Jahas, ei pakkasia...

Eelis__Perma__nen

Tulevanakaan talvena. Näin kuukausiennuste: "Kulunut vuosi hyvästelee meidät lauhasti. Vuoden viimeisellä viikolla Suomessa ja muualla Euroopassa on normaalia lämpimämpää. Espanjan, Portugalin, Brittein saarten ja Norjan vuosi päättyy tavanomaisessa säässä. Ensi vuosi käynnistyy Euroopassa normaalia lämpimämmällä viikolla."
Ja hörhö lupaili meille kylmintä talvea 100 vuoteen....

39

514

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sääpalstan.asiaa

      Kun yhden talven SÄÄSTÄ on kysymys eikä ilmastosta niin ... varmaankin kannattaisi keskustella asiasta SÄÄpalstalla.

      https://keskustelu.suomi24.fi/tiede-ja-teknologia/tiede/saa

      Jättäkää SÄÄHÄN liittyvät aloitukset tällä palstalla hörhöille ja kirjoittakaa palstan aiheesta. Jos ei siitä ole kirjoitettavaa niin jättäkää kirjoittamatta kokonaan.

      • KiitosSulle

        Puhut puolestani. Tämänkin keskustelun avaus kuuluisi Sää-palstalle. Peukuttaisin, jos voisin.


    • Sääennuste
    • ilmastovanhempi

      Heh, ilmatieteenlaitos ei pysty ennustamaan edes kolmen päivän päähän, saatikka kuukauden :)
      80 vuoden päähän kyllä.

      • keskiarvon.keskihajonta

        Sään keskiarvojen ennustaminen on paljon helpompaa kuin sään ennustaminen. Täsmällistä säätähän on ilmiön kaoottisuuden vuoksi mahdoton ennustaa muutamaa vuorokautta pidemmälle muuten kuin poikkeustilanteissa eli korkeapaineen keskellä tms. Keskiarvot sen sijaan vaihtelevat paljon vähemmän.

        Ilmastoennusteet ovat ennusteita pitkän ajan säätilastojen keskiarvoista. Keskiarvoistaminen vähentää kaoottisuudesta aiheutuvaa satunnaista kohinaa. Keskiarvon keskihajonta pienenee suhteessa keskiarvoistettavien pisteiden lukumään neliöjuuren käänteisarvoon, kun pisteiden kohina on toisistaan riippumatonta. Kun pisteitä on neljä niin kohina on puolet alkuperäisestä, kuudellatoista pisteellä kohina putoaa neljäsosaan jne.


      • Eelis__Perma__nen
        keskiarvon.keskihajonta kirjoitti:

        Sään keskiarvojen ennustaminen on paljon helpompaa kuin sään ennustaminen. Täsmällistä säätähän on ilmiön kaoottisuuden vuoksi mahdoton ennustaa muutamaa vuorokautta pidemmälle muuten kuin poikkeustilanteissa eli korkeapaineen keskellä tms. Keskiarvot sen sijaan vaihtelevat paljon vähemmän.

        Ilmastoennusteet ovat ennusteita pitkän ajan säätilastojen keskiarvoista. Keskiarvoistaminen vähentää kaoottisuudesta aiheutuvaa satunnaista kohinaa. Keskiarvon keskihajonta pienenee suhteessa keskiarvoistettavien pisteiden lukumään neliöjuuren käänteisarvoon, kun pisteiden kohina on toisistaan riippumatonta. Kun pisteitä on neljä niin kohina on puolet alkuperäisestä, kuudellatoista pisteellä kohina putoaa neljäsosaan jne.

        Loistava kommentti. Juuri näin. Vielä kun palstan kylmenemisinttäjät ymmärtäisi...


      • näin_se_on
        keskiarvon.keskihajonta kirjoitti:

        Sään keskiarvojen ennustaminen on paljon helpompaa kuin sään ennustaminen. Täsmällistä säätähän on ilmiön kaoottisuuden vuoksi mahdoton ennustaa muutamaa vuorokautta pidemmälle muuten kuin poikkeustilanteissa eli korkeapaineen keskellä tms. Keskiarvot sen sijaan vaihtelevat paljon vähemmän.

        Ilmastoennusteet ovat ennusteita pitkän ajan säätilastojen keskiarvoista. Keskiarvoistaminen vähentää kaoottisuudesta aiheutuvaa satunnaista kohinaa. Keskiarvon keskihajonta pienenee suhteessa keskiarvoistettavien pisteiden lukumään neliöjuuren käänteisarvoon, kun pisteiden kohina on toisistaan riippumatonta. Kun pisteitä on neljä niin kohina on puolet alkuperäisestä, kuudellatoista pisteellä kohina putoaa neljäsosaan jne.

        Ja juuri tässä huomataan, kuinka pihalla alarmistit ovat.
        Tuohan on täyttä puppua, eikä ihme, että alarmisteilla on vääristynyt mielikuva tuostakin asiasta.

        "Järkyttävä havainto: ”ilmastonmuutos” perustuu virheisiin

        Neuvostoliittoa sanottiin aikoinaan savijaloilla seisovaksi jättiläiseksi. Järkytyksekseni olen todennut, että ”ilmastonmuutoksen” pohja on vielä monin verroin heikompi. Väite meitä uhkaavasta ilmastonmuutoksesta on saatu alkeellisin ja väärin tilastollisen välinein. Globaaliin lämpötilasarjaan (Hadcrut4) on sovitettu yksinkertainen lineaarinen pienimmän neliösumman regressiomalli. Kun on havaittu, että jäännössarja eli mallin selittämättä jättämä osa ei suinkaan vastaa satunnaisuuden vaatimuksia, on otettu mukaan ensimmäisen kertaluvun autoregressiivinen termi, ja siinä kaikki.

        Menettely sisältää suuren joukon virheitä:

        1) Koska lämpötilasarja on epästationaari, se pitäisi ensin stationarisoida käyttämällä peräkkäisiä erotuksia eli differenssejä, jolloin näennäinen korrelaatio häviää. Sitä ei tietenkään ole tehty, koska samalla haluttu nouseva trendi häviää. On käytetty vuosisarjaa, jolloin on hävitetty suuri osa vaihtelusta, joka liittyy kuukausien erilaisuuteen.

        2) Autokorrelaation vuoksi lasketut kerroinestimaatit ovat huonoja ja esitetyt luottamusrajat – joissa vastoin tilastotieteen käytäntöä on valittu 90 prosentin luottamustaso – ovat liian ahtaat.

        3) Pienimmän neliösumman trendi antaa saman painon ajassa kaukaisimmille havainnoille kuin tuoreimmille, mikä on järjenvastaista. Sen vuoksi kirkkain silmin väitetään, että maapallon pintalämpötilan nousu jatkuu, vaikka se on pysähtynyt jo 17 vuodeksi, mutta pienestä jääkaudesta toipuminen 1800-luvun lopulla nosti lämpötiloja niin, että ne määräävät trendiä vielä 150 vuoden päästä.

        4) Kaiken kaikkiaan pienimmän neliösumman trendi ei käy aikasarjoille, joissa on ehdoton aikajärjestys. Menetelmä on tarkoitettu järjestämättömille otoksille. Muitakin tilastotieteessä tunnettuja syitä voisin esittää.

        5) Jäännössarja sisältää niin paljon autokorrelaatiota eri viiveillä, ettei sitä voi mallittaa noin yksinkertaisesti.

        Saadut tulokset ovat täysin arvottomia ja virheellisiä. Mitään ilmastonmuutosta ei ole havaittavissa, vaan kyse on ilmaston luonnollisesta vaihtelusta.

        Käytettävissä olisi paljon parempi aikasarjaan soveltuva menetelmä eli ARIMA-malli, jonka käytännön sovelluksen Box ja Jenkins julkaisivat 1970 ja johon tilastotieteen piirissä silloin kohta siirryttiin. Samoin menetelmä myöhemåpine laajennuksineen on käytössä kaikilla muilla sovellusaloilla paitsi ilmastotieteessä. Siellä käytetään vääriä keinoja todennäköisesti siksi, että niillä saadaan halutut tulokset. Vähät siitä, että väärennetään tiedettä.

        Oikea malli kyseiseen Hadcrut4-vuosisarjaan on ARIMA(3,1,0) eli differensseihin sovelletaan kolme autoregressiivisen kertoimen mallia, johon ei sisälly nousua eli ”trendiä” kuvaavaa vakiokerrointa. Malli täyttää hyvin kaikki tilastotieteen teorian mukaiset vaatimukset. Tämä lopettaa myös perusteettomat väitteet hiilidioksidin vaikutuksesta maapallon lämpötilaan.

        On äärimmäisen edesvastuutonta monelta kannalta, että meille syötetään propagandaa, joka perustuu tieteen väärentämiseen. Missä ovat maamme lukuisat tilastotieteen professorit, kun tällaista vastaan ei protestoida?"

        http://eno1one.puheenvuoro.uusisuomi.fi/162952-jarkyttava-havainto-ilmastonmuutos-perustuu-virheisiin


      • Eelis__Perma__nen

        Buahahahahaaaa! Tieteestäkin löytyy joitain tällaisia "täysin palvelleita" joksi Hjeltiä tuossa kutsutaankin. Kerro vielä kuinka monta prosenttia maailman tiedemiehistä yhtyy tämän täysinpalvelleen hörh....ajatuksiin. Tokihan se yli 50 % on....? Ai eikö...?


      • Buahahahahaaaa

        Buahahahahaaaa! Ei riitä hörh.... eeliksellä argumentit eikä kyvyt yllä olevan tekstin sisällön kommentoimiseen. Keskittyy itselleen epämieluisten viestien poistoon, kuten yllä näkyy.


    • hohhoijaaaa

      Ilmastonmuutos näkyy jo LÄMMENEENÄ säänä!!!

      • Miksi et voisi vetää happea välillä


      • minkästeet
        Ilmasto_viilenee kirjoitti:

        Miksi et voisi vetää happea välillä

        Sinun aivoja ei pelasta enää nestemäinen happikaan...150:n ilmakehän paineella...paitsi jos siihen laitetaan mukaan nestemäistä vetyä..


    • hohhoijaaaa

      Minähän sanoin jo syksyllä, että tuskin mitään talvea tuleekaan.

    • LauriTähkäpää

      Juu täälläkin sisämaassa kaikki lampea suuremmat vesistöt on sulana. Ja on jo joulukuun loppupuoli. Viime aikoina on useinkin ollut jopa jouluaattona järvet sulat. 60 vuoteen muistan aiemmin vain yhden sellaisen vuoden, oli 70-luvun alussa muistaakseni. Mut nyt tullut ihan tavalliseksi. Mistä lie johtuu kylmenemisestä vai lämpenemisestä?

      • PierreReview_

        Tarkalleen ottaen 16.12. ollaan joulukuun puolivälissä tai kuun jälkimmäisen puoliskon alussa, mutta ei kuitenkaan joulukuun loppupuolella.

        Viime vuonna kaikki lammet ja lampea suuremmat järvet eteläisen Suomen sisämaassa aivan suurimpia lukuun ottamatta olivat umpijäässä jo marraskuun puoliväliin mennessä ja olivatkin jäässä ei vain jouluaattona, vaan pitkälle kevääseen huhtikuulle. Ja jäiden paksuus oli suurimmillaan Etelä- ja Keski-Suomessa vähintään tuollaista 40-50 cm luokkaa (paitsi aivan eteläisimmässä Suomessa) ja suurimman osan ajasta keskimääräisessä tai sen yli.

        Mistäköhän tuokin johtui? No, ei ainakaan lämpenemisestä. Olihan tuo marraskuun -16 alkupuoli eteläisessä Suomessa paikoin kylmin 50 vuoteen.


      • LauriTähkäpää

        Siinä se talvi sitten menikin. Loppupuoli kuusta oli jo varsin lauhaa ja smoin muistaakseni olivat kaikki varsinaiset talvikuukaudet.


      • viluville
        LauriTähkäpää kirjoitti:

        Siinä se talvi sitten menikin. Loppupuoli kuusta oli jo varsin lauhaa ja smoin muistaakseni olivat kaikki varsinaiset talvikuukaudet.

        Tänä vuonna oli normaalia kylmempää koko alkuvuosi ja kesää ei tullut ollenkaan.


      • Eelis__Perma__nen
        viluville kirjoitti:

        Tänä vuonna oli normaalia kylmempää koko alkuvuosi ja kesää ei tullut ollenkaan.

        Miksi ihmeessä valehtelet törkeästi? Otetaan vaikka Jyväskylä, kun moni näyttää saavan paiseita pääkaupunkimme ilmastotilastoista. J-kylässä siis tammi n. 3,5 astetta ja helmi- ja maaliskuut n. 2,5 astetta pitkän ajan keskiarvoa lämpimämmät. Ja kyllä kesäkin tuli. Lämpöoloiltaan se oli jonkin verran keskiarvoa viileämpi. Se on toki harvinaista 2000-luvun kesille.


      • nuinse.menee

        No miksikö. Kun ei totuudella pysty perustelemaan dlisti väitteitään.


    • Onni_Hikiki

      http://www.iltalehti.fi/saa/
      Joulun jälkeisille välipäiville lupaileekin Foreca Etelä- ja Keski-Suomeen 1 - 6 astetta. Joten jos nyt jonkinlainen valkoinen joulu sattuisikin olemaan niin siitä se taas muuttuu notmaaliksi uuden ilmaston talvisääksi.

    • hohhoijaaaa

      Niin on lämmennyt, että talvella pakkanen on Suomessa jo uutinen.

    • Kg58

      Sehän on loistavaa. Lämmitystarve pienenee. Me tienataan tällä!

      • Tuohon pitää lisätä vielä, että eilen Kilpisjärvi oli koko Suomen lämpimin paikka samaan aikaan kun Grönlannin Summit oli koko maailman kylmin. Eli mitä tämä tarkoittaa? Se tarkoittaa sitä, että pallon laajuisesti ilmasto on nyt reilusti viilenemässä. Jäämeren ollessa jäässä ja auringon "talvilevolla" on ainoa lämmönlähde eteläiset tuulet, jotka tullessaan kierrättävät paikallisen ilman korkeuksiin, jossa se jäähtyy lisää ja palaa suihkuvirtauksina takaisin pakastamaan etelän maita. Suomen onni on ollut, että olemme olleet tämän kierrätyksen saajapuolella, kun suihkuvirtaukset toistaiseksi ovat menneet maamme yli ja ohi.
        https://weather.com/storms/winter/news/2017-12-19-hawaii-snow-december-winter-storm-warning


      • MadameTussaus_

        Eli niin kuin metsäveli aina on sanonut. Sinäkin sen myönnät. Lopputulema tästä väittämästäsi "reilusta" viilenemisestä on tosin globaali lämpeneminen esimerkiksi 2016 kuumin mittaushistoriassa.


    • Eelis__Perma__nen

      Eipä osannut säälittävä nimimerkki viluville kertoa miksi valehtelee törkeästi. Enempää ei voisi mennä pieleen, väitti että: "tänä vuonna oli normaalia kylmempää koko alkuvuosi". Alkuvuosi lienee jotain vuoden kolme ensimmäistä kuukautta. No Eelis oikaisi....silloin oli koko ajan 2,5 - 3,5 astetta normaalia kuumempaa. Ai ai ai. Ei löydy enää vastusta, den:n tuohikontti on totaalisen tyhjänä.

      • eelistä_harmittaa

    • taalas-selityksiä

      Aurinkoista viikonloppua seuraa hyytävä pohjoistuuli – Ennätyskylmän maaliskuun kylmyys jatkuu

      • kuorossa

        Ja sitten piti vielä ottaa kuorossa...


      • kultainen_suihku_myssy

        Mahtaako tulla ennätyskylmää. Esimerkiksi Kaisaniemessä kylmin maaliskuu on ollut huimaavan hurjan kylmä keskilämpötilalla -9,6 astetta.


      • BUUUAHHAHAHAHAAAAA
        kultainen_suihku_myssy kirjoitti:

        Mahtaako tulla ennätyskylmää. Esimerkiksi Kaisaniemessä kylmin maaliskuu on ollut huimaavan hurjan kylmä keskilämpötilalla -9,6 astetta.

        BUUUAHHAHAHAHAAAAA, vai mitä? Ei pakkasia koko talvena. Niinhän sinä lupasit. Mikä mrni pieleen? BUUUAHHAHAHAHAAAAA

        Otetaanko sille? BUUUAHHAHAHAHAAAAA

        Ja sitten poistonäppylää hiplaamaan BUUUAHHAHAHAHAAAAA


      • oma.palsta.sääjutuille
        BUUUAHHAHAHAHAAAAA kirjoitti:

        BUUUAHHAHAHAHAAAAA, vai mitä? Ei pakkasia koko talvena. Niinhän sinä lupasit. Mikä mrni pieleen? BUUUAHHAHAHAHAAAAA

        Otetaanko sille? BUUUAHHAHAHAHAAAAA

        Ja sitten poistonäppylää hiplaamaan BUUUAHHAHAHAHAAAAA

        Sään ennustaminen on vaikeaa, kuten tuossa jo aiemmin kerrottiin. Palstan aiheena olisi kylläkin ilmasto, ei sää. Sääkeskusteluille on ihan oma palstansa.


      • kuorossa
        oma.palsta.sääjutuille kirjoitti:

        Sään ennustaminen on vaikeaa, kuten tuossa jo aiemmin kerrottiin. Palstan aiheena olisi kylläkin ilmasto, ei sää. Sääkeskusteluille on ihan oma palstansa.

        Miksi meille tuota jankutat?
        Miksi et kerro eelikselle, joka näitä sääjuttuja tänne availee?
        Kuorossa...


      • sääkommentitpois
        kuorossa kirjoitti:

        Miksi meille tuota jankutat?
        Miksi et kerro eelikselle, joka näitä sääjuttuja tänne availee?
        Kuorossa...

        Sääkommentteja on viime aikoina tullut lähinnä "todisteina" sille, että ilmasto olisi kylmenemässä. Olet varmaan huomannut, että sanon myös silloin kun säätä tarjoillaan todisteeksi ilmaston lämpenemisestä. Motkotan siis sääkommenteista ylipäätään.


      • oikiapalsta_
        sääkommentitpois kirjoitti:

        Sääkommentteja on viime aikoina tullut lähinnä "todisteina" sille, että ilmasto olisi kylmenemässä. Olet varmaan huomannut, että sanon myös silloin kun säätä tarjoillaan todisteeksi ilmaston lämpenemisestä. Motkotan siis sääkommenteista ylipäätään.

        Päinvastoin kuin jo edesmennyt nimimerkki väärä_palsta, joka jankutti vain lämminsääuutisointia vastaan mutta jonka mielestä kylmäsääuutisointi oli asiallista. Kuorossa väärän_palstan muistolle....


    • ihmettelenpä.vain

      Näsijärvessä on jäätä puoli metriä. Joko on Päijänne sulana?

      • tulisipa.jo.ilmastoa

        Siellä se eelis jo viuhtoo shortseissa, koska ei ole pakkasia tänäkään talvena, kuten alkoituksesta näemme.


    • poistakaa

      Kova on poistotahti viesteillä.
      No naputelkaahan taas poitonappia.

    • kerro.toki

      Nyt, kun eelis on jälleen tullut mölisemään palstalle, niin voisitko kommentoida tuota aloituksen ennustettasi, ja kuinka se oikein toteutui?

    Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?

      Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa
      Sinkut
      39
      1779
    2. En rehellisesti usko et oisit

      Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos
      Ikävä
      27
      1598
    3. Näin sinusta taas unta!

      Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly
      Ikävä
      14
      1404
    4. Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa

      Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin
      NATO
      342
      1358
    5. Nainen, olet jotenkin lumoava

      Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel
      Ikävä
      68
      1275
    6. Ei ole kyllä mennyt

      Kovin hyvin kun alussa pieni sekoaminen hänestä 😏
      Ikävä
      8
      1141
    7. Se sinun kaipauksen kohde

      Ei todellakaan käy täällä höppänä mies.
      Ikävä
      12
      1048
    8. Et katso sitä

      Niinkuin minua. Ehkä se luo toivetta
      Ikävä
      20
      959
    9. En muuttaisi sinusta mitään

      Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul
      Ikävä
      7
      951
    10. Olet muutenkin tyhmä

      Ja käyttäydyt epäasiallisesti siinä työssäsi.
      Ikävä
      80
      899
    Aihe