,haukkua ulkonäön perusteella jne,jne.Voihan asia olla niinkin,että on olemassa heidän joukossaan myös niitä suvaitseviakin,,ilmoittelen sitten jahka sellaisen joskus tapaan :))

Elämäni adv.osa 8 kirjoitti:

Olen kanssasi samaa mieltä "pohdiskelija".

Hyvä peili uskoontulevalle on m.m. Ilm.22:10,14.
Kun tulee uskoon alkaa pyhitys.Pyhittyvä etenee pyhyyden tiellä.
Jos mitään näkyvää jatkuvaa muutosta parempaan ei näy,herää kysymys:"millä tiellä henkilö on"?
Ei sitä tietenkään ääneen tarvitse hänelle sanoa,mutta sen voi kysyä itsekseen.

Tai:
2.Tim.3:16.
Kirjoitukset(raamattu) on "....KASVATUKSEKSI Jumalan tahdon mukaiseen elämään".

Jos ei mitään muutosta tapahdu herää kysymys:"kuinkapaljon noita kirjoituksia(raamattua)luetaan? Minimimäärä Suuri taistelukirjan kautta ja selityksin vai suoraan raamattua?

Millaisia esimerkkejä seurakunnan pastorit ovat raamatun lukemisessa?

On myös otettava huomioon että on vaikea päästä eroon eksyttävistä opetuksista,joita ovat myös Ellen Whiten ruokasäädökset.
Olkoonpa sitten kuinka terveellisiä tai epäterveellisiä tahansa.

Mutta myös siitä raamattu varoittaa vakavasti.

Tämän ymmärtäminen oli minulle hyvin tervehdyttävä kokemus:
1Tim.4:1-5."...viimeisinä aikoina jotkut luopuvat uskosta ja alkavat seurata eksyttäviä henkiä(m.m.Ellen Whiten henkiopas) ja pahojen henkien opetuksia.
Nämä kieltävät....syömästä ruokia,jotka Jumala on luonut....nauttisivat niistä ja kiittäisivät Jumalaa..."

Joku ruoka voi olla terveellisempää kuin toinen,mutta Jumala ei velvoita meitä pitämään kiinni,sen enempää Mooseksen lain ruokasäädöksistä kuin Ellen Whiten.
Tässä yhteydessä ei myöskään huomiota kiinnitetä mihinkään epäjumalille uhrattuun vaan ruokaan yleensä.

Jos minä syön esim.pizzan nimeltä Frutti di mare,en riko kuin korkeitaan adventistien ruokamääräyksiä.En Jumalan.

Tai jos syön possupihvin kera lasillisen viiniä,en taaskaan riko kuin korkeintaa adventistien ruokatottumuksia.

En tietenkään syö heidän läsnäollessaan tälläistä koska heikkoa ei saa loukata.

Olen Kristuksessa vapaa.

Lue lisää

Nimimerkki Elämäni adv.osa 8.

Usko Herran sanaa !!!!! Jesaja 66:17. Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu SANOO HERRA.
18. Minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa. Aika tulee, että minä kokoan KAIKKI KANSAT ja KIELET, ja he tulevat ja NÄKEVÄT MINUN KUNNIANI.

Elämällä vastoin Herran sanaa, et ole Kristuksessa vapaa !

johan jotain kirjoitti:

Valitettavasti en ole tavannut montaakaan hyvin toisia ihmisiä kohtaan käytäytyvää adventistia,olen ymmärtänyt,että heidän mielestään kun eivät ole "meikäläisiä" niinkuin eräs heistä osuvasti asian ilmaisi.heistä voi keksiä pilkkanimiä,haukkua ulkonäön perusteella jne,jne.Voihan asia olla niinkin,että on olemassa heidän joukossaan myös niitä suvaitseviakin,,ilmoittelen sitten jahka sellaisen joskus tapaan :))

Lue lisää

johan jotain, voi olet löytänyt haukkuvia adventisteja?
Mis päin heitä on, onko iskokin haukunta?

1234567... kirjoitti:

Nimimerkki Elämäni adv.osa 8.

Usko Herran sanaa !!!!! Jesaja 66:17. Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu SANOO HERRA.
18. Minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa. Aika tulee, että minä kokoan KAIKKI KANSAT ja KIELET, ja he tulevat ja NÄKEVÄT MINUN KUNNIANI.

Elämällä vastoin Herran sanaa, et ole Kristuksessa vapaa !

Lue lisää

Voi hyvänen aika! Ruokasäädökset annettiin Vanhan liiton juutalaisille. Uuden liiton kristityille ei annettu muuta ruokasäädöstä kuin olla syömättä epäjumalille uhrattua lihaa ja verta.

Adventismin suurin virhe on Raamatun väärä tulkinta (E.W:n mukaisesti): ei ymmärretä Jumalan eri liittoja ja niiden ehtoja. Uuden liiton ohjeet voidaan lukea U.T:n Apostolien teoista ja kirjeistä, evankeliumit kertovat liittojen välisestä ajasta.

oikea tulkinta kirjoitti:

Voi hyvänen aika! Ruokasäädökset annettiin Vanhan liiton juutalaisille. Uuden liiton kristityille ei annettu muuta ruokasäädöstä kuin olla syömättä epäjumalille uhrattua lihaa ja verta.

Adventismin suurin virhe on Raamatun väärä tulkinta (E.W:n mukaisesti): ei ymmärretä Jumalan eri liittoja ja niiden ehtoja. Uuden liiton ohjeet voidaan lukea U.T:n Apostolien teoista ja kirjeistä, evankeliumit kertovat liittojen välisestä ajasta.

Lue lisää

Nimimerkille oikea tulkinta. Johan sen saattoi arvata, että täällä on mukana antikristittyjä kirjoittelemassa puuta heinää !

Te kuljette paksu peite silmillänne, ettekä ymmärrä, että ruokaohjeet samoin kuin sapattikin kuuluvat myöskin Uudenliiton kristityille.

Sika, hiiret rotat jne...eivät ole ruokiin kuuluvia !

missä hakku kuuluu kirjoitti:

johan jotain, voi olet löytänyt haukkuvia adventisteja?
Mis päin heitä on, onko iskokin haukunta?

"hakku kuuluu!ompa asiatonta tekstiä,taitaa olla joku luku ja kirjoitustaitoinen kyseessä,,sori.Kannattaa lukea koko teksti.vaan kun ja jos ei ole muuta sanottavaa,,,,kannattas tollaset kommentit jättää kirjottamasta.

johan jotain kirjoitti:

"hakku kuuluu!ompa asiatonta tekstiä,taitaa olla joku luku ja kirjoitustaitoinen kyseessä,,sori.Kannattaa lukea koko teksti.vaan kun ja jos ei ole muuta sanottavaa,,,,kannattas tollaset kommentit jättää kirjottamasta.

Lue lisää

Advaria ottaa tietenkin päähän kun raamatulla osoitetaan hänen ellenuskonsa humppuukiksi.
Siksi pitää heitellä sitä ja tätä.

Ei edes pastoreilla ole raamatunpaikkoja tarjolla saati sitten puskastahuutelija advarille.

On se jännä että yks ainoa maallikko,entinen advari saa ellenistin suut hiljaiseksi.
Kuin ennenvanhaa Jeesuksen aikaan.Uskonnolliset johtajat ja heidän kannattajansa tuli täyteen suurta vihaa kun heidät Jumalan sanalla laitettiin katsomaan itseään.

Elämme uskonpuhdistuksen aikaa.Jumalan lapset hylkäävät ellenismin.

1234567... kirjoitti:

Nimimerkille oikea tulkinta. Johan sen saattoi arvata, että täällä on mukana antikristittyjä kirjoittelemassa puuta heinää !

Te kuljette paksu peite silmillänne, ettekä ymmärrä, että ruokaohjeet samoin kuin sapattikin kuuluvat myöskin Uudenliiton kristityille.

Sika, hiiret rotat jne...eivät ole ruokiin kuuluvia !

Lue lisää

Kiellät sika,hiiri-jutuillasi sen että Pyhä Henki kertoo meille mitä on tehtävä.Ei sitä tarvitse lukea lakisäädöksistä.
Pöllöt,huuhkajat ja ketut syö hiiriä.

Sika oli juutalaisille kielletty eläin,mutta emme ole juutalaisen lakikokoelman alaisia.

Eihän kukaan syö sikaa aamiaiseksi,lounaaksi,päivälliseksi ja vielä illalliseksi.
Jos minä laitan leipäni päälle kerran viikossa viipaleen possua,ei syömiseni merkitse Jumalan silmissä yhtään mitään,kunhan syön yleensä terveellisesti ja monipuolisesti ja harrastan LIIKUNTAA runsaasti jota advarit ei tee.Monipuolisuus osoittaa että kunnioitan elämääni,lepoa unohtamatta.

Vai onko tuo:älä syö sikaa joku 10:stä käskystä?Mikä niistä?
Jos pidät tuollaisia käskyjä 10 käskyn ulkopuoella väität että olemme Mooseksen lain alla,siis niiden 10 säädöksen ulkopuolella olvien?
Olemmeko sittenkin 10 603 lain alla?
Muttakun adventistit ei ymmärrä.En minäkään kun vielä olin adventisti.

Elämäni adv.osa 8 kirjoitti:

Olen kanssasi samaa mieltä "pohdiskelija".

Hyvä peili uskoontulevalle on m.m. Ilm.22:10,14.
Kun tulee uskoon alkaa pyhitys.Pyhittyvä etenee pyhyyden tiellä.
Jos mitään näkyvää jatkuvaa muutosta parempaan ei näy,herää kysymys:"millä tiellä henkilö on"?
Ei sitä tietenkään ääneen tarvitse hänelle sanoa,mutta sen voi kysyä itsekseen.

Tai:
2.Tim.3:16.
Kirjoitukset(raamattu) on "....KASVATUKSEKSI Jumalan tahdon mukaiseen elämään".

Jos ei mitään muutosta tapahdu herää kysymys:"kuinkapaljon noita kirjoituksia(raamattua)luetaan? Minimimäärä Suuri taistelukirjan kautta ja selityksin vai suoraan raamattua?

Millaisia esimerkkejä seurakunnan pastorit ovat raamatun lukemisessa?

On myös otettava huomioon että on vaikea päästä eroon eksyttävistä opetuksista,joita ovat myös Ellen Whiten ruokasäädökset.
Olkoonpa sitten kuinka terveellisiä tai epäterveellisiä tahansa.

Mutta myös siitä raamattu varoittaa vakavasti.

Tämän ymmärtäminen oli minulle hyvin tervehdyttävä kokemus:
1Tim.4:1-5."...viimeisinä aikoina jotkut luopuvat uskosta ja alkavat seurata eksyttäviä henkiä(m.m.Ellen Whiten henkiopas) ja pahojen henkien opetuksia.
Nämä kieltävät....syömästä ruokia,jotka Jumala on luonut....nauttisivat niistä ja kiittäisivät Jumalaa..."

Joku ruoka voi olla terveellisempää kuin toinen,mutta Jumala ei velvoita meitä pitämään kiinni,sen enempää Mooseksen lain ruokasäädöksistä kuin Ellen Whiten.
Tässä yhteydessä ei myöskään huomiota kiinnitetä mihinkään epäjumalille uhrattuun vaan ruokaan yleensä.

Jos minä syön esim.pizzan nimeltä Frutti di mare,en riko kuin korkeitaan adventistien ruokamääräyksiä.En Jumalan.

Tai jos syön possupihvin kera lasillisen viiniä,en taaskaan riko kuin korkeintaa adventistien ruokatottumuksia.

En tietenkään syö heidän läsnäollessaan tälläistä koska heikkoa ei saa loukata.

Olen Kristuksessa vapaa.

Lue lisää

Arvasin jo etukäteen kaikikia viestejä lukemattakin, mistä kenkä tulee puristamaan!

Ruoka, se ruoka, se kiihottaa mieliä ja himoja. Siihen loukkuun on niin helppo sortua. Eikö siihen uuteen ruokavalioon soppisi myöskin jänis, joka puputtaa ruokansa kaksi kertaa. Siis syö ulosteensa. Olet todella vapaa, joten onnea uudelle matkallesi.

Mutta lopputulos on se, että sitä saa, mitä tilaa. Sairaus tulee väärien ruokavalintojen kautta. On ilo olla terve ja suurin ilo on hoitaa terveyttään Jumalan ohjeiden mukaan. Ne löytyvät 1. Moos. 1:29, jos haluat tietää. Lisää Jumalan kansalle oheita on 3. Moos. 11 luvussa. Ne pitävät tänään paikkansa yhtä hyvin kuin silloinkin.

Kuulin juuri viime viikonloppuna Toivonlinnassa luentoja terveydestä. On se hienoa, että seurakunnallamme on terveyssanoma, joka on aina vain ajankohtaisempi, mutta eihän se olekaan laki! Se ohjeita saa noudattaa, jos haluaa, ei pakosta.

Jumalan lapset kirjoitti:

Advaria ottaa tietenkin päähän kun raamatulla osoitetaan hänen ellenuskonsa humppuukiksi.
Siksi pitää heitellä sitä ja tätä.

Ei edes pastoreilla ole raamatunpaikkoja tarjolla saati sitten puskastahuutelija advarille.

On se jännä että yks ainoa maallikko,entinen advari saa ellenistin suut hiljaiseksi.
Kuin ennenvanhaa Jeesuksen aikaan.Uskonnolliset johtajat ja heidän kannattajansa tuli täyteen suurta vihaa kun heidät Jumalan sanalla laitettiin katsomaan itseään.

Elämme uskonpuhdistuksen aikaa.Jumalan lapset hylkäävät ellenismin.

Lue lisää

Mennäänpä nyt sitten yhteen oleelliseen asiaan adventismissa,mitä en ymmärtänyt koskaan.En lapsena enkä myöhemminkään.

Aina lapsesta saakka,seurakunnassa ja kotona,aina kun oli tekemisissä adventistin kanssa oli selvää että eräs raamatun opetus ei toiminut,ei sitten millään.
Itsekin,tälläisen mallin saaneena toimin siten aina tuonne adventismista eroamiseen asti

Mikä?
Se tulee tässä:
1.Kor.11:3."...naisen pää on mies..."

Onko adventistimiehet vellihousuja tai saamattomia tohvelisankareita jotka eivät osaa ja uskalla sanoa vaimolleen aika ajoin:"se on kuule minä joka tässä talossa sanon viimeisen sanan"?

Adventistimies hyvin mielellään häpäisee Kristuksen alistumalla kaikkiin vaimonsa oikkuihin,sekä seurakunnassa että kotona.

Muutoinkin koko 1.Kor.11:1-16 on mielenkiintoinen.
Voi enkeliraukkoja.Heidän tähtensä ei tehdä erästä asiaa nykyään missään.
1.Kor.11:10."Naisen tulee siis pitää päässään arvonsa merkkiä(päähinettä t.m.s.) ENKELEIDEN tähden."

Adventistit kyllä löytävät vanhantestamentin puolelta lakeja ja säädöksiä jotka on kirjoitettiin juutalaisille,mutta ei uudentestamentin puolelta kohtaa jota ei ole KUMOTTU.
Adventistien puolesta mainittakoon kuitenkin että tämä on yleisesti käytössä myös muissakin seurakunnissa.Tämän kohdan YLI hypätään.Sitä ikäänkuin ei ole olemassa.

Minä mietin aikoinaan,joka johti minut herätyksen polulle,onko muitakin vastaavia asioita?Asioita joista toivotaan ettei niitä raamatussa olisikaan.

Elämäni adv.osa 9 kirjoitti:

Kiellät sika,hiiri-jutuillasi sen että Pyhä Henki kertoo meille mitä on tehtävä.Ei sitä tarvitse lukea lakisäädöksistä.
Pöllöt,huuhkajat ja ketut syö hiiriä.

Sika oli juutalaisille kielletty eläin,mutta emme ole juutalaisen lakikokoelman alaisia.

Eihän kukaan syö sikaa aamiaiseksi,lounaaksi,päivälliseksi ja vielä illalliseksi.
Jos minä laitan leipäni päälle kerran viikossa viipaleen possua,ei syömiseni merkitse Jumalan silmissä yhtään mitään,kunhan syön yleensä terveellisesti ja monipuolisesti ja harrastan LIIKUNTAA runsaasti jota advarit ei tee.Monipuolisuus osoittaa että kunnioitan elämääni,lepoa unohtamatta.

Vai onko tuo:älä syö sikaa joku 10:stä käskystä?Mikä niistä?
Jos pidät tuollaisia käskyjä 10 käskyn ulkopuoella väität että olemme Mooseksen lain alla,siis niiden 10 säädöksen ulkopuolella olvien?
Olemmeko sittenkin 10 603 lain alla?
Muttakun adventistit ei ymmärrä.En minäkään kun vielä olin adventisti.

Lue lisää

Kymmenenkäskyn laki, samoin kuin laki puhtaista ja saastaisista eläimistä ovat Jumalan antamia ohjeita ihmiskunnalle. 3.Moos.11. Laki puhtaista ja saastaisista eläimistä: JA HERRA PUHUI JNE...
Jos et ymmärrä, niin et sitten ymmärrä !

Elämäni adv.osa 10 kirjoitti:

Mennäänpä nyt sitten yhteen oleelliseen asiaan adventismissa,mitä en ymmärtänyt koskaan.En lapsena enkä myöhemminkään.

Aina lapsesta saakka,seurakunnassa ja kotona,aina kun oli tekemisissä adventistin kanssa oli selvää että eräs raamatun opetus ei toiminut,ei sitten millään.
Itsekin,tälläisen mallin saaneena toimin siten aina tuonne adventismista eroamiseen asti

Mikä?
Se tulee tässä:
1.Kor.11:3."...naisen pää on mies..."

Onko adventistimiehet vellihousuja tai saamattomia tohvelisankareita jotka eivät osaa ja uskalla sanoa vaimolleen aika ajoin:"se on kuule minä joka tässä talossa sanon viimeisen sanan"?

Adventistimies hyvin mielellään häpäisee Kristuksen alistumalla kaikkiin vaimonsa oikkuihin,sekä seurakunnassa että kotona.

Muutoinkin koko 1.Kor.11:1-16 on mielenkiintoinen.
Voi enkeliraukkoja.Heidän tähtensä ei tehdä erästä asiaa nykyään missään.
1.Kor.11:10."Naisen tulee siis pitää päässään arvonsa merkkiä(päähinettä t.m.s.) ENKELEIDEN tähden."

Adventistit kyllä löytävät vanhantestamentin puolelta lakeja ja säädöksiä jotka on kirjoitettiin juutalaisille,mutta ei uudentestamentin puolelta kohtaa jota ei ole KUMOTTU.
Adventistien puolesta mainittakoon kuitenkin että tämä on yleisesti käytössä myös muissakin seurakunnissa.Tämän kohdan YLI hypätään.Sitä ikäänkuin ei ole olemassa.

Minä mietin aikoinaan,joka johti minut herätyksen polulle,onko muitakin vastaavia asioita?Asioita joista toivotaan ettei niitä raamatussa olisikaan.

Lue lisää

Jumala on Kristuksen pää, Kristus seurakunnan pää ja mies vaimon pää. Pappeus ei naisille ole kuulunut, ei Vanhan, eikä Uudenliiton aikana. Tämä on ihan selvä asia.

Naisprofeettoja Raamattu tuntee esim.Hulda ja monia muita.

1234567... kirjoitti:

Kymmenenkäskyn laki, samoin kuin laki puhtaista ja saastaisista eläimistä ovat Jumalan antamia ohjeita ihmiskunnalle. 3.Moos.11. Laki puhtaista ja saastaisista eläimistä: JA HERRA PUHUI JNE...
Jos et ymmärrä, niin et sitten ymmärrä !

Lue lisää

Ei ole vaan juutalaisille.
Jos et ymmärrä,niin et ymmärrä.

Annu***** kirjoitti:

Arvasin jo etukäteen kaikikia viestejä lukemattakin, mistä kenkä tulee puristamaan!

Ruoka, se ruoka, se kiihottaa mieliä ja himoja. Siihen loukkuun on niin helppo sortua. Eikö siihen uuteen ruokavalioon soppisi myöskin jänis, joka puputtaa ruokansa kaksi kertaa. Siis syö ulosteensa. Olet todella vapaa, joten onnea uudelle matkallesi.

Mutta lopputulos on se, että sitä saa, mitä tilaa. Sairaus tulee väärien ruokavalintojen kautta. On ilo olla terve ja suurin ilo on hoitaa terveyttään Jumalan ohjeiden mukaan. Ne löytyvät 1. Moos. 1:29, jos haluat tietää. Lisää Jumalan kansalle oheita on 3. Moos. 11 luvussa. Ne pitävät tänään paikkansa yhtä hyvin kuin silloinkin.

Kuulin juuri viime viikonloppuna Toivonlinnassa luentoja terveydestä. On se hienoa, että seurakunnallamme on terveyssanoma, joka on aina vain ajankohtaisempi, mutta eihän se olekaan laki! Se ohjeita saa noudattaa, jos haluaa, ei pakosta.

Lue lisää

Terveyssanoma on ihan jees,siihen asti kunnes siitä tulee uskonto.
Sen jälkeen se on puhdasta farsealaisuutta.
On sitä tullut oltua Toivonlinnassakin ja näin jälkeenpäin ajatellen se oli kauheaa aikaa ,kummitteluineen ja poltergeist ilmiöineen.