http://yle.fi/uutiset/ministerit_tapaavat_jehovan_todistajien_johtoa__yhteiso_kiistaa_karttamisrangaistukset/7229062
Tässä Jehovan todistajien valehtelussa ei tunnu olevan minkäänlaista rajaa. Käsittämätöntä.
YLE uutiset: Jehovan todistajat kiistävät karttamisen
31
231
Vastaukset
- Shocking talk
Toimittaja: Mutta siitähän on selviä tietoja, että jos on joutunut erotetuksi Jehovan todistajista niin ei saa pitää yhteyttä läheisiinsä?
– Ei asia ei ole noin ollenkaan. Ilman muuta saa pitää yhteyttä läheisiinsä. Kysymys on siitä, että jos joku eroaa tai erotetaan jehovan todistajista, niin uskonnollinen yhteys katkeaa mutta perhesiteet, perheen jäsenten välinen rakkaus, se säilyy. Tää asia on julkisuudessa esitetty kyllä väärin.
- ->
Ohessa virallinen ja erityisen shokeeraava puhe siitä miten normaalit inhimilliset tunteet tulee kuolettaa ja läheisimpiäänkin tulee alkaa karttaa jos he eroavat tai erotetaan Vartiotorniseurasta.
Shocking Jehovah's Witness convention talk
http://www.youtube.com/watch?v=7yLdwe_6JsU
Vartiotorniseura toistaa usein miten sen keskuudessa on aito kristillinen rakkaus ja opillinen yhteys, totuus.
Tuo opillinen "yksimielisyys" pidetään yllä pelon ja uhkan ilmapiirillä jossa jokainen osinkin eroi mieltä oleva henkilö eliminoidaan tuosta yhteisöstä ja kaikki yhteydet häneen katkaistaan / kielletään.
Vartiotorniseuran kulloisiakin tulkintoja ei saa edes punnita ja kyseenalaistaa.
"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009 s. 14)
Läheisten perheenjäsenien kanssa vain aivan välttämättömät virallistyyppiset asiat saa hoitaa. Normaali kanssakäyminen ja vapaa seurustelu on ehdottomasti kiellettyä.
Ainoa poikkeus on edelleen vanhemmistaan riippuvainen kotona asuva lapsi tai eronnut / erotettu puoliso. Heidänkin kanssaan on kiellettyä keskustella hengellisistä asioista. - leikkiähänse vaan..
Valkila pääsee takasin jakamaan vartsikoita ovelta ovelle,
kunhan Oikeusministerin määräyksestä
Oikeusistuimet peruvat
ne erottamiset laittomina.
Valkila ja kumpp. pääsevät takaisin eikä kukaan karta vaan
rakastavat näitä Velikultia ,
jotka tahtovat laittaa heidät keskitysleirille Lappiin,
tai muuten vaan puukottavat selkän ja pissivät jt-muroihin.
Kaikki on anteeksiannettu,
kun Oikeusministeri käskee antamaan anteeksi. - Shocking talk
”On kuitenkin tilanteita, joissa Jehovan palvelija ei voi ilmaista sääliväisyyttä (vrt. 5 Mooseksen kirja 13:6-9). Se, että kristitty ‘lakkaa seurustelemasta’ läheisen ystävän tai sukulaisen kanssa, joka on erotettu, voi olla todellinen koetus. Sellaisessa tapauksessa on tärkeää, ettei anna myöten säälin tunteille.” (Vartiotorni 1.11.1994, s.21)
Alla olevassa kappaleessa Vartiotorniseurasta pois lähtenyt luokitellaan jopa itse Jumalan hylkäämäksi, joka jo itsessään kertoo raa-asta pois lähteneen julkeasta tuominnasta ja entisiin todistajiin ryhmänä liittyvästä suorastaan rasisitisen asennemaailman ylläpitämisestä.
"Jos kristitty kuitenkin liittyisi väärintekijän seuraan, jonka Jumala on hylännyt ja joka on erotettu tai joka on itse eronnut, niin se olisi samaa kuin sanoisi: 'En minäkään halua sijaa Jumalan pyhällä vuorella.' Jos vanhimmat näkisivät hänen kulkevan siihen suuntaan pitämällä jatkuvasti seuraa jonkun erotetun kanssa, niin he yrittäisivät rakkaudellisesti ja kärsivällisesti auttaa häntä saamaan takaisin Jumalan näkemyksen. (Matt.18:18; Gal.6:1) He neuvoisivat häntä vakavasti ja tarvittaessa 'ojentaisivat häntä ankarasti'. He haluavat auttaa häntä pysymään 'Jumalan pyhällä vuorella'. Mutta jos hän ei lakkaa seurustelemasta erotetun kanssa, hän tekee siten itsestään "osallisen hänen pahoihin tekoihinsa" (kannattamalla niitä tai osallistumalla niihin), ja hänet täytyy poistaa seurakunnasta, eli erottaa." Tiit.1:13; Juud.22,23; vrt. 4:Moos.16:26. Vartiotorni 15.11.1981 s.20-
"Joissakin tapauksissa erotettu perheenjäsen voi yhä asua samassa taloudessa muun perheen kanssa. Koska erottaminen ei katkaise perhesiteitä, perheen normaali päivittäinen kanssakäyminen voi jatkua. Omalla toiminnallaan erotettu on kuitenkin katkaissut hänen ja uskovien perheenjäsenten välisen hengellisen siteen. Uskolliset perheenjäsenet eivät siksi voi enää nauttia hengellisestä toveruudesta hänen kanssaan. Erotettu ei esimerkiksi kotona ollessaan ottaisi osaa perheen yhteiseen raamatuntutkisteluun." Kirja: Pitäkää itsenne Jumalan rakkaudessa, 2009 s. 209 .
"Toisinaan taas erotettu sukulainen ei enää asu kotona perheensä kanssa. Vaikka jonkin välttämättömän perheasian hoito voikin joissakin harvinaisissa tilanteissa vaatia yhteydenpitoa, tällainen kanssakäyminen tulisi pitää mahdollisimman vähäisenä. Uskolliset kristityt perheenjäsenet eivät etsi tekosyitä voidakseen olla tekemisissä erotetun sukulaisen kanssa, joka ei asu kotona. Uskollisuus Jehovalle ja hänen järjestölleen saa heidät sen sijaan tukemaan raamatullista erottamisjärjestelyä." Kirja: Pitäkää itsenne Jumalan rakkaudessa, s.209-208
"Vartiotorni 15.11.1981 s. 25: ”Pelkästään jonkun tervehtiminen voi olla ensi askel keskustelun tai ehkä jopa ystävyyden alkuunpääsyyn. Haluaisimmeko me ottaa tätä ensimmäistä askelta erotetun henkilön suhteen?”" (Valtakunnan palveluksemme elokuu 2002) - Shocking talk
Kesän konventti 2013 & entisiin uskontovereihin ryhmänä kohdistettu viha- ja mustamaalauspuhe:
(Vartiotorniseuran keskusjohtoiseen tapaan sama jäsennys lienee kautta maailman ko. puheessa)
Luopiot ovat hylänneet Jumalan antamat normit
Luopiot ovat unohtaneet kaiken mitä ovat oppineet Jehova Jumalasta
Luopiot ovat osa antikristusta
Luopiot ovat osa "käärmeen siementä"
Luopiot ottavat osaa demonien pöydässä
Luopiot kehittelevät jumalattomia ajatusrakennelmia
Luopiot yrittävät viedä Kristuksen opetuslapset mukaansa
Luopioiden mieltä myrkyttää kriittinen asenne vanhimpia ja hallintoelintä vastaan
Luopiot ovat hengellisesti kuolleita
Luopiot yrittävät aiheuttaa jakaumia
Luopiot pyrkivät pettämään mielen
Luopiot pyrkivät ohjailemaan toisten mieltä ja jäytämään heidän uskoaan
Luopiot hylkäävät ylpeästi neuvot
Luopiot ovat niskoittelevia ihmisiä
Luopioiden puhe ei ole vilpitöntä
Luopiot levittävät valheita
Luopiot maustavat "soppansa" myrkyllisillä valheilla
Luopiot puhuvat vääristeltyjä asioita
Luopiot ovat katkeria ja mustasukkaisia
Luopiot käyttävät lipeviä sanoja internetissä ja televisiossa
Luopiot valehtelevat viranomaisille yrittäen näin saada JT-järjestön työn kielletyksi
Luopiot yrittävät mustamaalata Jehovan kansan median välityksellä
Luopiot ovat "tappavan epidemian" tartuttamia
Luopiot ovat "taudin kantajia", joita pitää karttaa
vs.
”Myös yleistykset ovat erittäin tehokas propagandan käyttämä keino. Yleistämällä on helppo hämärtää todellisiin kysymyksiin liittyviä tärkeitä seikkoja, ja sen avulla halvennetaan tämän tästä kokonaisia ihmisryhmiä.” Herätkää 22.6.2000
”Jotkut solvaavat niitä, jotka ovat heidän kanssaan eri mieltä, asettamalla heidän persoonallisuutensa ja vaikuttimensa kyseenalaisiksi, sen sijaan että he keskittyisivät itse asioihin. Nimittelemällä saadaan ihmiseen, ryhmään tai ajatukseen lätkäistyä kielteinen leima, joka on helppo muistaa. Nimittelijä toivoo leiman pysyvän. Jos ihmiset torjuvat henkilön tai ajatuksen tuon kielteisen leiman perusteella sen sijaan että he punnitsisivat todisteita itse, nimittelijän strategia on tehonnut.” Herätkää 22.6.2000- pohtiva henkilö
Luopiot ovat niskoittelevia ihmisiä
Luopioiden puhe ei ole vilpitöntä
Luopiot levittävät valheita
Luopiot maustavat "soppansa" myrkyllisillä valheilla
Luopiot puhuvat vääristeltyjä asioita
Luopiot ovat katkeria ja mustasukkaisia
Luopiot käyttävät lipeviä sanoja internetissä ja televisiossa
Luopiot valehtelevat viranomaisille yrittäen näin saada JT-järjestön työn kielletyksi
Luopiot yrittävät mustamaalata Jehovan kansan median välityksellä--------------
montakin UUT:n henkilöä tuli noista kuvailuista heti mieleen - kielareita gaalassa
pohtiva henkilö kirjoitti:
Luopiot ovat niskoittelevia ihmisiä
Luopioiden puhe ei ole vilpitöntä
Luopiot levittävät valheita
Luopiot maustavat "soppansa" myrkyllisillä valheilla
Luopiot puhuvat vääristeltyjä asioita
Luopiot ovat katkeria ja mustasukkaisia
Luopiot käyttävät lipeviä sanoja internetissä ja televisiossa
Luopiot valehtelevat viranomaisille yrittäen näin saada JT-järjestön työn kielletyksi
Luopiot yrittävät mustamaalata Jehovan kansan median välityksellä--------------
montakin UUT:n henkilöä tuli noista kuvailuista heti mieleenjotkut saavat jopa trahallista hyötyä siitä että
kertovat medialle niiin kaamalan kurjasta ja
trraumaattisesta jt-lapsuudestaan
- Shocking talk
Alla olevasta käy selkeästi ilmi miten Vartiotorniseuran asettama karttamismääräys on sanktion alainen määräys ja koskee kaikkia todistajia, karta tai sinut erotetaan ja joudut vuorollasi kartetuksi.
Mikään ei ole muuttunut tämän suhteen sitten tuon ehdottoman karttamaismääräyksen voimaantulosta vuonna 1981.
"Jos kristitty kuitenkin liittyisi väärintekijän seuraan, jonka Jumala on hylännyt ja joka on erotettu tai joka on itse eronnut, niin se olisi samaa kuin sanoisi: 'En minäkään halua sijaa Jumalan pyhällä vuorella.' Jos vanhimmat näkisivät hänen kulkevan siihen suuntaan pitämällä jatkuvasti seuraa jonkun erotetun kanssa, niin he yrittäisivät rakkaudellisesti ja kärsivällisesti auttaa häntä saamaan takaisin Jumalan näkemyksen." (Matt.18:18; Gal.6:1)
"He neuvoisivat häntä vakavasti ja tarvittaessa 'ojentaisivat häntä ankarasti'. He haluavat auttaa häntä pysymään 'Jumalan pyhällä vuorella'. Mutta jos hän ei lakkaa seurustelemasta erotetun kanssa, hän tekee siten itsestään "osallisen hänen pahoihin tekoihinsa" (kannattamalla niitä tai osallistumalla niihin), ja hänet täytyy poistaa seurakunnasta, eli erottaa." Tiit.1:13; Juud.22,23; vrt. 4:Moos.16:26. Vartiotorni 15.11.1981 s.20- - so?
Minä en ollenkaan ymmärrä tätä keskustelua, eikö tosiaan millä tahansa järjestöllä ole oikeutta erottaa jäsenyydestään?
Ja mikä muu uskonnollinen yhteisö (kenties luterilainen kirkko?) erottaa jäsenyydestään vaikkapa omaa lastaan hyväksikäyttäneen isän?
Jehovan todistajat erottavat, ja luultavasti myös "karttavat" tällaista kaveria.
En tosiaan ymmärrä, mikä tässä on ongelma.- antakkee armoo niile
Kaikki erotetut on otettava takasin.
Ne niiiiin haluu taas oville takaisii
hertsyköitä jakamaan :) - nyt tiedät
suurin osa on itse eroavia. järjestö vaatii lahkoon jääviä omaisia ja perheenjäseniä hylkäämään eronneet. eli lahko sanelee ketä lahkolaiset saa tapailla siviilissä. tästä on kyse.
- Shocking talk
>> Minä en ollenkaan ymmärrä tätä keskustelua, eikö tosiaan millä tahansa järjestöllä ole oikeutta erottaa jäsenyydestään?
Ilmeisesti et lainkan lue esille laitettuja Vartiotorniseuran virallisia tekstejä?
On aivan eri asia joutua erotetuksi tai itse erota jostakin yhteisöstä......kuin joutua sen vuoksi _ko. yhteisön _ johdon _ ehdottomasta _ määräyksestä_ jopa rakkaiden perheenjäseniensäkin systemaattisesti karttamaksi ja hylkäämäksi.
[ Ylä oleva täysin riippumatta siitä vaikka pois lähtenyt eläisi täysin kunniallista ja nuhteetonta elämää jopa Vartiotorniseurankin kriteerien mukaan tai vaikka edelleen uskoisi Jumalaan ja Jeesuksen lunnaisiin. ]
Jo pelkkä osittainenkin erimielisyys Vartiotorniseuran dogmeista (vaikka eri mieltä oleminen verensiirtokiellosta) riittää demonisoituna luopiona erottamiseen sen kaikkine seurauksineen.
Tämän lisäksi pois lähteneet joutuvat ryhmänä aktiivisen mustamaalaamisen ja demonisoinnin kohteiksi, niin järjestön kirjallisuudessa kuin julkisissa puheissakin, kuten yllä olevista lainauksista käy ilmi.
Jahovan todistajilla ei ole henkilöohtaista oikeutta itse päättää olevatko ystävyyssuhteissa poislähteneen kanssa vai eivät.
Elleivät he karta, niin heidät itse erotetaan ja joutuvat vuorollaan karteuiksi.- kartan todistajia
blaa-blaahh
- Perhehelvetissä
Todellisuus annettua kuvaa karmeampaa.
Jehovan todistajien, myös vanhimpien keskuudessa on alkoholiongelma, Tämän johdosta monetkaan, pulloon turvautuvat vanhimmat eivät puutu perheen sisällä tapahtuvaan juopotteluun, kunhan perheen jäsen ei ala julkijuopottelevaksi. Tuollaisille vanhimmille on samantekevää se, miten paljon alkoholisoituneet perheenjäsen terrorisoivat muita perheenjäseniään, aina heidän sairastumiseen saakkan. Vartiotorni ohjeistaa vanhimpia kädestä pitäen puuttumaan perheiden sisällä tapahtuvaan piilojuopotteluun, ensisijaisesti auttamaan juoppoa irrottautumaan alkoholin kynsistä, ja näin auttamaan perheen muita jäseniä eroon perhehelvetistä, jonka juopottelu tuo tullessaan. Tässä asiassa monen vanhimman sydän on kaukana hallintoelimen ohjauksen noudattamisesta, kun oma lehmä on jo ojassa ja pullo takataskussa.
Juoppo ei toisen juopon juomiseen puutu - ja se siitä perheiden auttamisesta- Varo lahkolaisia
Miksi veljeillä sellaisen ihmisen kanssa, joka ei hyväksy oikeaa uskoa, sen kieltää Raamatun sanakin.
Ei siinä asiassa ministerillä ole mitään sanomista, he eivät vaan ymmärrä Raamatun totuutta. - höpölöpölöö
Varo lahkolaisia kirjoitti:
Miksi veljeillä sellaisen ihmisen kanssa, joka ei hyväksy oikeaa uskoa, sen kieltää Raamatun sanakin.
Ei siinä asiassa ministerillä ole mitään sanomista, he eivät vaan ymmärrä Raamatun totuutta."Miksi veljeillä sellaisen ihmisen kanssa, joka ei hyväksy oikeaa uskoa, sen kieltää Raamatun sanakin. Ei siinä asiassa ministerillä ole mitään sanomista, he eivät vaan ymmärrä Raamatun totuutta."
Sinä se vain jaksat puolustaa amerikkalaista lahkoa. Tajuatko nyt ollenkaan, että lahko vaatii karttamaan myös erotettuja lähisukulaisia? Moni Jehovantodistaja ei haluaisi näin toimia, mutta heillä ei ole vaihtoehtoa. Mikäli itse haluavat pysyä todistajina.
Sitäpäitsi Vartiotorniseuralla EI ole Raamatun totuutta, vaan järjestön omat opit. - varo lahkolaisia
höpölöpölöö kirjoitti:
"Miksi veljeillä sellaisen ihmisen kanssa, joka ei hyväksy oikeaa uskoa, sen kieltää Raamatun sanakin. Ei siinä asiassa ministerillä ole mitään sanomista, he eivät vaan ymmärrä Raamatun totuutta."
Sinä se vain jaksat puolustaa amerikkalaista lahkoa. Tajuatko nyt ollenkaan, että lahko vaatii karttamaan myös erotettuja lähisukulaisia? Moni Jehovantodistaja ei haluaisi näin toimia, mutta heillä ei ole vaihtoehtoa. Mikäli itse haluavat pysyä todistajina.
Sitäpäitsi Vartiotorniseuralla EI ole Raamatun totuutta, vaan järjestön omat opit.Tässä ei ole mitään ihmeellistä, koska Raamatun sanaan on uskottava ja toimittava sen mukaan. Mitä Raamattu sanoo:
Jos rakastat totuutta ja vanhurskautta, niin sinä myös vihaat ja vältät KAIKKEA, mikä on väärää ja mikä ei MIELLYTÄ Jumalaa. Täten voit saada SUOJAN sekä nyt että silloin, kun Jumalan tuomio toimeenpannaan lähitulevaisuudessa hänen tahtonsa halveksiville.
- Tukiaisia
Tämä Jehovan todistajien karttamisasia tulee ratkaista oikeudessa. Todistajiksi tulee pyytää ex-Jehovan todistajia ja sitten heidän Jehovan todistaja - sukulaisiaan niin voidaan myös samalla todeta kuinka valmiita Jehovan todistajat ovat valehtelemaan.
- varo lahkolaista
Tätä asiaa ei ratkaista maallisin keinon, vaan raamatun sanan ohjeen mukaan, missä kehoitetaan kartaamaan kaikkea synnin lähteitä, joihin kuuluu myös maallinen valta, joka on paholaisen vallassa.
- asian vierestä
Täällä esitettiin hyvä kysymys:
Ja mikä muu uskonnollinen yhteisö (kenties luterilainen kirkko?) erottaa jäsenyydestään vaikkapa omaa lastaan hyväksikäyttäneen isän?
Pitääkö tämä paikkansa? Jos pitää, en voi mitenkään ymmärtää, miksi ei näin voisi tehdä. - omegawave
>>Tässä Jehovan todistajien valehtelussa ei tunnu olevan minkäänlaista rajaa. Käsittämätöntä.>>
Sitähän se on. Itse olen ihmetellyt, että jos Veikko Leinonen kerran ymmärtää ja hyväksyy järjestön toimintatavat ja pitää niitä raamatullisina, niin miksi hän julkisuudessa kiistää nämä "hyvät" käytännöt? Miksi hänen pitää jatkuvasti valehdella näistä asioista?- ihmetykselle aihetta
Ihmettelen miten hän kykenee elämään itsensä kanssa kun valehtelu on ihan lähes hänen ammattinsa tiedoittajana. Ja monenko todistajan silmät aukenee lahkosta nähdessään oman tiedoittajansa valehtelevan mediassa.
- Rutte
On tosiaan aika merkillinen yhtälö, että Vartiotornin (järjestö, joka esiintyy mm. totuutena, ainoana tosi uskontona ja Jumalan viestintäkanavana) virallinen tiedottaja valehtelee julkisesti mustan valkoiseksi.
Eikö tiedottaja Leinosen kannattaisi ennemmin käyttää saamansa TV-aika Vartiotornin opin puolustamiseen? Tuskin Leinonen voi edes raportoida julkisuudessa viettämäänsä aikaa kenttäpalvelusraporttiin, koska eihän hän ole julistanut Vartiotornin sanomaa vaan peitellyt sitä :)
Ymmärrän, että missä tahansa firmassa tai järjestössä tiedottajan tehtäviin kuuluu selitellä asiat parhain päin ja tuoda työnantajansa esille mahdollisimman hyvässä valossa, mutta harvemmin tiedottajat sentään kääntävät kaiken väärin päin. Leinonen alkaa jo muistuttaa tupakkateollisuuden lobbaria.
Toivottavasti tämä saa vilpittömät JT-yksilöt miettimään uskontoansa tarkemmin. - omegawave
ihmetykselle aihetta kirjoitti:
Ihmettelen miten hän kykenee elämään itsensä kanssa kun valehtelu on ihan lähes hänen ammattinsa tiedoittajana. Ja monenko todistajan silmät aukenee lahkosta nähdessään oman tiedoittajansa valehtelevan mediassa.
>>monenko todistajan silmät aukenee lahkosta nähdessään oman tiedoittajansa valehtelevan mediassa.>>
Jotkut silmät saattavat aueta, toiset taas pysyvät ikuisesti ummessa. Juttelin viime maanantaina Jt-vanhimman kanssa lehtikärryjen luona. Kysyin häneltä suoraan, mitä hän ajattelee siitä, että heidän tiedottajansa päästelee suoria valheita valtamediassa. Hän ei nähnyt tätä karttamisasiaa varsinaisesti valehteluna, oli Veikon kanssa samaa mieltä sanoessaan: "Eiväthän perhesiteet siitä mihinkään katkea, vaikka henkilö erotetaan seurakunnasta".
Kysyin tältä totuudentorvelta hieman tarkennusta tälle väitteelleen. Lopputulema oli se, että "saavathan he tarvittaessa hoitaa joitakin välttämättömiä perheasioitakin", kuten esimerkiksi yhteisen sukulaisen hautajaiset. Mutta muuten ei siis pidä yhteyttä pitää.
Summa summarum: Jehovan todistajat opetetaan valehtelemaan käytännöistään. He kyllä tietävät karttavansa entisiä jäseniä, mutta sitä ei saa myöntää ääneen. Ei, kyllä ne ihmissuhteet ja perhesiteet säilyvät ihan normaaleina... vaikka emme tervehdikään heitä ja kartamme heidän seuraansa.
KUKAAN normaalijärkinen ihminen ei kuitenkaan perhesiteiden ylläpitämisen tarkoittavan sitä, että lähisukulaisia saa tavata ainoastaan satunnaisissa hautajaisissa. - omegawave
Rutte kirjoitti:
On tosiaan aika merkillinen yhtälö, että Vartiotornin (järjestö, joka esiintyy mm. totuutena, ainoana tosi uskontona ja Jumalan viestintäkanavana) virallinen tiedottaja valehtelee julkisesti mustan valkoiseksi.
Eikö tiedottaja Leinosen kannattaisi ennemmin käyttää saamansa TV-aika Vartiotornin opin puolustamiseen? Tuskin Leinonen voi edes raportoida julkisuudessa viettämäänsä aikaa kenttäpalvelusraporttiin, koska eihän hän ole julistanut Vartiotornin sanomaa vaan peitellyt sitä :)
Ymmärrän, että missä tahansa firmassa tai järjestössä tiedottajan tehtäviin kuuluu selitellä asiat parhain päin ja tuoda työnantajansa esille mahdollisimman hyvässä valossa, mutta harvemmin tiedottajat sentään kääntävät kaiken väärin päin. Leinonen alkaa jo muistuttaa tupakkateollisuuden lobbaria.
Toivottavasti tämä saa vilpittömät JT-yksilöt miettimään uskontoansa tarkemmin.>>Ymmärrän, että missä tahansa firmassa tai järjestössä tiedottajan tehtäviin kuuluu selitellä asiat parhain päin ja tuoda työnantajansa esille mahdollisimman hyvässä valossa>>
Ulkopolitiikka ja maine ovat luonnollisesti tärkeitä mille tahansa liikeyritykselle. Suomen Jehovan todistajien kerma ei vain nyt tunnu ymmärtävän, että nykyisessä tilanteessa valheella on aivan erityisen lyhyet jäljet. Nämä asiat ovat nimittäin jo sen verran yleisesti tiedossa, ettei Leinosen suora valehtelu voi enää jäädä huomiotta. Järjestö on itse laittanut materiaalinsa nettiin, josta jokainen voi tarkistaa, miten todistajia ohjeistetaan missäkin asiassa. MYÖS VIRANOMAISET VOIVAT VAPAASTI TARKISTAA NÄIDEN ASIOIDEN PAIKKANSAPITÄVYYDEN JÄRJESTÖN OMISTA OHJEISTA. - Rutte
omegawave kirjoitti:
>>Ymmärrän, että missä tahansa firmassa tai järjestössä tiedottajan tehtäviin kuuluu selitellä asiat parhain päin ja tuoda työnantajansa esille mahdollisimman hyvässä valossa>>
Ulkopolitiikka ja maine ovat luonnollisesti tärkeitä mille tahansa liikeyritykselle. Suomen Jehovan todistajien kerma ei vain nyt tunnu ymmärtävän, että nykyisessä tilanteessa valheella on aivan erityisen lyhyet jäljet. Nämä asiat ovat nimittäin jo sen verran yleisesti tiedossa, ettei Leinosen suora valehtelu voi enää jäädä huomiotta. Järjestö on itse laittanut materiaalinsa nettiin, josta jokainen voi tarkistaa, miten todistajia ohjeistetaan missäkin asiassa. MYÖS VIRANOMAISET VOIVAT VAPAASTI TARKISTAA NÄIDEN ASIOIDEN PAIKKANSAPITÄVYYDEN JÄRJESTÖN OMISTA OHJEISTA.Valheella tosiaan on nykyaikana lyhyemmät jäljet kuin koskaan ja tietoa on runsaasti saatavilla, jos edes vähän viitsii kaivaa. Toivottavasti viranomaiset ovat tehtäviensä tasalla eivätkä anna vedättää itseään, sillä Leinonen ei ole mikään turha jätkä, vaan taitava ja paatunut vanha kettu, joka osaa kyllä harhauttaa jos ei ole todella tarkkana. Nähtäväksi jää, miten viranomaiset suhtautuvat ja johtaako tämä mihinkään.
Eniten uskon tämän kuitenkin vaikuttavan uskollisiin, vilpittömiin JT-yksilöihin, jotka väistämättä huomaavat ristiriidan todellisuuden ja järjestön kiiltokuvan välillä. He voivat yrittää lakaista tämän maton alle ja "odottaa Jehovaa" tms, mutta ristiriita jää heidän alitajuntaansa vaivaamaan ja saattaa aikanaan johtaa ensin järjestön ulkolaidoille ajautumiseen (epäsäännölliseksi tms) ja myöhemmin eroon Jehovan todistajista. - omegawave
Rutte kirjoitti:
Valheella tosiaan on nykyaikana lyhyemmät jäljet kuin koskaan ja tietoa on runsaasti saatavilla, jos edes vähän viitsii kaivaa. Toivottavasti viranomaiset ovat tehtäviensä tasalla eivätkä anna vedättää itseään, sillä Leinonen ei ole mikään turha jätkä, vaan taitava ja paatunut vanha kettu, joka osaa kyllä harhauttaa jos ei ole todella tarkkana. Nähtäväksi jää, miten viranomaiset suhtautuvat ja johtaako tämä mihinkään.
Eniten uskon tämän kuitenkin vaikuttavan uskollisiin, vilpittömiin JT-yksilöihin, jotka väistämättä huomaavat ristiriidan todellisuuden ja järjestön kiiltokuvan välillä. He voivat yrittää lakaista tämän maton alle ja "odottaa Jehovaa" tms, mutta ristiriita jää heidän alitajuntaansa vaivaamaan ja saattaa aikanaan johtaa ensin järjestön ulkolaidoille ajautumiseen (epäsäännölliseksi tms) ja myöhemmin eroon Jehovan todistajista.>>Eniten uskon tämän kuitenkin vaikuttavan uskollisiin, vilpittömiin JT-yksilöihin, jotka väistämättä huomaavat ristiriidan todellisuuden ja järjestön kiiltokuvan välillä.>>
Tätä todellakin sopii toivoa. Todistajien ajatteluprosessin käynnistymistä helpottaa sekin, että nämä asiat ovat olleet esillä hyvin laajasti. Järjestön ja vanhinten on hieman vaikea yrittää kieltää seurakuntansa jäseniä lukemasta YLE:n uutisia ja Helsingin Sanomia.
>>He voivat yrittää lakaista tämän maton alle ja "odottaa Jehovaa" tms, mutta ristiriita jää heidän alitajuntaansa vaivaamaan>>
Näin se on. Kriittisyys järjestön opetuksia ja ehdotonta ylivaltaa kohtaan kasvaa kaiken aikaa myös seurakunnan sisällä. Aina alkaa olla enemmän ja enemmän omilla aivoillaan ajattelevia ja niitä, jotka ovat ottaneet jo asioista ehkä selvääkin. Sitten lähimpien tuttujen kanssa voi helposti saunaillassa alkaa keskustella näistä asioista, ja tällä tavalla se homma etenee. - Yhä useampi Jehovan todistaja alkaa tietämään niitä asioita, joita järjestön johtajat eivät haluaisi heidän tietävän. - 5+6
omegawave kirjoitti:
>>Eniten uskon tämän kuitenkin vaikuttavan uskollisiin, vilpittömiin JT-yksilöihin, jotka väistämättä huomaavat ristiriidan todellisuuden ja järjestön kiiltokuvan välillä.>>
Tätä todellakin sopii toivoa. Todistajien ajatteluprosessin käynnistymistä helpottaa sekin, että nämä asiat ovat olleet esillä hyvin laajasti. Järjestön ja vanhinten on hieman vaikea yrittää kieltää seurakuntansa jäseniä lukemasta YLE:n uutisia ja Helsingin Sanomia.
>>He voivat yrittää lakaista tämän maton alle ja "odottaa Jehovaa" tms, mutta ristiriita jää heidän alitajuntaansa vaivaamaan>>
Näin se on. Kriittisyys järjestön opetuksia ja ehdotonta ylivaltaa kohtaan kasvaa kaiken aikaa myös seurakunnan sisällä. Aina alkaa olla enemmän ja enemmän omilla aivoillaan ajattelevia ja niitä, jotka ovat ottaneet jo asioista ehkä selvääkin. Sitten lähimpien tuttujen kanssa voi helposti saunaillassa alkaa keskustella näistä asioista, ja tällä tavalla se homma etenee. - Yhä useampi Jehovan todistaja alkaa tietämään niitä asioita, joita järjestön johtajat eivät haluaisi heidän tietävän."Yhä useampi Jehovan todistaja alkaa tietämään niitä asioita, joita järjestön johtajat eivät haluaisi heidän tietävän."
Joka taas johtaa seuran tiukempaan kuriin ja varoituksiin "luopioiden" puheista. Kontrolli tiukkenee ja se voi edelleen herättää vilpittömien todistajien epäilyksiä. - varo lahkolaisia
5+6 kirjoitti:
"Yhä useampi Jehovan todistaja alkaa tietämään niitä asioita, joita järjestön johtajat eivät haluaisi heidän tietävän."
Joka taas johtaa seuran tiukempaan kuriin ja varoituksiin "luopioiden" puheista. Kontrolli tiukkenee ja se voi edelleen herättää vilpittömien todistajien epäilyksiä.Se mitä JT opettaa löytyy lähes kaikki netistä, siellä ei ole mitään salaoppia taustallla.
- Shocking talk
varo lahkolaisia kirjoitti:
Se mitä JT opettaa löytyy lähes kaikki netistä, siellä ei ole mitään salaoppia taustallla.
>> Se mitä JT opettaa löytyy lähes kaikki netistä, siellä ei ole mitään salaoppia taustallla.
Väärin. Seuran sivustoa lukemma on mahdoton saada selvyyttä tuon uskonnollisen yhteisön advetistitaustaisesta historiasta ja oppihistoriasta sellaisena kuin se on.
Edes sen vanhempi kirjallisuus alkuajoista alkaen ei ole luettavissa sen omilla sivustoilla, vaan se tulee etsiä toisaalta. Perehtymättä huolellisesi sen oppihistoriaan ei ole mahdollista luoda oikeaa kuvaa tuosta uususkonnosta.
Tuon uususkonnon äidinkieli on englanti, joten riittävä kielitaito on myöskin tarpeen, sillä kaikkea kirjallisuutta ei ole saatavilla suomeksi kuin monella muullakaan kielellä.
Viralliset sivustot eivät myöskään kerro mm. Vt-seuran YK:n alajärjestön DPI:n jäsenyydestä NGO:na kaikkine sen virallisine ehtoineen, joka edellytti mm. tuon Ilmestyskirjan pedoksi luokittelemansa YK:n perustuslauselman hyväksymistä ja tukemista.
Sivusto ei myöskään kerro Meksikossa veljille aikoinaan sallitusta armeijaviranomaisten lahjonnasta cartillan etuineen saadakseen samaan aikaan kun toisaalla vaadittiin totaalikieltäytymistä.
Tai halituselimen muutaman (ainakin kahden) jäsenen allekirjoittamasta uskollisuudenvalasta USA:lle saadaksen oleskeluluvan ja passin. Samaman aikaan kuitekin kiellettiin Malawin todistajia ostamasta hallituksen vaatimaa puoluekorttia (oli vain yksi puolue / hallitus), joka toimi samalla myös henkilökorttina ja osoituksen hyväksyä ko. puolue maan lailliseksi hallitukseksi. jne.
Seuran sivuto ei myöskään kerro sen joutumisesta oikeuteen lasten hyväksikäyttöskandaalien vuoksi ja tuominnasta raskaisiin korvauksiin.
Sivusto ei myöskään valota järjestön taloutta ja sitä miten se sijoittaa lahjoitusvaroja mm. hedge foundien kautta jne. samaan aikaan kun kun se kannustaa lahjoituksiin myös puutteessa olevia ja hyvin vähävaraisia.
Tässä vain jotakin mainittuna.
- vastaustavaille
Täällä esitettiin hyvä kysymys:
Ja mikä muu uskonnollinen yhteisö (kenties luterilainen kirkko?) erottaa jäsenyydestään vaikkapa omaa lastaan hyväksikäyttäneen isän?
Pitääkö tämä paikkansa? Jos pitää, en voi mitenkään ymmärtää, miksi ei näin voisi tehdä.- vastaustavast
Erinomainen kysymys, vastaus on että mistään muusta uskonnollisesta yhteisöstä ei eroteta vaikka sekaantuisi lapsiin, murhaisi tai pettäisi vaimoaan. Ei varsinkaan kuten kysyjä kysyi, luterilaisesta kirkosta.
Rehellisyys maan perii.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.
Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j7395003Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen
Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.6734239Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?
Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.1732321Harmi että
Pidät niin vastenmielisenä. Olen minäkin välissä ollut ihan kamala sinulle ja ihmetellyt miten voit minusta tykätä. Se o192125MTV: Katri Helena repäisee kunnolla - Aivan uudessa roolissa TV:ssä - Tätä ei arvannut!
No nyt iskelmälegenda ja koko kansan Katri Helena kyllä repäisee kunnolla! Upeaa heittäytymistä, Katri Helena! Lue, mis401898- 961716
TELIA pakottaa 4G-liittymiä väkisin 5G-liittymiin, vaihtaa ilman lupaa
Ihmisten sopimuksia! https://www.is.fi/digitoday/mobiili/art-2000011063159.html "Telia on lähettänyt osalle 4g-asiakka1711493OP Kaskimaa
Niin sitten pankki vaihtaa nimeään ja pääkonttori siirtyy ties minne. Pulkkisen visio, Kainuu ei kelvannut.301218- 921203
- 941154