Kylmä ilmavirtaus ikkunan pinnalla

Ihmettelevä1

Asun vanhassa 60-luvun kerrostalossa, jossa olohuoneessa on suurehko, 150 cm x 270 cm ikkuna. Ikkuna on noin 25 vuotta vanha ja siinä on sisälasina alumiinisesta välilistasta päätellen jonkin sortin eristyslasi. Ulkoikkuna on tavallinen 1-lasinen. Ikkunan pinnalla on jo 10C:n ulkolämpötilassa havaittavissa viileähkö ilmavirta, joka valuu verhojen alta lattialle ja viilentää mm. ikkunan edessä olevan maton ja lattiapintaa. Pakkasella virtaus on varsin kylmää eikä lämpöpatterin lämpövirtaus riitä kumoamaan sitä jolloin se tuntuu selvänä vetona. Ikkunan tiivisteet on vaihdettu eikä vuorilistoissa ole rakoja. Olen kokeeksi myös teipannut ikkunan tiivistesaumat sekä lasin ja puitteen väliset liitokset ympäriinsä, mutta silläkään ei ollut vaikutusta. Lisäksi olen sulkenut tilapäisesti poistoilmaventtiilit, jolloin ilmiö vaimeni hieman. Johtuukohan virtaus yksinkertaisesti siitä, että ikkunan pinta ja ulkoseinän sisäpinta, joka yleensä on sisäseiniä 1 -2 C viileämpi, jäähdyttävät huoneilman joka valuu sitten ikkunaseinää pitkin lattialle? Olisikohan jotain parannusta asiaan tehtävissä, onko esim. uusien lämpölasien arvot selkeästi parempia kuin 80-luvun lopun?

11

1739

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • BauHerr

      1980-luvun ikkunoiden U-arvot ovat luokkaa n. 2, kun esimerkiksi minä käytän nykyään U-arvoltaa 0,68 olevia ikkunoita. Joku muu voi käyttää heppoisempia ikkunoita, mutta minä nyt satun käyttämään vähän kalliimpia ikkunoita, oli siinä järkeä tai ei.

      Yksi, mitä voisi kokeilla on kutistemuovikalvo. Se parntaa ikkunan U-arvoa ja jos niin tapahtuu, kyseessä on kuvaamasi ilmiö.

      • Täytyy_kokeilla

        "kun esimerkiksi minä käytän nykyään U-arvoltaa 0,68 olevia ikkunoita. "

        Ei varmaan sitten ole enää aloittajan tyyppinen MSE ikkuna.

        Kutistemuovilla kokeilu on minulle ihan uusi. Laitetaanko se välitilan puolelle, vai sisäpintaan?


    • BauHerr

      Ei ole tyypilinen ikkuna. Voi olla, että tulevaisuudessa n hyvinkin tyypillinen.

      Kutistemuovi asennetaan sisäpuolelle, koska ulkopuolella se ei kovimmilla tuulilla pysy. Muovi pokiin kiinni ja kutistaminen tehdään hiustenkuivaimella. Ulos näkee muttei yhtä hyvin kuin ilman muovia. Muovilla saa paremman U-arvon, minkä pitäisi tuntua vedontutneen vähenemisenä. Jos ei tunnu, niin vaikaa on syytä hakea muualta.

      • Täytyy_kokeilla

        "Kutistemuovi asennetaan sisäpuolelle, koska ulkopuolella se ei kovimmilla tuulilla pysy."

        Siis ulompaan lasiin välitilan puolelle? Vai eristyslasipakettiin sisäpuolelle? Kokeilun arvoinen asia, mutta yhden rajapinnan lisäämisen ei kyllä pitäisi näkyä U-arvossa kuin suurinpiirtein sadasosana.

        Ihan mielenkiinnosta kysyn, että minkalainen rakenne tuo 0,68 W/m²K on?
        Veikkauksena 2 eristyslasipakettia peräkkäin ja sisempi selektiivillä?


      • selkeä_parannus
        Täytyy_kokeilla kirjoitti:

        "Kutistemuovi asennetaan sisäpuolelle, koska ulkopuolella se ei kovimmilla tuulilla pysy."

        Siis ulompaan lasiin välitilan puolelle? Vai eristyslasipakettiin sisäpuolelle? Kokeilun arvoinen asia, mutta yhden rajapinnan lisäämisen ei kyllä pitäisi näkyä U-arvossa kuin suurinpiirtein sadasosana.

        Ihan mielenkiinnosta kysyn, että minkalainen rakenne tuo 0,68 W/m²K on?
        Veikkauksena 2 eristyslasipakettia peräkkäin ja sisempi selektiivillä?

        > yhden rajapinnan lisäämisen ei kyllä pitäisi näkyä U-arvossa kuin suurinpiirtein sadasosana

        Parin millin paksuisen lasin lämmönvastus on jokseenkin olematon ts. lämmöneristävyys tulee lähes yksinomaan pintavastuksista (ilma vs. lasin pinta) ja ikkunan U-arvo on likimain 6/lasipintojen lkm. Siis 3-lasisella ikkunalla noin 3 ja 3-lasia muovikalvo n. 1,5. Kun se muovikalvo todellakin eristää ~yhtä hyvin kuin lasi!

        Mutta ei 3-lasisen pitäisi niin kehno olla, että plus-keleilläkin tulee vetohaittaa. Taustalla on pakko olla ikkunanraoista revittävä korvausilma .... mutta paha sitä ikkunaa on mennä hermeettisesti tiivistämäänkään - pakkohan sitä korvausilmaa jostain on tulla ja mieluummin ulkoa kuin vuotoina naapureista / porraskäytävästä (ja tupakansavut & ruoankäryt kaupan päälle).

        Toki laskelmaa sotkee aika paljon uusien ikkunoiden kaasutäytteet ja selektiivipinnoitteet, eristyslasielementtien reunojen kylmäsillat, jopa lasien välisellä etäisyydellä on vaikutusta.


      • BauHerr
        Täytyy_kokeilla kirjoitti:

        "Kutistemuovi asennetaan sisäpuolelle, koska ulkopuolella se ei kovimmilla tuulilla pysy."

        Siis ulompaan lasiin välitilan puolelle? Vai eristyslasipakettiin sisäpuolelle? Kokeilun arvoinen asia, mutta yhden rajapinnan lisäämisen ei kyllä pitäisi näkyä U-arvossa kuin suurinpiirtein sadasosana.

        Ihan mielenkiinnosta kysyn, että minkalainen rakenne tuo 0,68 W/m²K on?
        Veikkauksena 2 eristyslasipakettia peräkkäin ja sisempi selektiivillä?

        Toiseksi viimeisin ostos oli sisäpuite 2k 4 18 sel arg ulkopuite 2k 4 18 sel arg ja Uw -arvoksi annetaan < 0,55

        Eivät näytä huurtuvan, vaan en ole vielä ehtinut kokeilla kovin kylmässä säässä.

        Sen jälkeen ostin toisin huomattavasti suuremman U-arvon ikkunoita hieman erilaiseen käyttöön.


      • Täytyy_kokeilla
        selkeä_parannus kirjoitti:

        > yhden rajapinnan lisäämisen ei kyllä pitäisi näkyä U-arvossa kuin suurinpiirtein sadasosana

        Parin millin paksuisen lasin lämmönvastus on jokseenkin olematon ts. lämmöneristävyys tulee lähes yksinomaan pintavastuksista (ilma vs. lasin pinta) ja ikkunan U-arvo on likimain 6/lasipintojen lkm. Siis 3-lasisella ikkunalla noin 3 ja 3-lasia muovikalvo n. 1,5. Kun se muovikalvo todellakin eristää ~yhtä hyvin kuin lasi!

        Mutta ei 3-lasisen pitäisi niin kehno olla, että plus-keleilläkin tulee vetohaittaa. Taustalla on pakko olla ikkunanraoista revittävä korvausilma .... mutta paha sitä ikkunaa on mennä hermeettisesti tiivistämäänkään - pakkohan sitä korvausilmaa jostain on tulla ja mieluummin ulkoa kuin vuotoina naapureista / porraskäytävästä (ja tupakansavut & ruoankäryt kaupan päälle).

        Toki laskelmaa sotkee aika paljon uusien ikkunoiden kaasutäytteet ja selektiivipinnoitteet, eristyslasielementtien reunojen kylmäsillat, jopa lasien välisellä etäisyydellä on vaikutusta.

        "Parin millin paksuisen lasin lämmönvastus on jokseenkin olematon ts. lämmöneristävyys tulee lähes yksinomaan pintavastuksista (ilma vs. lasin pinta) ja ikkunan U-arvo on likimain 6/lasipintojen lkm. Siis 3-lasisella ikkunalla noin 3 ja 3-lasia muovikalvo n. 1,5. Kun se muovikalvo todellakin eristää ~yhtä hyvin kuin lasi!"

        No kun ei. Kutistemuovi ei ole 1,5mm paksua, mutta vaikka olisi, niin laskettuna sen vaikutus olisi vain muutama sadasosa. 6mm lasin U-arvo on 5,69 W/m²K ja 3 3Lam (334) laminoidun lasin U-arvo on 5,64 W/m²K. Kuten sanoin täytyy kokeilla, mutta hieman epäilen tuota kikkaa.


      • BauHerr
        Täytyy_kokeilla kirjoitti:

        "Parin millin paksuisen lasin lämmönvastus on jokseenkin olematon ts. lämmöneristävyys tulee lähes yksinomaan pintavastuksista (ilma vs. lasin pinta) ja ikkunan U-arvo on likimain 6/lasipintojen lkm. Siis 3-lasisella ikkunalla noin 3 ja 3-lasia muovikalvo n. 1,5. Kun se muovikalvo todellakin eristää ~yhtä hyvin kuin lasi!"

        No kun ei. Kutistemuovi ei ole 1,5mm paksua, mutta vaikka olisi, niin laskettuna sen vaikutus olisi vain muutama sadasosa. 6mm lasin U-arvo on 5,69 W/m²K ja 3 3Lam (334) laminoidun lasin U-arvo on 5,64 W/m²K. Kuten sanoin täytyy kokeilla, mutta hieman epäilen tuota kikkaa.

        Voihan sitä kokeilla. Muiden tutkimusten mukaan U-arvo paranee myös käytännössä.

        Tuossa on hieman aiheesta: http://pages.uoregon.edu/hof/W10HOF/22FilmPaper.pdf


      • Täytyy_kokeilla
        BauHerr kirjoitti:

        Voihan sitä kokeilla. Muiden tutkimusten mukaan U-arvo paranee myös käytännössä.

        Tuossa on hieman aiheesta: http://pages.uoregon.edu/hof/W10HOF/22FilmPaper.pdf

        Aha. Kyseessä on joku erityinen kalvo. No se voi jo jotain vaikuttaakin. Niissä voi olla joku selektiiviin verrattava kerros. Ihmettelinkin, että miten tavallisella kutistemuovilla voisi olla mitään havaittavaa vaikutusta. :)


      • Ihmettelevä1
        selkeä_parannus kirjoitti:

        > yhden rajapinnan lisäämisen ei kyllä pitäisi näkyä U-arvossa kuin suurinpiirtein sadasosana

        Parin millin paksuisen lasin lämmönvastus on jokseenkin olematon ts. lämmöneristävyys tulee lähes yksinomaan pintavastuksista (ilma vs. lasin pinta) ja ikkunan U-arvo on likimain 6/lasipintojen lkm. Siis 3-lasisella ikkunalla noin 3 ja 3-lasia muovikalvo n. 1,5. Kun se muovikalvo todellakin eristää ~yhtä hyvin kuin lasi!

        Mutta ei 3-lasisen pitäisi niin kehno olla, että plus-keleilläkin tulee vetohaittaa. Taustalla on pakko olla ikkunanraoista revittävä korvausilma .... mutta paha sitä ikkunaa on mennä hermeettisesti tiivistämäänkään - pakkohan sitä korvausilmaa jostain on tulla ja mieluummin ulkoa kuin vuotoina naapureista / porraskäytävästä (ja tupakansavut & ruoankäryt kaupan päälle).

        Toki laskelmaa sotkee aika paljon uusien ikkunoiden kaasutäytteet ja selektiivipinnoitteet, eristyslasielementtien reunojen kylmäsillat, jopa lasien välisellä etäisyydellä on vaikutusta.

        "Mutta ei 3-lasisen pitäisi niin kehno olla, että plus-keleilläkin tulee vetohaittaa. Taustalla on pakko olla ikkunanraoista revittävä korvausilma .... mutta paha sitä ikkunaa on mennä hermeettisesti tiivistämäänkään - pakkohan sitä korvausilmaa jostain on tulla ja mieluummin ulkoa kuin vuotoina naapureista / porraskäytävästä (ja tupakansavut & ruoankäryt kaupan päälle)."

        Jep, tätä alipaineen repimää korvausilmaa olen itsekin ajatellut, mutta kun se vetoisuuden tunne ikkunatiivistyksen jälkeenkin pysyi samanlaisena kuin tiivistystä ennen, niin siksi se herättää ihmetystä, että mistä se ilmavirta ikkunapinnalle syntyy. Täytynee hankkia merkkisavuja ilmavirtausten selvittämiseksi.


    • todennäköisesti

      tuollainen "vika" johtuu lähes aina huonosta eristyksestä, seinärunkon ja ikkunan karmin välissä

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Huomenta ihana

      Kauniskasvoinen ihanuus 😘 saan sut vielä
      Ikävä
      46
      7635
    2. Hei rakas...

      Miten on työpäivä sujunut? Rakastan sinua 💗
      Ikävä
      33
      4213
    3. Ei tämä etene ikinä

      Kun kumpikaan ei enää ota yhteyttä. Mä en ainakaan uskalla.
      Ikävä
      57
      3715
    4. Edelleen sitä on vaikea uskoa

      Että olisit oikeasti rakastunut muhun
      Ikävä
      50
      3190
    5. Vitsi mihin menit. Heti takasin.

      Mä näin sut tuu takasin! Oli kiire, niin en ehtiny sin perään!
      Ikävä
      17
      2876
    6. Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...

      Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons
      Suomalaiset julkkikset
      65
      2561
    7. Miksi et irrota otettasi

      Suhteeni?
      Ikävä
      54
      2398
    8. Koko ajan olet

      Senkin suhteen kiusannut. Halut on ihan mielettömät olleet jo pitkään
      Ikävä
      51
      2388
    9. Toiveikas vai toivoton

      torstai? Ajatuksia?
      Ikävä
      40
      2339
    10. Mukavaa päivää

      Mun rakkauden kohteelle ❤️ toivottavasti olet onnellinen
      Ikävä
      16
      2286
    Aihe