Jos jossain kunnassa evlut kirkkoon kuuluu vaikkapa 70% lisääntymisikäisistä asukkaista, miten suuressa osassa perheitä on toinen ja vain toinen kirkon jäsen? Suoraan laskien osuus olisi 1-0.7^2-(1-0.7)^2=42%. Mutta mikä on todellisuus?
Ketjusta http://keskustelu.suomi24.fi/t/13800186/evlut-vihkimiset-espoossa-2014 tätä pohdittiin, mutta otetaan omaksi ketjukseen. Espoossa nimittäin kirkon "jäsenperheiden" lapsista kastettiin 87%. Mutta mitä tarkoittaa jäsenperhe?
Joskus aiemmin järkeilin, että kirkko valittaa miten jäsenten lapsia jää kastamatta, mutta todellisuudessa vähintään 3/4 sekaperheiden lapsista kastettiin. Linkittämässäni ketjussa todetaan "ALPI-idea leviää (Anna lapsesi päättää itse)", mutta mahtanen epäillä. Eiköhän vielä ole tekemistä siihen, että EDES heitettäisiin nopalla kastetaanko lapsi, jos toinen vanhempi kuuluu kirkkoon ja toinen ei.
Se, että kasteiden osuus vähenee, kertoo minusta vain siitä, että kirkosta eroaminen painottuu nuorempiin ikäluokkiin.
Kasteet ja eriparivanhemmat
9
<50
Vastaukset
Tärkeintä kai olisi, että ne, jotka eivät jumalaan usko, eroaisivat kirkosta ja jättäisivät lapsensa kastamatta. Tutkimusten mukaan näitä on kirkon jäseninä suuuri enemmistö ;-)
Tilastokeskus ei pystyne tuota "ac/dc pariskuntaa" selvittämään? Itse asiassa kelailin tuossa, että parempi ehkä, että edelleen pidetään kansalaisten uskontokunnasta rekisteriä. Miten muuten saataisiin tietoa siitä, että uskonnollisuus vähenee jatkuvasti tässä maassa ;-)En ymmärrä miksi ei voisi tilastokeskus selvittää. Satunnaisotos esim. kaikista tänä vuonna 2 vuotta täyttäneistä tai täyttävistä lapsista, valitaan joukosta ne, joilla on äiti evlut ja isä ei, sekä ne joilla on päinvastoin, ja sitten vain katsotaan noiden valittujen 2-vuotiaiden kirkkoonkuuluvuus.
Mutta käytäntöä en tiedä. Voi olla, että Tilastokeskuksen touhuissa ei ihan suoraan ajeta SELECT * FROM suomalaiset WHERE svuosi=2013; . Tai voihan olla, että nimenomaan noin.
- Huhhahheijaaa
Todellisuudessa eriparivanhempia on vähemmän kuin tuo tilastollinen 42 %.
Tämä johtuu siitä, että joillakin uskonnollisilla suunnilla on ohje avioitua samanuskoisen kanssa. Näin kirkon jäsenten keskuudessa (ainakin lestadiolaiset, mutta myös muut kirkkouskovaiset). Ja näin myös kirkkoon kuulumattomien uskonnollisten suuuntausten parissa (islaminuskoiset, helluntailaiset, jehovat..). Espossaa on esimerkiksi islamilaiskulttuurin taustaisia enenevästi.
Silti, vaikka tuon kaiken jälkeen lienee niin, että ainakin puolet tai hieman yli puolet eriparivanhemppien lapsista kastetaan.- LuonnollinenRatkaisu
Jokainen pari ratkaisee itse, mutta noin puolueettomasti ajatellen mihinkään uskonnolliseen yhdyskuntaan kuulumattomuus on puolueettomampi ratkaisu kuin yhteen liittäminen. Eikö?
LuonnollinenRatkaisu kirjoitti:
Jokainen pari ratkaisee itse, mutta noin puolueettomasti ajatellen mihinkään uskonnolliseen yhdyskuntaan kuulumattomuus on puolueettomampi ratkaisu kuin yhteen liittäminen. Eikö?
Tottakai. Eihän Kokoomuksen jäsenyyden vastakohta ole Kokoomuksen jäsenyydettömyys, vaan kilpailevan puolueen jäsenyys. On iso voitto saada yhä useampi ymmärtämään, että aivan sama soveltuu evlut kirkon jäsenyyteenkin.
Mutta toistaiseksi lantilla heittäminenkin tuottaisi paremman tuloksen kuin mikä tilanne nyt on.- Humanistisesti
jori.mantysalo kirjoitti:
Tottakai. Eihän Kokoomuksen jäsenyyden vastakohta ole Kokoomuksen jäsenyydettömyys, vaan kilpailevan puolueen jäsenyys. On iso voitto saada yhä useampi ymmärtämään, että aivan sama soveltuu evlut kirkon jäsenyyteenkin.
Mutta toistaiseksi lantilla heittäminenkin tuottaisi paremman tuloksen kuin mikä tilanne nyt on.Sosiaalinen paine perinteiseen uskonnollisen vaihtoehtoon on yhä suuri. Paljon suurempi kuin monet meistä ehkä pienoisessa "uskonnottomuuden kuplassa" elävistä tajuakaan.
Sosiaalinen paine kohdistuu yhtäältä kouluaan aloitttavien vanhempiin (huoli ekaluokkalaisen erottumisesta muista) ja siten myös varhaisnuoriin itseensä(esim. 11-121-vuotiaisiin), jotka pyytävät vanhemmiltaan lupaa saada mennä enemmistön mukana.
Tämän paineen purkaminen on mielenkiintoinen ja haastava tehtävä.
- SanonVaan
Eriparivanhemmat on kieltämättä fiksumpi nimitys kuin "seka-avioliitto" ;-) Siis tarkoittamaan liittoa, jos toinen kuuluu kirkkoon ja toinen ei kuulu siihen (eikä muuhukaan uskonnolliseen yhdyskuntaan).
- SanonVaan
Lain pitäisi muuttua ainakinniin, että jos huoltajilla on erilainen uskonnollinen asema tai erilaiset käsitykset, se normi on että lasta ei liitetä mihinkään uskonnolliseen yhdyskuntaan. Tooisen huoltajan mukaan liittäminen/päättäminen ei ole oikein.
No, itse asiassa tietenkään ketään lasta ei pitäisi virallisesti liittää juridisin seuraamuksin. Kasterituaali on eri asia.Vapaa-ajattelijain liitto muuten esitti tätä. Tulevaisuudessa laki muuttuu siten, että lapsella voi olla kaksi äitiä. Tällöin uskonnonvapauslain säädöstä on muutettava. Epäilen kyllä, että muutos ei tule vielä toistaiseksi ole tulossa, vaan työryhmän esityksen mukaisesti tehdään joku erottelu tuohon.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1016293
- 2183526
Näin susta unta
Teit siinä temppuja ja kurkit huomaanko. Niinkuin sun tarttis sitä epäillä. Öitä tuimalle!183385Toiselle puolikkaalleni
Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j663328Niin voimakkaat tunteet
Että ajattelin hänen olevan se elämän rakkaus. Silmien edessä vikitteli toista ja hyvästelemättä hylkäs niin tyhjyys jäi162545Nainen, sinä viisas ja ymmärtäväinen
sekä hyvällä huumorintajulla varustettu. Kun kaikki muut ovat kaikonneet, vain sinä olet jäljellä. Ellet kestä kirjoituk242524Katu täyttyy askelista...
Hyvää sunnuntaita ja hyvää jatkoa jos näin...Vettä sataa, mutta hyvä vaan, ainakin kasveille.282373Kanki kovana; ei tiedä pornovideoista mitään
Kaikkosen erityisavustajan asunnossa kuvattiin pornoa. Väittää ettei tiedä asiasta yhtään mitään. https://www.is.fi/po312289- 2742161
Puhe on halpaa
Katso mitä hän tekee.Teot kertoo enemmän kuin tuhat sanaa.Uskokaa punaisia lippuja.Hyvää yötä.441766