Tämän aamun lehti taisi olla eräänlainen ennätys.
Ilkka-lehden homopropaganda jatkuu
vakaana
76
939
Vastaukset
- Nojustihinsa
Pohjalaisessa myös...
HA HAA! Jollakin taitaa olla identiteettiongelma? 🤣
Tule vain reilusti kaapista ulos, niin elämäsi normalisoituu. 🤗- Suklaasilmä-0
Ilkka on meidän homoväestön pää-äänenkannattaja. Kovasti odottelen meille homoille suunnattua seksiasento-lisäliitettä Ilkan välissä.
- Jokatuutistahomoa
Vai on on homoilu normaalia,tuskin muiden kuin sitä jollain tasolla sairastavien mielestä.
- äläpelkää
"Vai on on homoilu normaalia,tuskin muiden kuin sitä jollain tasolla sairastavien mielestä. "
No älä ny. Hyvää se tekis sullekki niin pääsisit noista fobioistas muruseni.
- sairaspervoilu
NOTille:
Jos on aidosti sitä mieltä että homoilu on sairasta ja epänormaalia niin miten mielipiteensä pitäisi esittää? Ihan puhtaastihan mielipideasiasta on kyse mutta homojen kannattajat on niin ahdasmielisiä ettei suvaitse muiden mielipidettä.- Jeesusonpelle
Laske sinä se satukirja (raamattu) alas niin saatat huomata että elämme 2000-luvulla. Vammaisia ja homoja ei enää suljeta laitoksiin ja naisetkin saavat olla pappeja.
Jeesusonpelle kirjoitti:
Laske sinä se satukirja (raamattu) alas niin saatat huomata että elämme 2000-luvulla. Vammaisia ja homoja ei enää suljeta laitoksiin ja naisetkin saavat olla pappeja.
Juurikin näin. Yksi tykkää äidistä, toinen tyttärestä.
- nuorissa_on_tulovaisuus
Ja jotku tykkää pojista, nämäkin ilmoittaa homoutensa jos ikätesteissä käry käy.
Ruotsalaisilla on niin sanotusti laajempi käsitys lapsista
Ensamkommande flyktingbarn: Låt barnen stanna?
Annetaan edes poikalasten jäädä, tyttöjähän ei ole eikä tule.
https://www.youtube.com/watch?v=ix4InRPjE0Q
Ensamkommande flyktingbarn 2.0
Yksin saapuneet pakolaislapsukaiset 2.0
https://www.youtube.com/watch?v=pBDoofTxLYY
Kyllä on söpöjä - Aaaasi
nuorissa_on_tulevaisuus kirjoitti:
Juurikin näin. Yksi tykkää äidistä, toinen tyttärestä.
Sinäkö tykkäät tyttärestäsi?
- Aloittajahirteen
Aloittajan homofobia on sairaus.
- sairaathomopervot
Miksi olet noin ahdasmielinen etkä suvaitse lainkaan vastakkaisia mielipiteitä?
- Raslup
Ahdasmielistä aluetta Seinäjoki ja koko E-Pee
- ihmisiävaan
Nolottaa tää viestiketju. 2010 luvulla ollaan.
- perseaukkotuhnuaa
Homot on sairaita kuka sitä haluaa karvaperseukkoa naiskennella kuka kertoo
- hyvygty
Nim perseaukkotuhnuaa sinähän se sairas olet ja vielä kehtaat tänne tulla aukomaan läpeä!!
- Jokuperkelesaattana
Homoutta esiintyy ja se on vain kiistaton fakta. Se on joku mielenhäiriö mutta ei sen perusteella ihmisarvoa saa riistää. En tue homopropagandaa tippaakaan ja nykymeininki oksettaa kun kaikenmaailman Teuvot ja Loomanit ja Janit kehuskelee homojuttuja saatana ihan 247. Liika on liikaa!
En minäkään hiero kenenkään naamaan heterouden hienoutta enkä kulje lateksit ja koiranvaljaat päällä kulli paljaana pitkin katuja julistamassa kuinka hienoa onkaan olla hetero!
Ole homo jos haluat, kenenkään lupaa et siihen tarvi mutta älä tule mun hiekkalaatikolle potkimaan hiekkoja mun silmille ja vaatimaan mun leluja omaksesi.
Voiko tätä enää neutraalimmin ja suvaitsevaisemmin sanoa niin että teen oman mielipiteeni selväksi ja että myös suvaitsen tiettyyn pisteeseen asti?
Voisko joku homo muuten selventää että mitä sillä opetetaan lapsille kun pridekulkueessa leveillään tissit paljaana kaasunaamarit päässä latexit yllä koiranvaljaat päällä? Mitä se oikein opettaa lapselle? - auvoonen
Tuntuu, että lehteä sapettaa, kun Seinäjoella ei voitu pride-kulkuetta järjestää.
Ensi vuonna sitten? Nyt oli vain Uudenkaarlepyyn vuoro. " Pridessa marssi 460 pohjalaista
Uutiset 2
Uudenkaarlepyyn Pride-marssi osoitti sateenkaariväen ja ruotsinkielisten pohjalaisten halua saada kaikille yhtäläiset oikeudet. "
Lainaus tietysti Ilkan etusivulta. 🌈👩❤️💋👩- IlkkaIsTheBest
Juu - Ilkasta löytyy kaikki sateenkaaret ja muutkin värit. Itsekin aion mennä lakeudenpuistoon hurraamaan suvaitsevaisuutta ja suklaistella siinä kaiken kansan nähtävillä. Ihanaa että vihdoinkin voi olla oma itsensä...
- sateenkaariosaluontoa
Ilkan sateenkaarilistauksesta puuttui homofoobikko, sillä se nykyään on yksi poikkeavist ilmentymistä! Tiedetään, että usein homoja pelkää ja kovimmimmalla äänellä haukkuu sellainen, joka itse ei uskalla tulla kaapista ulos.
- Perkelessaattana
Homon pelko? Siis pelkääkö homoja joku? Mulla ainaki monta homoa työkavereina ollu pitkin vuosia. Ite en homoudesta jaksa olla juurikaan kiinnostunut, lähinnä sen esiinpönkittäminen ja jatkuva mainostaminen ja ylen homopropagandaohjelmat ärsyttävät mutta homot itsessään eivät saa mitää säväreitä aikaiseksi suuntaan tai toiseen.
Lähinnä mietin homon kans asioidessa/keskustellessa että mitä perkele sen kans puhuis? Taputanko olkapäille ja kehun äijäks ja sit puhun naisista ja tisseistä tai jostain uudesta autosta tai pohjoiskorean poliittisesta tilanteesta?
Mitä jonku homon kans oikee voi heteromies edes turista? Tähän asti en paljoa ole höpötellyt muuta kuin suoraa työasiaa. Kyseiset homoy vain suurimmaksi osaksi ovat aika etäisiä ja vähäsanaisia poislukien pari kaveria joidenka kans pystyy heittämään läppää ihan kaikesta :D jopa hinteistä heh.. hauskoja miehiä.
- UskokaaJeesukseen
Tähän on tultu. Ei ole pitkäkään aika siitä, kun homppelit oli rikollisia ja mielisairaita tässä "kristillisessä" maassa. Nyt kun heille on suotu laillinen suoja, siitä tulee ongelma, meidän veronmaksajien ongelma. Täytyy huomata että AINA kun poikkeamme Raamatun opeista, kyseistä asiasta tulee yhteiskuntamme ongelma. Kysynkin: miksi seksuaalista suuntautumista pitäisi esittää/julistaa yleisesti?? En minäkään joka olen Hetero, julista sitä yleisesti! Tiedän kuitenkin jo vastauksen, taustalla meitä väijyy itse Saatana, jolla on silta lihamme viettelyksiin ja että hän saisi mahdollisimman paljon tuhoa aikaan ennen kun Jeesus hänet tuhoaa, niin hän haluaa harhauttaa ja tuhota niin paljon Jumalan säätämää ja hyväksi näkemää tässä luodussa maailmassa.
Joten te jotka ymmärrätte mitä on menossa niin ottakaa Jeesus vastaan sydämminne pelastajana ja syntienne anteeksi antajana niin pelastutte kuoltuanne taivaaseen, missä sielullanne on hyvä levätä! Aamen.
P.s. lopetin Ilkan tilaamisen jo vuosia sitten.- rakkausrikkaus
Num uskokaajeesukseen ja sinäkin tulet tänne jakelemaan tuota sontaa!!!
Turha tähän on raamattua vetää. Kun et näy asioista tietävän yhtään mitään.
Että oon joillekin vaikeaa ymnärtää että toisen rakastaminen ei ole keneltäkään pois vaan se on rikkautta
- propaganda_lehti
Lukeeko joku vielä tätä "lehteä". Itse en ole pystynyt edes vilkaisemaan ilkkaa sitten vuoden 2015.
Täyttä röyhkeää propagandaa koko lehti!!!- ohoranvilijelijä
Liian vapaamielinen linja karkottaa lukijoita ja tilaajia. Lehti on kumminkin liikeyritys, jonka pitää tuottaa voittoa omistajilleen. Toisaalta tämä on ymmärrettykin, sillä Ilkkaa ei ole pienennetty tabloidi-kokoon. Se karkottaisi myös lukijoita ja levikki ja mainostulot pienenisivät. Taitaa olla eräs viimeisistä oikeankokoisista lehdistä.
- Zeta_A
En ole Ilkkaa lukenut enää vuosiin, mutta sitä pienet perässä mitä isot edellä. Hesarin homorummutus meni täysin överiksi muutama vuosi sitten, nykyään median puudeleina ja kassamagneetteina ovatkin transut.
Syynä tähän degeneraatioon eivät ole homot vaan nuoret ja ammattitaidottomat journalistit. Kivempaa se nyt on kirjoitella klikkijuttuja sukupuoltaan vaihtaneesta Anna-Petterin öljyväriharrastuksesta kuin vaikeasta ja tylsästä kaupungin politiikasta ja ihmisten elämään vaikuttavista päätöksistä.
- apulöytyy
Kyllä soon kauhiaa, miten paljon maakunnan raavaat miehet pelkäävät homoja. Nehän jopa liikkuu irrallaan!
Ja samaa pelkurijoukkoa ovat myös tosiuskovaiset, joiden mielestä taivas ja helvetti nyt ja heti putoaa heidän päälleen kuten Asterix-sarjakuvassa, koska homoja ei ole vielä tarpeeksi tapettu pois kuleksimasta,
On tämä Etelä-Pohjanmaa ollut jo otollista maata Trumpin puheille...- UskokaaJeesukseen
Ei Homoja tarvitse pelätä vaan Jumalaa! Samaa ilmaa hengitämme, juu nou?
- apulöytyy
Piti lisätä edelliseen Putinkin, mutta kun suomalaiset miehet jostakin syystä jumaloivat Putinia ja tämän macho-otteita nukutettujen tiikerien, hevosten ja kissanpentujen selättämisessä, niin jääköön nyt kommentointi toistaiseksi...
- viiviwagner
Pervot vihkineen lesbopapin nimi julkistettu:
https://www.ilkka.fi/tilaajalle/maakunta/tilaajalle-7.3187110?aId=1.2367793
Mitäs seuraavaksi. Nainen menee sian kanssa naimisiin ja mies lehmän? ;)- Anonyymi
Nim viivowagner voi mennä rotan kanssa avioon kun on niin kateellinen!!
- NOTille
NOT!!!!
Miksi poistat ihan asiallisia viestejä? Kerro edes perusteet???
Ei riitä että se on Kokoomuksen homo- ja mamupropagandan vastainen viesti. Älä nyt minua syytä! Minä en poista täältä mitään.
Tämän päivän Ilkassa 16.8. on muuten taas paljon sateenkaariasiaa ja kirkon kannanottoja. " Kaikilla on oikeus rakastaa " on etusivun juttu.
Ei muuta kuin kioskille, niin kauan kuin irtonumeroita löytyy. 🌈- mvonkingi
Mulla on ihan tunnukset Ilkkaan eli ei tarvitse kioskille mennä. Siitäkin huolimatta harvoin jaksan sitä kunnolla lukea. Ennemmin luen MV:tä.
- Elämä_on_valintoja
Kaikilla on myös oikeus erota kirkosta ja moni eroaakin. Tammi-kesäkuun aikana 17 000 ihmistä jo eronnut ja meno kiihtyy.
Miksi maksaa kirkollisveroa ja kuulua kirkkoon, joka ei noudata raamattua eikä myöskään Suomen lakia. Lain noudattamattomuus on tullut hyvin esiin, kun kirkko on suojellut palautuspäätöksen tehneitä ulkomaalaisia. Ja vielä suojellut pappeja, jotka ovat pyrkineet estämään viranomaisten toiminnan!
Mieti siis itse haluatko ylläpitää organisaatiota, joka ei omia arvojasi edusta. Minä en. Kuuluisn kyllä kirkkoon, jos se olisi sellainen mikä joskus on ollut. Jumala loi miehen ja naisen. Ei kahta homoa. - eimeeraamattunoin
Elämä_on_valintoja kirjoitti:
Kaikilla on myös oikeus erota kirkosta ja moni eroaakin. Tammi-kesäkuun aikana 17 000 ihmistä jo eronnut ja meno kiihtyy.
Miksi maksaa kirkollisveroa ja kuulua kirkkoon, joka ei noudata raamattua eikä myöskään Suomen lakia. Lain noudattamattomuus on tullut hyvin esiin, kun kirkko on suojellut palautuspäätöksen tehneitä ulkomaalaisia. Ja vielä suojellut pappeja, jotka ovat pyrkineet estämään viranomaisten toiminnan!
Mieti siis itse haluatko ylläpitää organisaatiota, joka ei omia arvojasi edusta. Minä en. Kuuluisn kyllä kirkkoon, jos se olisi sellainen mikä joskus on ollut. Jumala loi miehen ja naisen. Ei kahta homoa.Juuri näin, aika kalliiksi ja vaikeeksi tehtäs lisääntyminen, jos kaikki olis samat vehkeet päällä parisuhteessa.
En minäkään maksa enää pelleily kirkko veroa. Ei ihmiset voi alkaa muuttaa huvikseen raamatun sanomaa ja piste!
Lakia kiertävät monessa suhteessa, esim: piilottelevat laittomasti maassa olevia. Torvi Torviainen on vaan jäävuoren huippu. - pervokirkko
"" Kaikilla on oikeus rakastaa ""
Onko myös pedofiileilla ja eläimiinsekaantujilla? - rainbow-lover
Jos ei vahingoita toista, on oikeus rakastaa. Kaksi täysi-ikäistä ihmistä voi rakastaa toisiaan.
Elämä_on_valintoja kirjoitti:
Kaikilla on myös oikeus erota kirkosta ja moni eroaakin. Tammi-kesäkuun aikana 17 000 ihmistä jo eronnut ja meno kiihtyy.
Miksi maksaa kirkollisveroa ja kuulua kirkkoon, joka ei noudata raamattua eikä myöskään Suomen lakia. Lain noudattamattomuus on tullut hyvin esiin, kun kirkko on suojellut palautuspäätöksen tehneitä ulkomaalaisia. Ja vielä suojellut pappeja, jotka ovat pyrkineet estämään viranomaisten toiminnan!
Mieti siis itse haluatko ylläpitää organisaatiota, joka ei omia arvojasi edusta. Minä en. Kuuluisn kyllä kirkkoon, jos se olisi sellainen mikä joskus on ollut. Jumala loi miehen ja naisen. Ei kahta homoa.Tässä kohtaa kannattaa miettiä, että mitä Jeesus tekisi? Hän kaatoi aikanaan rahanvaihtajien ja kyyhkysenmyyjien pöydät ja kysyi "Ettekö ole koskaan lukeneet tätä sanaa: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet hankkinut kiitoksesi'?"
Luulenpa, että tässä asiassa tuomitsijat joutuisivat itse helvettiin. 😈- tsuhnamuna
Paree son heterona helvltis,ku homona taivaas.
- finlandee
nuorissa_on_tulevaisuus kirjoitti:
Tässä kohtaa kannattaa miettiä, että mitä Jeesus tekisi? Hän kaatoi aikanaan rahanvaihtajien ja kyyhkysenmyyjien pöydät ja kysyi "Ettekö ole koskaan lukeneet tätä sanaa: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet hankkinut kiitoksesi'?"
Luulenpa, että tässä asiassa tuomitsijat joutuisivat itse helvettiin. 😈Täällä maanpäällisessä helvetissä finlandeessä asutaan. Sun kunniakansalaiset ei osaa ees sanoa suomea Finlandiksi vaan Suomi on filnlandee. Moniosaajat.
Mitäs jos kaikki suomi miehet olisivat olleet tälläsiä naisia, no ei olis suomea(finlandee)
https://pt-media.org/2017/08/16/video-irakilaista-yritetaan-palauttaa-kotiin-mutta-tama-laittaa-lentokoneessa-mellakaksi/
Ne käyttää FINLANDEE sanaa joka paikassa, nyt suvakit opettamaan heitä, että mikä tämän maan nimi on missä saa perseillä ja pakoilla.
- työkansankaveri
Mutta on se toisaalta hyvä, että seksuaalivähemmistöjen oikeuksia puolustetaan.
- arvatasaa
Jos sais edes vähän
järkeä
johdonmukaisuutta
ja logiikkaa kommentteihin.
Ketjun kirjoittajat kertovat
että he eivät lue Ilkkaa
he eivät ole ikinä lukeneet Ilkkaa
ja se on peruutettu
tai ainakin tullaan peruuttamaan
ja jos joskus ovatkin nähneet Ilkan
niin sitä ei ikinä lueta
mutta kuitenkin se homoja ylistää.
Mitähän kirjoitetaan seuraavaksi? - upeaaonrakastaa
RAKKAUS KUULUU KAIKILLE. JOILLEKKIN ON VAIKEA YMMÄRTÄÄ. VARSINKINN ETELÄ-POHJANMAALLA ELÄÄ VANHAKANTAINEN RAAMARTUVYÖHYKKEEN ILMAPIIRI MAATALOUSVALTAISISSA PIIREISSÄ JOTKA EIVÄT OLE ELÄMÄÄ NÄHNEET OMAN ELINPIIRIN ULKOPUOLELTA.
- vapaavastuutonkasvatus
Olen ateisti ja silti homous on sairasta pervoutta.
Ja ei siinä mitään pervoilkoot vapaasti kotonaan mutta miksi pitää vaatia kaikkia oikeuksia siksi että on sairas pervo? Pitää saada kirkkohäitä ja lapsiakin vaikka kaksi koirasta tai naarasta ei voi lisääntyä. Ja pitää saada oikeus kulkea kadulla tissit paljaana ja perse keikkuen vain siksi on sairas homo. - Anonyymi
Mitenkähän nyt sitten, kun Seinäjoella ei voitu marssia, mutta Vaasassa voidaan. Mitenkähän Ilkka tähän reagoi.
- Anonyymi
Nämä homofobikothann eivät suvaitse muiden mielipiteitä!! Näin on !
Mies oma kirjoituksesi se kertoo,että olet ehdoton etkä suvaitse muiden näkemyksiä
Nim jokatuutista homoilua Aihe kiinnostaa näköjään yhä valtavasti ja monenlaista "tietoa" löytyy joka lähtöön. Mikään niistä ei välttämättä ole väärä, mutta osa selvästikin sellaisia, että ne kannattaisi pitää omana tietonaan.
Lännen medialla olisi selvästi teemaviikon paikka. Yleisö voisi lähetää kokemuksiaan, niin myönteisiä kuin ikäviäkin.
Lopputulemana tulee joka tapauksessa olemaan, että rakkaus on voima joka voittaa kaiken.
Tämän sukupuolivähemmistöjen "Via Dolorosan" soisi olevan jo läpi taaperrettu.- Anonyymi
Järkyttävää oksettavaa kaksi karvaista miestä suuteli intohimoisesti.yäk yäk
- Anonyymi
Järkyttävä on tuo ylläoleva kirjoittaja!!
- Anonyymi
Homot itse ovat heterofobisia niin että tasoissa ollaan.
- Anonyymi
Täällä raamattuvyöhykkeen epllä elää sairas itsekkyys. Asenteissa ollaan kymmeniä vuosia jäljessä
Pannahan homoropakannan toimittelijat autohon ja muiluutetahan itärajalle.
- Anonyymi
Nim muisti.hintikka. Sinut pitää lähettää heti Siperiaan!!
- Anonyymi
tää etelä-pohjanmaa kova poikkevuuden vastaisuus on vain hätähuuto sille kuinka moni on kuullut mitä omassa suvussa on tapahtunut vuosien saatossa....se ei näy kulkueissa eikä lehtien sivuilla...siitä kuiskitaan pirteissä...tapahtuu paappojen ja poikien kesken
- Anonyymi
laita youtubeen hakusanoiksi : tulin minä kaapista ulos
- Anonyymi
Koska Ilkka-lehteen palaa järki ja vanhojen hyvien kauniiden arvojen arvostus?
Sanokaa kun näin on, sitten vasta lehden tulen tilaamaan. Kyllä kauas on tultu kun Ilkkakin on aivan roskalehti.- Anonyymi
Kun Pirilä oli päätoimittajana, niin silloon asiat oli kohorallaan.
- Anonyymi
Voi,että tämä etelä-pohjanmaa elää sata vuotta jäljessä!
Ei voi millään uskoa,että täällä sontasiionin raamattuvyhykkeellä elää itsestään sikiävää keskenään lisääntyvää sisäsiittoista. Porsaannäköistä. itseensä käpertyvää narsistista sadismiin taipuvaista kansaa.
Eihän se ihme ole kun on tutkitusti Suomen konservatiivisin maakunta- Anonyymi
No kahden partasuun jutskista ei kai sikiä mitään?
- Anonyymi
Ei tällainen väkisin homotus ole mitään kehitystä. Mitä te siellä helsingin kuplassa kutsutte kehitykseksi on selväjärkiselle selvää rappiota. Te ette siellä ole yhtään parempia vaikka hyppisitte julkisesti alasti ja esittäisitte niin "kehittynyttä". Olette häpeäksi Suomelle ja kaikille perinteille.
- Anonyymi
konservatiivinen my aash....seinäjoki on kaappihomojen pääkaupunki
- Anonyymi
Olisi aivan sopimatonta, jos joku heiluttelisi sateenkaarilippua Seinäjoella.
Odota vain kun pride-marssi saadaan Seinäjoelle, niin siitä tulee valtaisa menestys! Vähintään tuhat marssijaa ja kadunvarret väärällään hurraajia ja lipunheiluttajia.
- Anonyymi
Rannikkokaupungissa on meneillään pride-viikko. Ei Ilkka ole siitä vielä mitenkään uutisoinut.
- Anonyymi
kyllä lakeuksilla on paljon ahdistuneita ihmisiä se on tiedossa mutta silti eivät voi muuttaa pois raamattu vyöhykkeeltä...suku on niin vahva tekijä...siksi aluella on myös autoimmuuni sairauksia niin paljon...kässäättekö????
Ilkkaa ei koskaan ole kiinnostanut se todellinen pohjalainen seksuaalinen pimeys, jota edustaa eräiden seutujen sisäsiittoisuus ja usein uskonnollisen ympäristön suojaama insesti.
- Anonyymi
Totta on. Jo pesäpallokentällä sen kuulee, että paljo sielläkin on homoja.
- Anonyymi
Homous on ihan ok, raiskaus on ihan ok, terrorismi on ihan ok, jne jne. Tätä se on tänä päivänä, "tuomiot" kertoo, että kaikkia pitää vain suvaita ja ymmärtää.👍
- Anonyymi
Niin ja ylläoleva liittää kaikki yhteen. Kirjoituksesta saa sen kuvan,että vähemmistöt ovat automaattisesti rikollisia?? Todistappas väitteesi?? Muuten täyttä paskaa!!
- Anonyymi
Pelkäsin paljon pahempaa lehdeltä, kun pride-viikkokin oli.
Uutiset kirjoitetaan niin kuin ne tapahtuvat, mitään siihen lisäämättä, mitään siitä poistamatta.
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jos yhdistät nimikirjaimet
Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne1076894- 954421
Mies vinkkinä sulle
Jos pyytäisit kahville tai ihan mihin vaan, niin lähtisin varmasti välittämättä muista483786Kyllä se taitaa olla nyt näin
Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee483502- 513478
- 1873419
Odotan että sanot
Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san242939- 672644
- 462491
- 131844