Ihminen tarvitsee unelmia jaksaakseen elää, mutta kun ne alkavat liikaa hallita elämää todellisuuden kustannuksella ollaan vaarallisilla vesillä. Jokaisessa uskovassa on myös ateisti, agnostikko ja epäilijä. Näin ainakin minulla. Onko muilla yhtään samanlaisia kokemuksia?
Usko on unelmia
minun_kokemukseni
18
100
Vastaukset
- luterilainen_
Olisi kiva saada palstamme ammattiuskovalta "Dogmatikokselta" kommentteja aloittajan kysymykseen.
Tuota vähän pelkäänkin, että nyky uskovaisuuteen kuuluu koko ajan enemmän, myös ateismi, eli jumalattomuus.
Jos näin on seurakuntalaisten uskon laita, niin seurakunta on epäonnistunut siinä ainoassa tehtävässään, joka heillä on saada ihmiset uskomaan.
Monille tosi uskovaisuus tarkoittaakin nykyään fundametalismia.- sapere_aude_
Epäilijöitä on aina ollut, Jeesuksen seuraajienkin joukoissa. UT on tästä hyvä dokumentti.
Usko on unelmia ja myös kuolemanpelon voittamiseksi tarkoitettua uskoa.
Kirjoituksien mukaan mm. opetuslapsissa oli epäilijöitä, kiivailijoita ja pelkureita joten turhaan täällä fundiksetkaan vaativat keneltäkään täydellisyyttä. Omaa käyttäytymistään heidän kannattaisi paremminkin tarkkailla.Ups :) Ensinnäkin ateismi sinänsä ei ole jumalattomuutta - vaan uskon puutetta. Minkälaisia ateistit sitten ovat on yksilöllistä on eri asia - pankinjohtaja on kuitenkin yhtä paljon ateisti kuin vankilassa istuva murhaaja. Ateismi on siis uskonpuutetta .. ateisteilla on kuitenkin usein sama opittu erittäin yksinkertainen käsitys siitä mitä usko uskovaisille tarkoittaa ja silloin vedetään esiin kaikki epäkohdat mitä vain löydetään - esimerkiksi näiden karismaattisten lahkojen touhut ..
Asiahan on niin, että todelliseen uskoon kasvetaan - ei se että joku "viinan orja" menee jonnekin karismaattiseen kokoukseen jossa hän saa jonkinlaisen "heräämisen" ole mitään muuta kuin pitkän ajan vaikeuksien ja yrittämisen päätepiste ja usein ajaudutaan ojasta allikkoon. Lahkosta tulee se huume jonka asianomainen jättää ja entisestä viinan orjasta tulee tiukkapipoinen usein hermonsa menettänyt lahkolainen. (Tällä en nyt halua loukata ketään - vaan ottaa asiat asioina) .
Joskus joku Benny Hinn tyyppi leikkii parantajaa ja potilaat ovat jonossa - ja jotkut uskovat jopa parantuneensa - ja juoksevat edestakaisin kuin kyse olisi jostain näytelmästä. Mutta he kuolevat kuitenkin aivan siten kuin lääkäri oli heille kertonut aikaisemmin ennen kuin Benny-setä oli heidät "parantanut" - ok, ehtivät kai siinä välissä kirjoittaa testamentin Bennyn evankelisti - työhön .. ja taivas paikka oli taattu.
No nyt varmaan joku jo tajusi, että minä en usko näihin syöpäpotilaiden ihmeparantumisiin sen enempää kuin näihin kaatuja lahkojen hulinoihin tai kielillä puhumisiin ..Minulle ne ovat vain ihmisten sekoilua ja kaukana siitä mitä Raamattu opettaa.
Nyt Mikko kerää tulisia hiiliä ihmisten kiusaksi ja puhuu uskosta kuin kyse olisi jostain jääkiekkojoukkueesta - kaikki tai ei mitään.
Valitettavasti sellainen usko on enemmän joukkohysteriaa kuin ihmisen Jumalan etsimistä .. kovasti on sääntöjä ja Jumalalle ei siinä paljon tilaa jää..
Mieluimmin Jumalaa ETSIVÄ kuin tällaiseen haksahtanut ..
Vaan etsikää ENSIN Jumalan valtakuntaa ja hänen VANHURSKAUTTANSA , niin myös kaikki tämä teille annetaan.
Matt. 6:33
"Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi ja kaikesta mielestäsi, ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
Luuk. 10:27
alex
- Rapanhapakko
Voihan sitä unelmoida vaikka turvallisesta Isä Jumalasta johdattamassa niin että kaikki on lopulta O.K. tai jopa kuolemanjälkeisestä elämästä.
Mutta millaisesta todellisuudesta fundamentalistit, siis fundamentalistikristityt unelmoivat?
Fundisuskossa maailmanselitys menee käsittääkseni suunnilleen näin:
(Ainakin osa näistä kohdista. Ja jos tyypillisesti sanovat, että olen "ymmärtänyt väärin", he aina päätyvät sanomaan sisällöltään ihan saman mutta "kaanaankielensä" hokemilla jolloin se mitä minä en "ymmärräkään" onkin vain että en ymmärrä miten tuollainen olisi hyvä asia- :-) )
-Maailmankaikkeus on 6000-10 000 vuotta vanha
-Maailma tunnetussa muodossa myös loppuu jo meidän aikanamme
-Kaikkea hallitsee seemilänen heimojumala Jahve
-Kaikki on vain sitä heimojumalaa ja ihmislajia varten
-Maailmanhistoria pyörii sen yhden seemiläisen kansan ympärillä
-Kun kyseinen heimojumala Raamatussa tappoi ja tapatti hirveästi ihmisiä, naiset ja lapset mukaanlukien, ne kansanmurhat olivat hyvä juttu ja oikeutettuja
-Sitten se Jahve keksi, että korvikkeeksi rääkkääkin omaa poikaansa, josta tosin hetimiten tekee Kingien Kingin ja kaiken valtiaan
-Kyseinen Jeesus tulee takaisin meidän aikanamme ja lahtaa lisää ihmisiä. Sitten ne jotka ovat uskoneet Jeesukseen sillä oikealla tavalla (ja on hyvin tarkkaa mikä on oikeanlaista uskoa), pääsevät ikuiseen riemuun Taivaaseen ylistämään Jahvea Ja Jeesusta. Muut elämäntavoistaan riippumatta jos eivät usko oikein, joutuvat ikuiseen, siis ikuiseen kärsimykseen
Minun on vaikea kuvitella tympeämpää, ahtaampaa ja julmempaa maailmanselitystä.
Ja tuosta "unelmoivat".
Tuota ahdasta pahuutta haluavat niin paljon, että tahallaan sulkevat silmänsä ja korvansa siltä ettei kulttinsa maailmanselitys ole totta eikä voikaan olla totta. Jotkut heistä jopa valehtelevat tietävänsä, että asia on noin, vaikkei sitä kautta mitään todisteita tule, vain niiden röyhkimysten itsestäänselvinä pitämiä kaanaankielen hokemia ja raamatunlauseita mukamas "todisteina". Ja ihmisapologisteilta oppimiaan tiedettäkin vääristeleviä huuhaaperusteluja.
Miltähän fundamentalisteista tuntuu olla noin pahantahtoinen ja valheellinen? Haluta noin perverssiä kuin haluavat?
Turha kysyä. Heistä se tuntuu niiiiiiiiin hyvältä.
Tietenkään he eivät voi mutttaa maailmaa niin pahaksi kuin haluavat. Mutta vaikutuksena reaalitodellisuuteen jopa politiikassa on haitallista. Saati sitten miten ohjelmoivat lapsensakin sairauteensa.
Ei sitä tarvitse kunnioittaa, koska "usko" on mukamas jotain hienoa ja herkkää. Ei se ole. Vaan rumaa ja loukkaavaa.- ystävänneuvo
Sä et kyllä kauaa tuollaista vihaa ja katkeruutta kestä. Ei noin kummallisia kenenkään tulisi hautoa omassa päässään. Kellään ei ole lupa rikkoa omaa psyykettään. Ajattele edes omaisiasi vähän.
sage8 kirjoitti:
Tämä lapsien manipuloiminen fundisuskoon on vanhemmilta kyllä uskomattoman väärä teko.
Ehdottomasti samaa mieltä - katselin tätä Benny Hinnin touhua Yuo Tubesta ja hirvitti - kuinka on sellaisen äidin ja isän laita jotka edes vievät lapsensa sellaiseen paikkaan .. ja jopa antavat Bennyn manipuloida lasta - joka varmaan on kauhuissaan ja saa siitä elinikäisen trauman.
alex
- Funds
Jos kokee Jeesuksen yhtä eläväksi persoonaksi kuin omat sukulaisensa, niin ei siinä unelmia tarvita. Et sinä sano, että usko sukulaistesi olemassaoloon on unelmia.
Jos tiedostaa, että Jeesus on elävä läsnäoleva persoona, aktiivinen toimija meidän elämässämme ja historiassa, niin tilanne muuttuu. Otamme Hänet huomioon, kuuntelemme Häntä ja tottelemme Häntä, koska Hän on maailmankaikkeuden Kuningas ja tuomitsee ihan meistä jokaisen ajallaan. Parasta jo nyt ottaa huomioon tämä tosiseikka.Toit esiin kummallisen uskon ?
Uskova on uskossa koska hän uskoo oikeudenmukaisuuteen ja rakkauteen (se on Jumalan tahtoon) - ei siksi että hän pelkäisi tuomiota. Ihminen rakastaa Jumalaa koska hän ymmärtää, että Jumala on sellainen - rakkaudellinen ja oikeudenmukainen. Ei siksi että pääsisi taivaaseen .. vaikka se ehkä uskoon kuuluukin se ei ole pää asia.
Ei ihmisen tule elää rakkaudessa ja oikeudenmukaisuudessa vain palkan toivossa - vaan koska se on ainoa "todellisen elämän" elämäntapa - jopa silloinkin vaikka ei mitään iankaikkisen elämän toivoa annettaisikaan.
Jopa monet ateistit ovat ihan itsestään omaksuneet rehellisemmän kannan tässä asiassa, koska heillä ei ole uskoa pelastukseen - mutta haluavat kuitenkin rehellisyyttä ja rakkautta elämäänsä - siksikin muutamat heistä ovat niin tiukkoja kristittyjen vastustajia - koska he näkevät tämän - ja valitettavasti ajattelevat että se koskee kaikkia uskovaisia - mikä ei ole totta.
alex- Rapanhapakko
Jopa valeen murjaisit.
Et sinä oikeasti tunne ja kuule tai ole Jeesuksen kanssa kuten sukulaistesi ja muiden ihmisten. Voisihan sitä testata. Jos laitan kysymyssarjan mitä Jeesuksen kanssa seuraavan kerran jurskatessasi Jeesukselta kysyt, niin mahtaako sinulta tulla ulos muuta kuin raamatunlaiseita uskovaisten ihmisten opettamaa kaanaankieltä ilman faktatietoa itse asiasta? Miksi tunnet tarvetta valehdella, että Jeesus on sulle läsnäoleva kuten tosielävät ihmisetkin? Häpeä, kekkuli.
Voisin laittaa tiedettä, historiaa tai raamattutuntemsta, eikä Jeesus sulle mitään niistä kertoisi. Koska ei ole läsnä.
Aloitetaan helpolla:
Minulla on tuossa nyt vasemmalla itsestäni seinällä roikkumassa joitakin muistoesineitä ym. reliikkiä. Kysypä kaikkitietävältä Jeesukselta mikä esine on oikealla puolella alimpana makuuhuoneen oven pielessä. Tarkka vastaus. - Rapanhapakko
"fundikselle" siis ylläoleva.
No, täytyy todeta näin "ei-kirkollisena uskovanakin" että kokemukset ovat vaihdelleet elämän poluilla, mutta tämä on vaan maailmaa, eikä sen kummenpaa - ja me ihmiset olemme vajavaisia. Parempi yrittää olla realistinen uskossakin - sellainen raamatullinen uskova. Realismi on hyvä lääke kaikkea epäilyä ja uneksintaa vastaan.
"Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi ja kaikesta mielestäsi, ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi". Luuk. 10:27
Siinä paras elämän ohje josta on hyvä lähteä joka aamu.
alexYhdyn edeltäjiin sekä aloittajaan että alexiin. Minulla on ollut samankaltaisia ajattelutapoja. Muistelen kuitenkin, että isovanhempieni tärkein syy kuulua esim. kirkkoon oli hautapaikka. Itse en ajattele noin vaan suostun olemaan vain ihminen, en täydellinen ja itseään täynnä oleva, pyhää henkeä täyteen pumpattu fundiskristitty.
- eikö.niin
Ihminen luo oman jumalansa kuvakseen, ei päinvastoin.
- ei_muuta
Joulukin on pian taas tulossa. Kuulemme tarinoita seimen lapsesta ja paimenista kedolla. Kauniita satuja joita voi kuunnella tippa silmässä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Oppilas puukotti kolmea Pirkkalan koululla
Tämänhetkisen tiedon mukaan ainakin kolme oppilasta on loukkaantunut puukotuksessa Pirkkalan Vähäjärven koululla. Myös e3238459Jos yhdistät nimikirjaimet
Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne1056667Jos olisit täällä
Tosin en tiiä miks oisit. (Ja hävettää muutenkin kun ei muka muulla tavoin osaa kertoa tätäkään) Jos jollain pienellä1783840- 863629
- 1663034
Kyllä se taitaa olla nyt näin
Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee432959- 472937
Mies vinkkinä sulle
Jos pyytäisit kahville tai ihan mihin vaan, niin lähtisin varmasti välittämättä muista412809Odotan että sanot
Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san222486Pirkkalan koulussa puukotus, oppilas puukotti kolmea
Ilmeisesti tyttöjä ollut kohteena.1962084