arvo-osuustili

Miten se muuttaa tilannetta, jos siirrän arvo-osuustilin varat toiselle tilille, yhtälailla ne näkyy varoina sielläkin, vaikka olisi tavallinen käyttötili, eikä sekään ole nollilla kokoaikaa, esimerkiksi jos vaikka myyn jotain omaisuutta huutonetissä, jolloin siitä tulee ensin tuloja ja sitten se tulo jää varoiksi sinne käyttötilille, jolloin samaa logiikkaa noudattaen se tulisi tukilaskelmalla otettavaksi huomioon kuukausittaisena tulona, mutta näin ei kuitenkaan ole tehty, vaan ne huutonetin tulot ovat olleet mukana vain sillä ilmoituksen jälkeisellä laskelmalla riippumatta siitä, onko se varallisuuserä myöhemmin käytetty tai jätetty tilille. Kuitenkin arvo-osuustilin varat on laskettu jokaiselle laskelmalle tuloiksi, mitä taas ei ole tehty käyttötilillä olevien varojen osalta.

ollenkaan kirjoitti:

Miten se muuttaa tilannetta, jos siirrän arvo-osuustilin varat toiselle tilille, yhtälailla ne näkyy varoina sielläkin, vaikka olisi tavallinen käyttötili, eikä sekään ole nollilla kokoaikaa, esimerkiksi jos vaikka myyn jotain omaisuutta huutonetissä, jolloin siitä tulee ensin tuloja ja sitten se tulo jää varoiksi sinne käyttötilille, jolloin samaa logiikkaa noudattaen se tulisi tukilaskelmalla otettavaksi huomioon kuukausittaisena tulona, mutta näin ei kuitenkaan ole tehty, vaan ne huutonetin tulot ovat olleet mukana vain sillä ilmoituksen jälkeisellä laskelmalla riippumatta siitä, onko se varallisuuserä myöhemmin käytetty tai jätetty tilille. Kuitenkin arvo-osuustilin varat on laskettu jokaiselle laskelmalle tuloiksi, mitä taas ei ole tehty käyttötilillä olevien varojen osalta.

Lue lisää

Nostat tietysti ne rahat ulos. Arvo-osuustili ei ole käyttötili.

15+5 kirjoitti:

Nostat tietysti ne rahat ulos. Arvo-osuustili ei ole käyttötili.

Sehän on ihan naurettavaa, koska arvo-osuustilillä olevat likvidit varat on kuitenkin vapaasti nostettavissa milloin tahansa.
Tosin tein jo yhden siirron tavalliselle tilille, josko ne muuttuu tästä hyvästä ei-kk-tuloiksi, vaikka en kuluttaisi niitä mihinkään.

ollenkaan kirjoitti:

Sehän on ihan naurettavaa, koska arvo-osuustilillä olevat likvidit varat on kuitenkin vapaasti nostettavissa milloin tahansa.
Tosin tein jo yhden siirron tavalliselle tilille, josko ne muuttuu tästä hyvästä ei-kk-tuloiksi, vaikka en kuluttaisi niitä mihinkään.

Lue lisää

Vapaasti nostettavissa, mutta ei suoraan arvo-osuustililtä vaan vastatilin kautta. Arvo-osuustili on olemassa ihan muusta syystä kuin pankkitili.

3+2 kirjoitti:

Vapaasti nostettavissa, mutta ei suoraan arvo-osuustililtä vaan vastatilin kautta. Arvo-osuustili on olemassa ihan muusta syystä kuin pankkitili.

Se arvo-osuustilin 90 euron saldo on muodostunut yhdestä myydystä osake-erästä ja tilillä aiemmin olleista varoista. Miten tämä mukamas eroaa siitä, jos myyn jonkin tavaran huutonetissä ja siitä tulee käyttötilille samanverran, eli 90 euroa. Ainakin minulla se huutonetin tulo on vähennetty vain kertaalleen yhdellä laskelmalla, eikä niin, että siitä olisi muodostanut jatkuva kuukausittainen tulolähde niin kuin on laita tämän arvo-osuustilin tulon kanssa. En yksinkertaisesti pysty käsittämään tätä.

ollenkaan kirjoitti:

Se arvo-osuustilin 90 euron saldo on muodostunut yhdestä myydystä osake-erästä ja tilillä aiemmin olleista varoista. Miten tämä mukamas eroaa siitä, jos myyn jonkin tavaran huutonetissä ja siitä tulee käyttötilille samanverran, eli 90 euroa. Ainakin minulla se huutonetin tulo on vähennetty vain kertaalleen yhdellä laskelmalla, eikä niin, että siitä olisi muodostanut jatkuva kuukausittainen tulolähde niin kuin on laita tämän arvo-osuustilin tulon kanssa. En yksinkertaisesti pysty käsittämään tätä.

Lue lisää

Laskelmalla tulot laskettu seuraavasti: peruspäiväraha 523, asumistuki 385 ja
arvo-osuustilin salkku 93, yhteensä 1001

Menoista hyväksytty sähkö 27, vuokra 675, tekee yhteensä 702

Menot ja perusosa (480) on vähennetty tuloista eli 1001-480-702, josta jää tukeen oikeuttavaa 180.

Päätös, että myönnetään toimeentulotukea 180/kk ajalle 1.3.-30.6.

Todellisuudessa minulla on käytettävissä elämiseen päätöksen voimassaoloaikana kuitenkin vähemmän kuin mitä laskelma osoittaa, koska en voi hyödyntää kuin kertaalleen sen salkun arvon, joten laskelma toteutuu vain yhden kuukauden ajalta oikein ja loppujen kolmen kuukauden ajalta perusosa jää alle säädetyn minimin.

ollenkaan kirjoitti:

Se arvo-osuustilin 90 euron saldo on muodostunut yhdestä myydystä osake-erästä ja tilillä aiemmin olleista varoista. Miten tämä mukamas eroaa siitä, jos myyn jonkin tavaran huutonetissä ja siitä tulee käyttötilille samanverran, eli 90 euroa. Ainakin minulla se huutonetin tulo on vähennetty vain kertaalleen yhdellä laskelmalla, eikä niin, että siitä olisi muodostanut jatkuva kuukausittainen tulolähde niin kuin on laita tämän arvo-osuustilin tulon kanssa. En yksinkertaisesti pysty käsittämään tätä.

Lue lisää

"En yksinkertaisesti pysty käsittämään tätä."

Arvo-osuustilin saldo on sijoitusomaisuutta. Ihan siitä huolimatta onko se likvidissä muodossa nostettavina euroina tai määräaikaistalletuksena tai osakkeina tai korkotodistuksina tai warranteina tai johdannaisina jne. jne. Sijoitusomaisuus käsitellään toimeentulotukea hakiessa tietyllä tavalla ja käteinen raha käsitellään tietyllä tavalla. Siirrä raha pois sijoitustililtä, niin se ei ole enää sijoitusomaisuutta. Niin helppoa se on.

ollenkaan kirjoitti:

Laskelmalla tulot laskettu seuraavasti: peruspäiväraha 523, asumistuki 385 ja
arvo-osuustilin salkku 93, yhteensä 1001

Menoista hyväksytty sähkö 27, vuokra 675, tekee yhteensä 702

Menot ja perusosa (480) on vähennetty tuloista eli 1001-480-702, josta jää tukeen oikeuttavaa 180.

Päätös, että myönnetään toimeentulotukea 180/kk ajalle 1.3.-30.6.

Todellisuudessa minulla on käytettävissä elämiseen päätöksen voimassaoloaikana kuitenkin vähemmän kuin mitä laskelma osoittaa, koska en voi hyödyntää kuin kertaalleen sen salkun arvon, joten laskelma toteutuu vain yhden kuukauden ajalta oikein ja loppujen kolmen kuukauden ajalta perusosa jää alle säädetyn minimin.

Lue lisää

Tyhjennä arvo-osuustili ja tee päätöksestä korjausvaatimus. Asian pitäisi hoitua sillä. Toisaalta päätellen siitä, että päätös on tehty kolmen kuukauden ajalle voisi kuvitella, että olet pitkäaikaisasiakas ja tämä ongelma olisi siis tullut eteen aikaisemminkin. Miten se on hoitunut silloin?

18+15 kirjoitti:

Tyhjennä arvo-osuustili ja tee päätöksestä korjausvaatimus. Asian pitäisi hoitua sillä. Toisaalta päätellen siitä, että päätös on tehty kolmen kuukauden ajalle voisi kuvitella, että olet pitkäaikaisasiakas ja tämä ongelma olisi siis tullut eteen aikaisemminkin. Miten se on hoitunut silloin?

Lue lisää

Arvo-osuustili oli jo mukana edellisellä laskemalla, mikä oli voimassa 1.1.-28.2., ja samallatavoin vähensi sekä tammikuun, että helmikuun perusosaa. Nyt kun kysyin, että miksi laskelmat on tehty kuukautta pidemmälle jaksolle, niin perusteluna oli, että 'ei ole odotettavissa tuloissa tapahtuvaa muutosta'.

Onhan tämä nyt selvää vedätystä, jos näitä laaditaan tällätavoin, koska se on joka kuukausi pois jostakin, mikä on elämiseen olennaista. Terveydenhoito maksetaan kyllä erikseen, mutta se kattaa vain todetut sairaudet, ei esimerkiksi terveyttä ylläpitävää hoitoa. Pitäisi laskelmien olla oletusarvoisesti oikein ainakin se perusosan osalta, ilman että joutuu vaatimaan korjausta.

ollenkaan kirjoitti:

Arvo-osuustili oli jo mukana edellisellä laskemalla, mikä oli voimassa 1.1.-28.2., ja samallatavoin vähensi sekä tammikuun, että helmikuun perusosaa. Nyt kun kysyin, että miksi laskelmat on tehty kuukautta pidemmälle jaksolle, niin perusteluna oli, että 'ei ole odotettavissa tuloissa tapahtuvaa muutosta'.

Onhan tämä nyt selvää vedätystä, jos näitä laaditaan tällätavoin, koska se on joka kuukausi pois jostakin, mikä on elämiseen olennaista. Terveydenhoito maksetaan kyllä erikseen, mutta se kattaa vain todetut sairaudet, ei esimerkiksi terveyttä ylläpitävää hoitoa. Pitäisi laskelmien olla oletusarvoisesti oikein ainakin se perusosan osalta, ilman että joutuu vaatimaan korjausta.

Lue lisää

Miksi et nostanut rahoja pois jo viimeksi ja miksi et tehnyt valitusta jo silloin kun raha huomioitiin sekä tammikuussa että helmikuussa. Itseäsi saat syyttää tästä ongelmasta ainakin tällä kertaa. Ei ole mitään syytä olettaa, että sossu tekisi päätöksen eri tavalla tällä kertaa.

16+11 kirjoitti:

Miksi et nostanut rahoja pois jo viimeksi ja miksi et tehnyt valitusta jo silloin kun raha huomioitiin sekä tammikuussa että helmikuussa. Itseäsi saat syyttää tästä ongelmasta ainakin tällä kertaa. Ei ole mitään syytä olettaa, että sossu tekisi päätöksen eri tavalla tällä kertaa.

Lue lisää

Ongelma ei ole siinä, että arvo-osuustilin varat leikkaa perusosaa, vaan tukilaskelman ajallisessa kestossa. En ole jättänyt tukihakemusta usealle kuukaudelle, vaan se on tehty ihan sossun omalla harkintavallalla nyt neljäksi kuukaudeksi, jolloin siitä muodostuu sanktio niiden loppujen kolmen kuukauden ajaksi.

ollenkaan kirjoitti:

Ongelma ei ole siinä, että arvo-osuustilin varat leikkaa perusosaa, vaan tukilaskelman ajallisessa kestossa. En ole jättänyt tukihakemusta usealle kuukaudelle, vaan se on tehty ihan sossun omalla harkintavallalla nyt neljäksi kuukaudeksi, jolloin siitä muodostuu sanktio niiden loppujen kolmen kuukauden ajaksi.

Lue lisää

Sossu tekee pitkäaikaisasiakkaille aika yleisesti pidempään voimassaolevia päätöksiä. Se on huomattavasti tehokkaampaa byrokraattien ajankäyttöä ja yleensä asiakkaankin kannalta parempi. Jos olosuhteet muuttuvat, niin asiakas sitten ilmoittaa siitä sossulle ja päätöstä täydennetään tarvittaessa. Ihan normisettiä.

1+7 kirjoitti:

Sossu tekee pitkäaikaisasiakkaille aika yleisesti pidempään voimassaolevia päätöksiä. Se on huomattavasti tehokkaampaa byrokraattien ajankäyttöä ja yleensä asiakkaankin kannalta parempi. Jos olosuhteet muuttuvat, niin asiakas sitten ilmoittaa siitä sossulle ja päätöstä täydennetään tarvittaessa. Ihan normisettiä.

Lue lisää

En ole mieltänyt olevani toimeentulotuen pitkäaikaisasiakas kun alle puolivuotta on kestänyt tämä, enkä koskaan aiemmin tarvinnut, koska säästöt ja tulot on riittäneet tähän saakka aina jotenkuten. Viime vuodenvaihteessa koetin tehdä uuden hakemuksen seuraavalle kuulle, mutta siitä tuli vastauksena, että on voimassaoleva hakemus, ja jotain muuta pöperrystä päälle.

Jo pelkästään siitä syystä, että perusosaa on vähennetty arvo-osuustilillä olevien varojen vuoksi, tukipäätös olisi pitänyt tehdä kuukaudeksi kerrallaan, jotta olisi ollut mahdollisuus käyttää ne varat ilman että siitä joutuu aiheettomasti kärsimään tai sitten laskemalla olisi pitänyt jyvittää se rahamäärä koko päätöksen keston ajalle.

Minä ole pimittänyt mitään. Osakesalkun arvo on se 40 euroa, josta käytettävissä todellisuudessa noin 20 euroa kulujen vuoksi. Silti laskelmalla miinustetaan joka kuukausi 90 e ja päätös tehty aina 3 kk kerrallaan, ja jos yrittää hakea uudestaan, ilmoitetaan, että on voimassaoleva päätös. Piste.

ollenkaan kirjoitti:

Minä ole pimittänyt mitään. Osakesalkun arvo on se 40 euroa, josta käytettävissä todellisuudessa noin 20 euroa kulujen vuoksi. Silti laskelmalla miinustetaan joka kuukausi 90 e ja päätös tehty aina 3 kk kerrallaan, ja jos yrittää hakea uudestaan, ilmoitetaan, että on voimassaoleva päätös. Piste.

Lue lisää

No sitä samaa rahaa ei saisi laskea kahta kertaa.

ollenkaan kirjoitti:

Minä ole pimittänyt mitään. Osakesalkun arvo on se 40 euroa, josta käytettävissä todellisuudessa noin 20 euroa kulujen vuoksi. Silti laskelmalla miinustetaan joka kuukausi 90 e ja päätös tehty aina 3 kk kerrallaan, ja jos yrittää hakea uudestaan, ilmoitetaan, että on voimassaoleva päätös. Piste.

Lue lisää

Siinä päätöksessä lukee, että miten siitä voi valittaa.
Teet kirjelmän jossa pyydät itseoikaisua ja saman paperin laitat sinne lautakuntaan samana päivänä. (et jää odottamaan virkailijan ratkaisua)

9-pallox kirjoitti:

Siinä päätöksessä lukee, että miten siitä voi valittaa.
Teet kirjelmän jossa pyydät itseoikaisua ja saman paperin laitat sinne lautakuntaan samana päivänä. (et jää odottamaan virkailijan ratkaisua)

Lue lisää

Kyllä, näin jouduin tekemään, koska muutoin olisin menettänyt mahdollisuuden saada asiaa edes vireille lautakunnassa ja päätöksen tehnyt sossun virkailija tietysti riemastui kuullessaan, että olin jättänyt oikaisuvaatimuksen asiasta, eikä nähnyt siinä mitään virhettä sen vuoksi että se on ollut käytettävissä olevia varoja.

Siinä on kolme viikkoa päätöksestä aikaa tehdä se oikaisuvaatimus ja oman aikansa ottaa ennen kuin alkaa edes epäilemään, että voisi olla jotain virhettä, saati että ymmärtäisi millä perusteella on ratkaistu.