Karjalainen uutisoi Joensuun linjauksesta, jonka mukaan päiväkoteihin ei enää oteta pappeja levittämään uskontoa eikä lapsia viedä kirkkoihin. Loistavaa!
Ja yllättävää, oletin suurien kaupunkien olevan tässä eturintamassa. Pisteet sitäkin enemmän Joensuulle!
https://karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/maakunta/item/153435-teemme-kyselyae
Joensuu: Ei jumalanpalveluksia päiväkotiin
22
458
Vastaukset
- Selkeä
Hyvä että varhaiskasvatuslakia aletaan noudattaa.
- Huhhahheijaaa
Imperiumin vastaisku: https://karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/153481-joensuu-linjasi-paivakotilapset-saavat-kayda-joulukirkossa
Huhhahheijaaa kirjoitti:
Imperiumin vastaisku: https://karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/153481-joensuu-linjasi-paivakotilapset-saavat-kayda-joulukirkossa
Aika odotettu. Mutta tuossakaan ei velvoiteta joulukirkkoon, ja joka tapauksessa oletettavasti ruokarukouksia yms. ei enää ole.
Heh, ja uusi ketju tästä tietenkin. Eikö entinen kelvannut?
- eivaparienvaleketjuja
Jori, aihe on toinen. Otsikkohan ei pidä yhtä todellisuuden kanssa. Olisi valheellista jatkaa tässä ketjussa.
Sitä paitsi, Jori, sinunko kannattaisi naureskella uusista ketjuista? Sinähän itse teet niitä silloinkin, kun aihe ei vaihdu.
Jatketaan keskustelua siinä ketjussa, jonka otsikko vastaa todellisuutta. Kiitos. eivaparienvaleketjuja kirjoitti:
Jori, aihe on toinen. Otsikkohan ei pidä yhtä todellisuuden kanssa. Olisi valheellista jatkaa tässä ketjussa.
Sitä paitsi, Jori, sinunko kannattaisi naureskella uusista ketjuista? Sinähän itse teet niitä silloinkin, kun aihe ei vaihdu.
Jatketaan keskustelua siinä ketjussa, jonka otsikko vastaa todellisuutta. Kiitos.Kummallista, miten sinä luot uuden ketjun täsmälleen silloin, kun entisen otsikko ja aloitusviesti eivät hauku va-liittoa.
- PeräästKuuluu
Oho, antivaparilla tarkkuutta otsikon kanssa. Heko heko.
Vatsalause: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14809793/lasten-kirkossta-erottamiseen-uutta-vaihdetta Olen kysynyt Joensuun kaupungilta tuota ohjeistusta. Voidaan sitten keskustella ihan tarkan tiedon eikä vain lehtijuttujen perusteella.
Vielä tuosta "imperiumin vastaisku" -kirjoituksesta. Siinä todetaan "Suomessa on ollut tähän asti maailman suurin uskonnon- ja sananvapaus, koska sitä ei ole pyritty rajoittamaan".
Uskonnonvapauden rajoittamista olisi kieltää vanhempia viemästä lapsia kirkkoon. Rajoittamista olisi myös kieltää perustamasta yksityistä päiväkotia, joka veisi lapsia kirkkoon.
Uskonnonvapautta on lupa rakentaa kirkko, ei se, että valtio maksaa tiilet.Onko Kauhavalla samanlainen tilanne? Näin kertoi tiistain hallituksen kokouksessa eräs.
- Et-opelta
On syytä olettaa, että OPH:n tulevat uskononvapautta koskevat tulkintaohjeet ovat paremmat kuin aikaisemmat, jotka on laadittu ennen nykyisiä varahaiskasvatus- ja perusopetuslakeja sekä nykyisiä valtakunnallisia opetussuunnitelmien sekä varhaiskasvatussuunnitelmien perusteita.
Mutta onko tiedossa, että sellaiset ohjeet tulevat? Joensuun pyörtävässä päätöksessä viitattiin "mahdollisesti tuleviin" ohjeisiin.
Aiheesta vähän laajemmin: https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/varhaiskasvatussuunnitelma-ei-enaa-takaa-kristillisen-kulttuuriperinnon-jatkumoa/
Ei nyt ehkä voi sanoa entisenkään päivähoitolain sentään "taanneen" kristinuskon jatkuvuuden, mutta kyllähän tässä muutos tapahtui.Jännä ajatus, että julkisen vallan järjestämän varhaiskasvatuksen pitäisikään "taata" minkään uskonnollisen kulttuuriperinnön jatkumista. Eiköhän kulttuuriperinnön jatkuminen kuitenkin ole enemmänkin sitä, mitä ihmiset tekevät tai ovat tekemättä omasta halustaan.
Joskus oli perinteenä ja tapana, että Nuuttipukki kiersi taloissa pari viikko joulun jälkeen, mutta nykyisin tapa on aikalailla hiipunut. Olisi aika hassua, jos julkista valtaa vaadittaisiin vaalimaan Nuuttipukkiperinnettä osana kulttuuriperintöä, vaikka tapa on laajasti jäänyt unholaan.- 8693
On kirkon harhautusta nimetä kristillinen uskonto kristilliseksi kulttuuriksi, jotta päästäisiin eroon uskonnonvapauden tuomasta haitasta. Uskonnonvapaus kun takaa kaikille mahdollisuuden kieltäytyä kristillisistä valheista. Kulttuuritittelin suojista helpompi yrittää pakkotyrkyttää kristillistä valhemaailmaa kansalle.
- Meingott
Mikäli yhteistyö seurakuntien kanssa päättyy, niin jatkuuko kuitenkin uskonnonopetus päiväkodeissa? Eikö sekin tulisi samalla yhtälailla päättää ja jättää uskonnonopetus kokonaan uskontokuntien omaksi tehtäväksi?
Toisaalta, ongelmaksi tulee kotien uskontokasvatus. Se ei ole yhteiskunnan linjan katsomusneutraalin linjan mukaista. Miten siihen tulisi puuttua? Sillä kun uskonto on yksityisasia, niin se on jokaiselle henkilökohtainen oma asia. Se ei kuulu julkisille paikoille siinä tapauksessa. Sen seurauksena juuri kodeissa rikotaan räikeästi tätä yksityisyyden periaatetta lasten kohdalla, kun lapsille kerrotaan uskonnoista tai vanhempien omasta uskonnosta. Näin lapsen omaa katsomuksen yksityisyyttä loukataan ja rikotaan, sekä vanhemmat paljastavat samalla oman katsomuksensa, joka on yhtälailla yksityisyyden suojan piiriin kuuluva.Varsinaista uskonnonopetusta päiväkodeissa ei ole, kun ei niissä ole oppiaineita ylipäänsä samalla tavalla. (Ja hyvä niin.)
Toisen kappaleen trollausyritys on vähän kuivahko.
Olen pyytänyt tuota varhaiskasvatusjohtajan lähettämää sähköpostia nähdäkseni, mutta ilmeisesti en saa. Kai tästä julkisuuslain nojalla voisi lähteä vaatimaan kovempaankin ääneen, vaan enpä taida jaksaa.
Täytyy seurailla josko OPH antaa tästä lisäohjeita.- EsaYlikoskelta
HS:n juttu päivähoidosta ja kirkon aktiivisuudesta päiväkodeissa unohtaa kokonaan uskonnottomat perheet, joista kuitenkin tulee erittäin suuri osuus päivähoitolapsistaHelsingissä ja Vantaalla. Helsingissä kastetaan evk-kirkkoon alle 43 prosenttia lapsista. Suurin osa jätetään liittämättä mihinkään uskonnolliseen lafkaan. Katsomuksissa ei ole kysymys vain uskonnoista.
Jutun reportaasiosassa vantaalaisesta päiväkodista paljastuu, mistä kirkon työntekijöiden mukautumisessa hartaushetkistä kasvatustuokioihin on kysymys: maastoutumisesta, kun seurakunnan edustaja toimittajan havainnon mukaan esim. omii kultaisen säännönkin kirkolle nostamalla siinä kohtaa esiin vain Raamatun. Kultainen sääntöhän on tyypillisesti eettinen ohje, joka hyväksytään monissa uskonnoissa ja katsomuksissa, ja se kuuluu vahvasti juuri humanistiseen, ei-uskonnolliseen etiikkaan.
Kultaisen säännön omiminen kuvastaa esimerkinomaisesti mitä tapahtuu, jos päiväkotihenkilöstö luovuttaa uskontokasvatuksen itseltään pois kirkolle – sekä samalla myös, millainen vaara uskonnottomien näkökulmasta on koulun elämänkatsomustiedon aineen ja saavutukset hävittävällä koulun ns. yhteisellä uskontotiedolla, jota jotkut ajavat. Asioita katsottaisiin vain yhden tai useamman uskonnon vinkkelistä, ei laajemmin humanistisen etiiikan ja kriittisen ajattelun ja tiedepohjaisuuden mukaan eikä avoimesti asioita tarkastellen. EsaYlikoskelta kirjoitti:
HS:n juttu päivähoidosta ja kirkon aktiivisuudesta päiväkodeissa unohtaa kokonaan uskonnottomat perheet, joista kuitenkin tulee erittäin suuri osuus päivähoitolapsistaHelsingissä ja Vantaalla. Helsingissä kastetaan evk-kirkkoon alle 43 prosenttia lapsista. Suurin osa jätetään liittämättä mihinkään uskonnolliseen lafkaan. Katsomuksissa ei ole kysymys vain uskonnoista.
Jutun reportaasiosassa vantaalaisesta päiväkodista paljastuu, mistä kirkon työntekijöiden mukautumisessa hartaushetkistä kasvatustuokioihin on kysymys: maastoutumisesta, kun seurakunnan edustaja toimittajan havainnon mukaan esim. omii kultaisen säännönkin kirkolle nostamalla siinä kohtaa esiin vain Raamatun. Kultainen sääntöhän on tyypillisesti eettinen ohje, joka hyväksytään monissa uskonnoissa ja katsomuksissa, ja se kuuluu vahvasti juuri humanistiseen, ei-uskonnolliseen etiikkaan.
Kultaisen säännön omiminen kuvastaa esimerkinomaisesti mitä tapahtuu, jos päiväkotihenkilöstö luovuttaa uskontokasvatuksen itseltään pois kirkolle – sekä samalla myös, millainen vaara uskonnottomien näkökulmasta on koulun elämänkatsomustiedon aineen ja saavutukset hävittävällä koulun ns. yhteisellä uskontotiedolla, jota jotkut ajavat. Asioita katsottaisiin vain yhden tai useamman uskonnon vinkkelistä, ei laajemmin humanistisen etiiikan ja kriittisen ajattelun ja tiedepohjaisuuden mukaan eikä avoimesti asioita tarkastellen.Olemme ainakin osittain epäonnistuneet viestinnässämme.
On kyllä totta, että uskonnollinen kenttä hieman moninaistuu. Paljon isompi asia on maallistuminen, ja tätä emme ole saaneet tarpeeksi esille.
- Kuulija.huom
Täällä jatkuu debattina: Keskiviikko 15.11.2017 -kohdasta
http://www.radiot.fi/#!/ohjelma/radio-dei/viikon-debatti
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Oppilas puukotti kolmea Pirkkalan koululla
Tämänhetkisen tiedon mukaan ainakin kolme oppilasta on loukkaantunut puukotuksessa Pirkkalan Vähäjärven koululla. Myös e3168095Jos yhdistät nimikirjaimet
Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne976309Jos olisit täällä
Tosin en tiiä miks oisit. (Ja hävettää muutenkin kun ei muka muulla tavoin osaa kertoa tätäkään) Jos jollain pienellä1743651Kyllä se taitaa olla nyt näin
Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee382346- 662260
- 392153
Odotan että sanot
Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san222136Pirkkalan koulussa puukotus, oppilas puukotti kolmea
Ilmeisesti tyttöjä ollut kohteena.1962004- 831867
- 481575