mitä se meitä liikuttaa

Jumalan luoto on pohjimaltaan hyvä,ihminen sen turmeli lankeemksen seurauksena.
Aadamin lankeemusken seurauksena synti tuli maailmaan.

tammi23 kirjoitti:

Jumalan luoto on pohjimaltaan hyvä,ihminen sen turmeli lankeemksen seurauksena.
Aadamin lankeemusken seurauksena synti tuli maailmaan.

Kyse oli juutalaisuudesta, sen uskonopissa ei ole perisynnin käsitettä. Siksi juutalaiset eivät tarvitse armon eivätkä pelastuksen oppejakaan.

vm45 kirjoitti:

Kyse oli juutalaisuudesta, sen uskonopissa ei ole perisynnin käsitettä. Siksi juutalaiset eivät tarvitse armon eivätkä pelastuksen oppejakaan.

juutalaiset tarvitssevat armoa siinä missä muutkin kanskunnat.

tammi23 kirjoitti:

juutalaiset tarvitssevat armoa siinä missä muutkin kanskunnat.

Juutalaiset eivät mieti mitä tarvitsevat tai eivät tarvitse, vaan jättävät koko asian Jumalan käsiin.

Mietitäänpä vielä tuota perisyntiä, jota juutalaisten uskossa ei ole. Ihminen on Jumalan luomana pohjimmiltaan hyvä, eikä luonnostaan paha ja synnin turmelema kuten kristinuskossa.

Jeesus, joka oli syntyperältään juutalainen, sovitti ristinkuolemalla perisynnin. Hän ratkaisi siis ongelman, jota ei edes ollut!

Mutta kun ratkaisuun keksittiin ongelma, syntyi kokonaan uusi uskonto - kristinusko. Eikös vaan olekin aika ovelasti kehittynyt uskonoppi.

vm45 kirjoitti:

Juutalaiset eivät mieti mitä tarvitsevat tai eivät tarvitse, vaan jättävät koko asian Jumalan käsiin.

Mietitäänpä vielä tuota perisyntiä, jota juutalaisten uskossa ei ole. Ihminen on Jumalan luomana pohjimmiltaan hyvä, eikä luonnostaan paha ja synnin turmelema kuten kristinuskossa.

Jeesus, joka oli syntyperältään juutalainen, sovitti ristinkuolemalla perisynnin. Hän ratkaisi siis ongelman, jota ei edes ollut!

Mutta kun ratkaisuun keksittiin ongelma, syntyi kokonaan uusi uskonto - kristinusko. Eikös vaan olekin aika ovelasti kehittynyt uskonoppi.

Lue lisää

Me tiedämme, että laki on hengellinen. Minä sitä vastoin olen turmeltunut ihminen, synnin orjaksi myyty. Room.7:14

Miten siis on? Olemmeko me muita parempia? Emme lainkaan. Olen jo esittänyt sen syytöksen, että kaikki, niin juutalaiset kuin kreikkalaisetkin, ovat synnin vallassa. Room 3:9
Kristin usko ei pelasta,pitäisi se ymmärtää. Jeesus on se joka pelastaan.

vm45 kirjoitti:

Juutalaiset eivät mieti mitä tarvitsevat tai eivät tarvitse, vaan jättävät koko asian Jumalan käsiin.

Mietitäänpä vielä tuota perisyntiä, jota juutalaisten uskossa ei ole. Ihminen on Jumalan luomana pohjimmiltaan hyvä, eikä luonnostaan paha ja synnin turmelema kuten kristinuskossa.

Jeesus, joka oli syntyperältään juutalainen, sovitti ristinkuolemalla perisynnin. Hän ratkaisi siis ongelman, jota ei edes ollut!

Mutta kun ratkaisuun keksittiin ongelma, syntyi kokonaan uusi uskonto - kristinusko. Eikös vaan olekin aika ovelasti kehittynyt uskonoppi.

Lue lisää

Minusta on perusteltua väittää, että ihminen ei ole "perimmältään" sen parempi kuin mikään muukaan laji, eikä varhaiskehityksen ajan monille lajeille tyypillinen viattommuuden vaikutelma sitä muuta. Vai ovatko lasten kateudelta, väkivaltaisuudelta ja itsensä korostamiselta vaikuttavat piirteet pelkkää väärinymmärrystä, mielestäsi? Eläinten maailmassa on omat lakinsa, lajista riippuen, mutta koska niillä ei nykytiedon mukaan ole kykyä abstraktiin ajatteluun, niitä olisi turha syyttää synnistä. Mutta kyllähän ihminen opettaa koirallekin, mikä on oikein ja mikä väärin, ts. koirasta puhuttaessa on kyse käyttäytymissäännöistä eikä tietenkään synnin kitkemisestä.

EriväKanta kirjoitti:

Minusta on perusteltua väittää, että ihminen ei ole "perimmältään" sen parempi kuin mikään muukaan laji, eikä varhaiskehityksen ajan monille lajeille tyypillinen viattommuuden vaikutelma sitä muuta. Vai ovatko lasten kateudelta, väkivaltaisuudelta ja itsensä korostamiselta vaikuttavat piirteet pelkkää väärinymmärrystä, mielestäsi? Eläinten maailmassa on omat lakinsa, lajista riippuen, mutta koska niillä ei nykytiedon mukaan ole kykyä abstraktiin ajatteluun, niitä olisi turha syyttää synnistä. Mutta kyllähän ihminen opettaa koirallekin, mikä on oikein ja mikä väärin, ts. koirasta puhuttaessa on kyse käyttäytymissäännöistä eikä tietenkään synnin kitkemisestä.

Lue lisää

"koska niillä ei nykytiedon mukaan ole kykyä abstraktiin ajatteluun, niitä olisi turha syyttää synnistä. Mutta kyllähän ihminen opettaa koirallekin, mikä on oikein ja mikä väärin, ts. koirasta puhuttaessa on kyse käyttäytymissäännöistä "

Abstraktia tai konkreettista, kokeissa on kuitenkin havaittu, että koira menee opettamatta sen ihmisen luokse, jonka ovat nähneet käyttäytyvän reilusti, eikä sen luokse, jonka ovat nähneet käyttäytyvän epäreilusti. Eli ne suosivat aivan opettamatta reiluutta. Omissa yhteisöissään myös koirilla on oma maineensa samoin kuin ihmisilläkin, ja onkin jonkinlaista rasismia sanoa, että vain ihmisillä kyse on moraalista. Kuten ihmisissä, myös muissa eläimissä on yksilöitä, jotka auttavat pulaan joutuneita ja suorittavat aktiivista itsehillintää, ja niitä jotka eivät sellaista harjoita.

"Jonkinmoinen päivitys olisi kuitenkini tarpeellinen, eli kuinka paljon on ihmisiä tapettu uskoon ja uskottomuuteen vedoten?
Sanomattakin on selvää että kirkon käyttämä valta on suunnaton."

Joten annetaas Mauri Viksteenin edes hiukan meitä päivittää :
http://www.saarnatuoli.net/?page_id=35
tästä linkistä löydät lisää Mauri Vikstenin saarnoja http://www.saarnatuoli.net/?page_id=35

Miksi postaat palstalle tuollaista materiaalia, joka oli keskiajalle päivitetty?

Uskonnot ja usko on kaksi eri asiaa, jumaluus löytyy meistä itsestämme ilman uskontoja.

MEläjä kirjoitti:

Miksi postaat palstalle tuollaista materiaalia, joka oli keskiajalle päivitetty?

Uskonnot ja usko on kaksi eri asiaa, jumaluus löytyy meistä itsestämme ilman uskontoja.

Lue lisää

Mat 4:-> Sitten Henki vei Jeesuksen ylös erämaahan perkeleen kiusattavaksi. Ja kun Jeesus oli paastonnut neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä, tuli hänen lopulta nälkä.

Silloin kiusaaja tuli hänen luoksensa ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin käske näiden kivien muuttua leiviksi."

Mutta hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee.'"

Silloin perkele otti hänet kanssansa pyhään kaupunkiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.'"

Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi.'"

Taas perkele otti hänet kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston ja sanoi hänelle: "Tämän kaiken minä annan sinulle, jos lankeat maahan ja kumarrat minua."

Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman.'" Silloin perkele jätti hänet; ja katso, enkeleitä tuli hänen tykönsä, ja he tekivät hänelle palvelusta."

Jeesus vastasi saatanalle aina Mooseksen jo ammoin kirjoittamilla sanoilla ja Jeesus tuli erämaasta täynnä Jumalan voimaa ja viisautta.

Jeesus-ei-mussutanut kirjoitti:

Mat 4:-> Sitten Henki vei Jeesuksen ylös erämaahan perkeleen kiusattavaksi. Ja kun Jeesus oli paastonnut neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä, tuli hänen lopulta nälkä.

Silloin kiusaaja tuli hänen luoksensa ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin käske näiden kivien muuttua leiviksi."

Mutta hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee.'"

Silloin perkele otti hänet kanssansa pyhään kaupunkiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.'"

Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi.'"

Taas perkele otti hänet kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston ja sanoi hänelle: "Tämän kaiken minä annan sinulle, jos lankeat maahan ja kumarrat minua."

Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman.'" Silloin perkele jätti hänet; ja katso, enkeleitä tuli hänen tykönsä, ja he tekivät hänelle palvelusta."

Jeesus vastasi saatanalle aina Mooseksen jo ammoin kirjoittamilla sanoilla ja Jeesus tuli erämaasta täynnä Jumalan voimaa ja viisautta.

Lue lisää

Kun Jeesus oli erämaassa yksin Saatanan kanssa, jonkun täytyi kirjata tapahtumat muistiin. Siihen on vain kaksi vaihtoehtoa.

Kumpi heistä kirjoitti?

Erämaassa kirjoitti:

Kun Jeesus oli erämaassa yksin Saatanan kanssa, jonkun täytyi kirjata tapahtumat muistiin. Siihen on vain kaksi vaihtoehtoa.

Kumpi heistä kirjoitti?

Saatanalla on tekemistä järjen valon ja kirjallisen ilmaisun kanssa. Jesse on enempi suusanallinen veikkonen. Kova puhumaan hän, ite olen kirjallisempi.

Erämaassa kirjoitti:

Kun Jeesus oli erämaassa yksin Saatanan kanssa, jonkun täytyi kirjata tapahtumat muistiin. Siihen on vain kaksi vaihtoehtoa.

Kumpi heistä kirjoitti?

Nyt puhuin tuosta nasaretin jeesuksesta, joka on hyvä puhumaan. Saatana on myytti, jonka esikuvana on mm. eräs roomalainen jumala lucifer.