Vaihtoehtoinen malli parisuhteelle

Eikös tämä ole jotain sellaista mitä mgtow -miehetkin kelpuuttaisivat? Ei ole aisureitakaan.

Näin kaukana Kiinassa, Lugu-järven liepeillä...

"Perheet rakentuvat äidinpuolisten sukulaisten ympärille, ja vaikka mosuo-mies päätyisikin heilastelemaan jonkun kanssa, yhteen muuttamiselle ei ole tarvetta.

mosuo-nainen voi seurustella "ilman, että hänen täytyisi mennä miehen kanssa naimisiin, muuttaa puolisonsa kotiin tai perustaa perhettä tämän kanssa.

Kaikki tytölle syntyvät lapset kuuluvat pelkästään hänen matrilineaaliseen sukuunsa."

Lapsien isällä ei siis ole isän velvoitteita, mutta tämä ei tarkoita, että lapset kasvaisivat täysin ilman miehen mallia. Enot ovat vahvasti läsnä lasten elämässä

Vaikka avioliiton käsite onkin tarpeeton tässä matriarkaalisessa yhteiskunnassa, heimolaiset eivät automaattisesti heilastele ristiin rastiin keskenään.

Monilla - kuten myös minulla -on vakituinen axia [rakastaja, toim. huom.]. Olen seurustellut axiani kanssa koko aikuisikäni," eräskin mosua-nainen kertoo WaiHongille kirjassa.

Vapaus avioliiton rajoituksista ei siis tarkoita sitä, etteivätkö ihmiset sitoutuisi seurustelukumppaneihinsa - käsitys sitoutuneisuudesta vain käsitetään toisella tapaa. Tämä heijastuu seurustelutapoihin monin tavoin.

"Uuden kumppanin etsiminen ei edellytä sellaisia ennakoivia toimia, joita me kutsuisimme "deittailuksi", sillä kenenkään ei oleteta käyttävän paljoa aikaa kumppanin viettelemiseen," WaiHong kuvailee ja kertoo myös, että miehiä ei muun muassa kiinnosta se, millaisia kodinhengettäriä heidän rakkaansa ovat tai millainen heidän seksihistoriansa on. Kun tähtäimessä ei ole länsimaisen käsityksen mukainen ydinperhe, tällaisilla seikoilla ei ole niin paljoa merkitystä."

http://www.iltalehti.fi/pinnalla/201803282200842927_iq.shtml

130

3022

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jos yritit olla älykäs, epäonnistuit.
      Jos yritit olla ilkeä, epäonnistuit.
      Jos yritit olla hauska, epäonnistuit.

      Syvä huokaus.

      • En kyllä mitään noista.

        Mutta joku tuossa sai sut vastaamaan.


    • Mitenkä tuossa hoidetaan elatusvastuut?

      • Niitähän ei ole..

        Voi ihanaa vapautta...Ei elareita, ei aisureita, ei ukkomiehiä, ei poikamiehiä, ei aviomiehiä.

        Onhan Suomessakin erillissuhteet lisääntyneet, samoin yksinhuoltajuus. Ollaanko täällä menossa kohti matriarkaalista mallia, tai matrilineaarista? Ainakin sinne päin..


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Niitähän ei ole..

        Voi ihanaa vapautta...Ei elareita, ei aisureita, ei ukkomiehiä, ei poikamiehiä, ei aviomiehiä.

        Onhan Suomessakin erillissuhteet lisääntyneet, samoin yksinhuoltajuus. Ollaanko täällä menossa kohti matriarkaalista mallia, tai matrilineaarista? Ainakin sinne päin..

        Onhan tuossakin mallissa jonkun tuotava ruoka pöytään. Onko tehtävä enojen, vai peräti matriarkaatin?

        Jos matriarkaatti hoitaa elannon, onko miesten osa yhtä haastava kuin joissain Afrikan heimoissa, joissa miehet pitävät tylsyyttä loitolla juomalla päivät pääksytysten savimajoissaan kiljua?


      • Tsori

        Äkkiseltään kuulostaa todella hyvältä. Naiset joutuisivat oikeasti ottamaan vastuun omasta elämästään.


      • Tsori kirjoitti:

        Äkkiseltään kuulostaa todella hyvältä. Naiset joutuisivat oikeasti ottamaan vastuun omasta elämästään.

        Ehkä enot hoitavat elannon? En tiedä.


      • A.Palstamäki kirjoitti:

        Onhan tuossakin mallissa jonkun tuotava ruoka pöytään. Onko tehtävä enojen, vai peräti matriarkaatin?

        Jos matriarkaatti hoitaa elannon, onko miesten osa yhtä haastava kuin joissain Afrikan heimoissa, joissa miehet pitävät tylsyyttä loitolla juomalla päivät pääksytysten savimajoissaan kiljua?

        Kai tuo perhe hoitaa yhdessä sen leivän..

        Katsoin taannoin jotain reissuohjelmaa Intiasta. Siellä vuoristossa eli joku heimo, jossa paikallinen miesasiamies oli huolissaan miesten asemasta: kaikki vastuu oli naisilla ja tämä taas heijaustui ikävästi miesten elämään.. Nämä kun kuluttivat aikaansa ryypäten ja pelaten, mikä taas näkyi siinä, että poloiset myös kuolivat naisia paljon nuorempina. Kai nuo kuitenkin jotain töitäkin tekivät, kun oli rahaa uhkapeleihin ja viinaan. (Ne pelit oli jotain ihme kapulan heittoa yms, ei siis mitään kasinoita.)

        Afrikan heimoissa taas valta ja omistukset kuuluvat kuitenkin miehille.


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Kai tuo perhe hoitaa yhdessä sen leivän..

        Katsoin taannoin jotain reissuohjelmaa Intiasta. Siellä vuoristossa eli joku heimo, jossa paikallinen miesasiamies oli huolissaan miesten asemasta: kaikki vastuu oli naisilla ja tämä taas heijaustui ikävästi miesten elämään.. Nämä kun kuluttivat aikaansa ryypäten ja pelaten, mikä taas näkyi siinä, että poloiset myös kuolivat naisia paljon nuorempina. Kai nuo kuitenkin jotain töitäkin tekivät, kun oli rahaa uhkapeleihin ja viinaan. (Ne pelit oli jotain ihme kapulan heittoa yms, ei siis mitään kasinoita.)

        Afrikan heimoissa taas valta ja omistukset kuuluvat kuitenkin miehille.

        "Katsoin taannoin jotain reissuohjelmaa Intiasta. Siellä vuoristossa eli joku heimo, jossa paikallinen miesasiamies oli huolissaan miesten asemasta: kaikki vastuu oli naisilla ja tämä taas heijaustui ikävästi miesten elämään.. Nämä kun kuluttivat aikaansa ryypäten ja pelaten, mikä taas näkyi siinä, että poloiset myös kuolivat naisia paljon nuorempina. Kai nuo kuitenkin jotain töitäkin tekivät, kun oli rahaa uhkapeleihin ja viinaan. (Ne pelit oli jotain ihme kapulan heittoa yms, ei siis mitään kasinoita.)"

        Vastaa varmaan meikäläisittäin viinaa, pleikkaa ja runkkua. Sossu betalar?


      • A.Palstamäki kirjoitti:

        "Katsoin taannoin jotain reissuohjelmaa Intiasta. Siellä vuoristossa eli joku heimo, jossa paikallinen miesasiamies oli huolissaan miesten asemasta: kaikki vastuu oli naisilla ja tämä taas heijaustui ikävästi miesten elämään.. Nämä kun kuluttivat aikaansa ryypäten ja pelaten, mikä taas näkyi siinä, että poloiset myös kuolivat naisia paljon nuorempina. Kai nuo kuitenkin jotain töitäkin tekivät, kun oli rahaa uhkapeleihin ja viinaan. (Ne pelit oli jotain ihme kapulan heittoa yms, ei siis mitään kasinoita.)"

        Vastaa varmaan meikäläisittäin viinaa, pleikkaa ja runkkua. Sossu betalar?

        Aika jännä, että kun katsoo tuossa kumpaa tahansa mallia, niin äijät pelaa ja ryyppää..Eli on se sitten tuo afrikkalainen malli, jossa valta ja omistussuhteet kuuluvat miehille, tai sitten matriarkaalinen malli, jossa on päinvastoin..

        Länsimaissa, etenkin Pohjoismaissa alkaa tuo tilanne tasoittumaan..Täällä naisetkin ryyppä ja pelaa, hah.


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Aika jännä, että kun katsoo tuossa kumpaa tahansa mallia, niin äijät pelaa ja ryyppää..Eli on se sitten tuo afrikkalainen malli, jossa valta ja omistussuhteet kuuluvat miehille, tai sitten matriarkaalinen malli, jossa on päinvastoin..

        Länsimaissa, etenkin Pohjoismaissa alkaa tuo tilanne tasoittumaan..Täällä naisetkin ryyppä ja pelaa, hah.

        "Aika jännä, että kun katsoo tuossa kumpaa tahansa mallia, niin äijät pelaa ja ryyppää..Eli on se sitten tuo afrikkalainen malli, jossa valta ja omistussuhteet kuuluvat miehille, tai sitten matriarkaalinen malli, jossa on päinvastoin..

        Länsimaissa, etenkin Pohjoismaissa alkaa tuo tilanne tasoittumaan..Täällä naisetkin ryyppä ja pelaa, hah."

        -Luulen että nuo erikoiset tavat tulee liiasta vapaa-ajasta. Ihmisten yltäkylläisyys on oikeastaan vahingollista, nälkä ajaa ihmistä parempiin suorituksiin.

        Suosikkifilosofini on ollut kauppaneuvos Paukku, mieleeni jäi erityisesti oppi siitä että parasta työmarkkinapolitiikkaa on työrauha ja pienet palkat.


      • A.Palstamäki kirjoitti:

        "Aika jännä, että kun katsoo tuossa kumpaa tahansa mallia, niin äijät pelaa ja ryyppää..Eli on se sitten tuo afrikkalainen malli, jossa valta ja omistussuhteet kuuluvat miehille, tai sitten matriarkaalinen malli, jossa on päinvastoin..

        Länsimaissa, etenkin Pohjoismaissa alkaa tuo tilanne tasoittumaan..Täällä naisetkin ryyppä ja pelaa, hah."

        -Luulen että nuo erikoiset tavat tulee liiasta vapaa-ajasta. Ihmisten yltäkylläisyys on oikeastaan vahingollista, nälkä ajaa ihmistä parempiin suorituksiin.

        Suosikkifilosofini on ollut kauppaneuvos Paukku, mieleeni jäi erityisesti oppi siitä että parasta työmarkkinapolitiikkaa on työrauha ja pienet palkat.

        Tuli siitä huumekeskustelusta mieleen, että ehkä eniten huumeita käyttävät sekä yhteiskunnan kerma, että kura..

        Vaikka varmaan Paukullekin viina maistuu.


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Tuli siitä huumekeskustelusta mieleen, että ehkä eniten huumeita käyttävät sekä yhteiskunnan kerma, että kura..

        Vaikka varmaan Paukullekin viina maistuu.

        Toisaalta Suomessahan on ennen ainakin kiskottu viinaa lähes kaksin käsin, mutta silti on onnistuttu saamaan tämäkin maakaistale maailman parhaimpien maiden joukkoon, käyttää mittarina melkein mitä vain.


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Tuli siitä huumekeskustelusta mieleen, että ehkä eniten huumeita käyttävät sekä yhteiskunnan kerma, että kura..

        Vaikka varmaan Paukullekin viina maistuu.

        Kerma ja kura käyttävät eniten huumeita, mutta eri aineita. Kerman huumeiden käyttö on viihdekäyttöä (jos sellaista on olemassakaan), kura hakee kai jotakin rajatilakokemusta. Alkon osalta sitävastoin lienee yksi hailee juoko pahaa kiljua vai parasta mallasviskiä.

        Tylsin elämä on keskiluokalla. Elämä on yhtä velvollisuutta, ja ainoa yhtään huumeeseen viittaava on se oma kainaloinen.


    • Muuten ihan mukavalta vaikuttaisi mutta lapsia näkisi sitten kyllä liian harvoin. Tuo uutinen pisti kyllä vertaamaan kahta ajatusmallia. Meillä korostetaan yksilökeskeisyyttä ja sitä kautta tulevaa itsevarmuutta mutta tuolla se kaikki lähtee yhteisöllisyydestä.

      • Sä näkisit sitten siskojesi lapsia, olisitte yhtä isoa suurperhettä yhdessä isovanhempien kanssa. Rakkaasi luona kävisit kyläilemässä, säilyisi romantiikkkakin suhteessa, kun ei arki sitä harmaannuttaisi.


      • Rokkienkeli

        Toisin kuin yllä väität, on Afrikassa myös matriarkaalisia kulttuureita. Lähisukukansamme saamelaiset pitivät muinoin naisvaltaa. Tämän perinteen merkkejä on mm. vanhimmissa paikannimistössämme. https://yle.fi/uutiset/3-7652321


    • Toimisikohan suomessa siellä kysyttiin? no noinhan se jo toimii, ei kun tinderiin ja panemaan ""Uuden kumppanin etsiminen ei edellytä sellaisia ennakoivia toimia, joita me kutsuisimme "deittailuksi""

      Mutta se mikä tuossa jutussa on mielenkiintoista:

      "miehiä ei muun muassa kiinnosta se, millaisia kodinhengettäriä heidän rakkaansa ovat tai millainen heidän seksihistoriansa on. Kun tähtäimessä ei ole länsimaisen käsityksen mukainen ydinperhe, tällaisilla seikoilla ei ole niin paljoa merkitystä."

      Eli vastoin suomihortojen väitteitä noilla siis onkin merkitystä kun tähtäimessä on länsimaisen käsityksen mukainen ydinperhe?


      Ja tämä:

      "mosuoiden nuoremmat polvet ovat myös alkaneet omaksua ajatuksia heimonsa ulkopuolelta. "He ovat sisäistäneet modernin kiinalaisen ajatusmallin ydinperheestä kaikkine patriarkaalisine arvokäsityksineen," WaiHong suree."

      Lutkakulttuuriin kasvanut horo suree kun nuoremmasta polvesta kasvaa kunnollisempaa. Noin käy varmaan suomilutkillekin että viimein kun fiksut nuoret ei näe niissä mitään arvostettavaa alkaa he siirtymään patriakaalisempaan suuntaan.

      • Tsori

        Kiinnitin huomiota tuohon ensimmäiseen myös. Naisen historia ei olekaan pelkkä suomiluuserien pakkomielle, vaan tärkeää myös maailman suurimmalle kansalle.


      • Tsori kirjoitti:

        Kiinnitin huomiota tuohon ensimmäiseen myös. Naisen historia ei olekaan pelkkä suomiluuserien pakkomielle, vaan tärkeää myös maailman suurimmalle kansalle.

        Väitänpä että mitä "kunnollisempia" kansat ovat moraaliltaan sitä enemmän on merkitystä seksuaalihistorialla. Jos otetaan euroopan löyhämoraalisimmat maat, suomi ja englanti niissä kai vähiten merkitystä noilla. Joku jännäulkkis joka tulee suomeen se kyllä mielellään panee suomilutkaa mutta ei ikinä esittelisi sitä vanhemmilleen morsiamena.


      • Arvasin että just tuo kappale herättäisi sovinistien mielenkiinnon.

        "Eli vastoin suomihortojen väitteitä noilla siis onkin merkitystä kun tähtäimessä on länsimaisen käsityksen mukainen ydinperhe?"

        On niin paljon valinnanvaraa erilaisissa huoraa tarkoittavissa nimittelysanoissa, ettei aina oikein tiedä käyttäisikö horoa vai lorttoa.. vai mitä.

        Onneksi Suomi kuuluu edistyksellisempien maiden joukkoon ja dinosaurukset jää palstoille ulisemaan..


      • Naisten seksuaalista vapautta voitaneen hyvin pitää yhtenä tasa-arvon indikaattorina.


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Naisten seksuaalista vapautta voitaneen hyvin pitää yhtenä tasa-arvon indikaattorina.

        Oikeus päättää itse kehostaan on vahvasti tasa-arvoa, näinhän on ollut miehilläkin aina.


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Naisten seksuaalista vapautta voitaneen hyvin pitää yhtenä tasa-arvon indikaattorina.

        Onko tasa-arvo, ainakin siis tällainen feministimallin tasa-arvo, lopulta hyväksi yhteikunnalle? Kaikissa länsimaissa taitaa nyt olla niin ettei lapsia synny. Johtuisiko se siitä että ketään miestä ei huvita alkaa lapsen tekoon yleisen mällirännin kanssa joka ei teidä mitään uskollisuudesta tai tunteista toista kohtaan, huoralle ainoastaan raha on kemia ja taloudelliset hyödykkeet ainoa ydinperheen ylläpitämiseen motivoiva tekijä. Tuossa sinun alkuun linkittämässä jutussa sentään mies vapautetaan vastuusta jälkikasvun suhteen mutta näissä "sivistyneissä" länsimaissa sen pitää ylläpitää ja elättää lutkaa ja sen lasta ainakin sen 18-v., ei kai kukaan täysijärkinen sellaiseen diiliin lähde? Länsinaisten tulisi siis ainakin sen verran joustaa etteivät sitten ole rääkymässä elareita sun muuta jos/kun päättävät lähteä muiden miesten pantavaksi, se voisi riskien vähentymisen kautta miehiä innostaakin lapsien siittämiseen.


      • SFFreud
        Wwuwuw kirjoitti:

        Arvasin että just tuo kappale herättäisi sovinistien mielenkiinnon.

        "Eli vastoin suomihortojen väitteitä noilla siis onkin merkitystä kun tähtäimessä on länsimaisen käsityksen mukainen ydinperhe?"

        On niin paljon valinnanvaraa erilaisissa huoraa tarkoittavissa nimittelysanoissa, ettei aina oikein tiedä käyttäisikö horoa vai lorttoa.. vai mitä.

        Onneksi Suomi kuuluu edistyksellisempien maiden joukkoon ja dinosaurukset jää palstoille ulisemaan..

        Harmis huomiohuoraa palstalla horottelemalla, kun ei saa juttuihinsa muuten riittävästi provokerrointa. Sama kun lapset kun ne on 3-vuotiaana oppineet pari ekaa rumaa sanaa, niitä toistetaan siitä ilosta kun vanhemmat kieltää.

        Harmista harmittaa, kun palstallakin jää parempien kirjoittelijoiden varjoon. Sellaisten, joilla ei ole sama levy koko ajan päällä.


      • Harmaaritari kirjoitti:

        Onko tasa-arvo, ainakin siis tällainen feministimallin tasa-arvo, lopulta hyväksi yhteikunnalle? Kaikissa länsimaissa taitaa nyt olla niin ettei lapsia synny. Johtuisiko se siitä että ketään miestä ei huvita alkaa lapsen tekoon yleisen mällirännin kanssa joka ei teidä mitään uskollisuudesta tai tunteista toista kohtaan, huoralle ainoastaan raha on kemia ja taloudelliset hyödykkeet ainoa ydinperheen ylläpitämiseen motivoiva tekijä. Tuossa sinun alkuun linkittämässä jutussa sentään mies vapautetaan vastuusta jälkikasvun suhteen mutta näissä "sivistyneissä" länsimaissa sen pitää ylläpitää ja elättää lutkaa ja sen lasta ainakin sen 18-v., ei kai kukaan täysijärkinen sellaiseen diiliin lähde? Länsinaisten tulisi siis ainakin sen verran joustaa etteivät sitten ole rääkymässä elareita sun muuta jos/kun päättävät lähteä muiden miesten pantavaksi, se voisi riskien vähentymisen kautta miehiä innostaakin lapsien siittämiseen.

        Kummallista nillitystä vanhalta pojalta?

        Miten naisten tekemiset tai tekemättä jättämiset liittyy sinuun?


      • Harmaaritari kirjoitti:

        Onko tasa-arvo, ainakin siis tällainen feministimallin tasa-arvo, lopulta hyväksi yhteikunnalle? Kaikissa länsimaissa taitaa nyt olla niin ettei lapsia synny. Johtuisiko se siitä että ketään miestä ei huvita alkaa lapsen tekoon yleisen mällirännin kanssa joka ei teidä mitään uskollisuudesta tai tunteista toista kohtaan, huoralle ainoastaan raha on kemia ja taloudelliset hyödykkeet ainoa ydinperheen ylläpitämiseen motivoiva tekijä. Tuossa sinun alkuun linkittämässä jutussa sentään mies vapautetaan vastuusta jälkikasvun suhteen mutta näissä "sivistyneissä" länsimaissa sen pitää ylläpitää ja elättää lutkaa ja sen lasta ainakin sen 18-v., ei kai kukaan täysijärkinen sellaiseen diiliin lähde? Länsinaisten tulisi siis ainakin sen verran joustaa etteivät sitten ole rääkymässä elareita sun muuta jos/kun päättävät lähteä muiden miesten pantavaksi, se voisi riskien vähentymisen kautta miehiä innostaakin lapsien siittämiseen.

        Voisin vastata, jos viestisi olisi edes lähellä asiallista.


      • SFFreud kirjoitti:

        Harmis huomiohuoraa palstalla horottelemalla, kun ei saa juttuihinsa muuten riittävästi provokerrointa. Sama kun lapset kun ne on 3-vuotiaana oppineet pari ekaa rumaa sanaa, niitä toistetaan siitä ilosta kun vanhemmat kieltää.

        Harmista harmittaa, kun palstallakin jää parempien kirjoittelijoiden varjoon. Sellaisten, joilla ei ole sama levy koko ajan päällä.

        Sinun suorittama syväkyykky nimierkkivalinnan yhdistyessä harjoittamaasi yleiseen valkoritarointiin on niin nolo että olet aika jäävi esittämään mitään mielipiteitä fiksuudesta.


      • SFFreud kirjoitti:

        Harmis huomiohuoraa palstalla horottelemalla, kun ei saa juttuihinsa muuten riittävästi provokerrointa. Sama kun lapset kun ne on 3-vuotiaana oppineet pari ekaa rumaa sanaa, niitä toistetaan siitä ilosta kun vanhemmat kieltää.

        Harmista harmittaa, kun palstallakin jää parempien kirjoittelijoiden varjoon. Sellaisten, joilla ei ole sama levy koko ajan päällä.

        Älkääs nyt...

        Olen alkanut pitää hänestä. Jos hän siis oikeasti on sitä mieltä, että naisen pitää olla kunnollinen ja ei saa viipottaa torttu levällään joka puolella? Se on aika hyvä lähtökohta näin vanhanajan romantikon silmin katsottuna.

        Tosin Harmikselle sivukommentti, että noinkin vahvan ideologian kanssa voinee käyttää siistiä kieltä...tai siis ilmaisutapaa. Minä mitään kielistä tiedä (naurua), voihan senkin hammasharjalla välillä hangata. :D

        Ja noita löysänmoraalin naikkosia löytyy kyllä ihan kaikkialta LasVegasista länteen...


      • SFFreud
        misspönttöuuni kirjoitti:

        Älkääs nyt...

        Olen alkanut pitää hänestä. Jos hän siis oikeasti on sitä mieltä, että naisen pitää olla kunnollinen ja ei saa viipottaa torttu levällään joka puolella? Se on aika hyvä lähtökohta näin vanhanajan romantikon silmin katsottuna.

        Tosin Harmikselle sivukommentti, että noinkin vahvan ideologian kanssa voinee käyttää siistiä kieltä...tai siis ilmaisutapaa. Minä mitään kielistä tiedä (naurua), voihan senkin hammasharjalla välillä hangata. :D

        Ja noita löysänmoraalin naikkosia löytyy kyllä ihan kaikkialta LasVegasista länteen...

        Harmiksen kielenkäyttö on sitä romantiikaksi huonosti puettua seksuaalista ahdistusta. Romantikko keskittyisi siihen mikä on hyvää ja kaunista, kulkisi sitä kohti, kun seksuaalisesti ahdistunut vanhapoika jumittaa siinä mikä kiinnostaa kovasti, mutta mitä samalla jostain syystä kaksin käsin torjuu. Siksi niin paljon puhetta naisten löyhästä moraalista. Otaksun, että taustalla on seksuaalisuutta, ja etenkin naisten seksuaalisuutta, demonisoiva kristillinen kasvatus.

        Monen muunkin kokemattoman palsta-angstaajan kannattaisi tutkiskella mieltään tästä näkökulmasta.


      • misspönttöuuni kirjoitti:

        Älkääs nyt...

        Olen alkanut pitää hänestä. Jos hän siis oikeasti on sitä mieltä, että naisen pitää olla kunnollinen ja ei saa viipottaa torttu levällään joka puolella? Se on aika hyvä lähtökohta näin vanhanajan romantikon silmin katsottuna.

        Tosin Harmikselle sivukommentti, että noinkin vahvan ideologian kanssa voinee käyttää siistiä kieltä...tai siis ilmaisutapaa. Minä mitään kielistä tiedä (naurua), voihan senkin hammasharjalla välillä hangata. :D

        Ja noita löysänmoraalin naikkosia löytyy kyllä ihan kaikkialta LasVegasista länteen...

        "Tosin Harmikselle sivukommentti, että noinkin vahvan ideologian kanssa voinee käyttää siistiä kieltä...tai siis ilmaisutapaa. Minä mitään kielistä tiedä (naurua), voihan senkin hammasharjalla välillä hangata. :D"

        Kuten ylläolevista kommenteista näet se on aika mahdotonta käyttää siistiä kieltä kun itseä kohtaan heitellään jatkuvasti henkilöhyökkäyksia vaikka pysyisit yleisellä tasolla keskustelussa. Tietysti nuon henkilöhyökkäykset kertoo siitä kun heikkoitsetuntoiset tietää mun olevan oikeassa eikä voi asioilla hyökätä niin sitten kömpelösti yritetään henkilöön hyökätä :D Harmittais minuakin varmaan jos minun mielipiteiiden vastaiset näkökannat olisivat aina oikeita ja faktoilla perusteltuja mutta en nyt ehkä kuitenkaan alentuis noin noloihin hyökkäyksiin :)


      • SFFreud
        Harmaaritari kirjoitti:

        Sinun suorittama syväkyykky nimierkkivalinnan yhdistyessä harjoittamaasi yleiseen valkoritarointiin on niin nolo että olet aika jäävi esittämään mitään mielipiteitä fiksuudesta.

        Ei yllätä, että pidät ennemmin defensseistäsi kuin itseymmärryksestä, mutta se ei estä muita ymmärtämästä sinua.


      • Nainen39vee
        Harmaaritari kirjoitti:

        Onko tasa-arvo, ainakin siis tällainen feministimallin tasa-arvo, lopulta hyväksi yhteikunnalle? Kaikissa länsimaissa taitaa nyt olla niin ettei lapsia synny. Johtuisiko se siitä että ketään miestä ei huvita alkaa lapsen tekoon yleisen mällirännin kanssa joka ei teidä mitään uskollisuudesta tai tunteista toista kohtaan, huoralle ainoastaan raha on kemia ja taloudelliset hyödykkeet ainoa ydinperheen ylläpitämiseen motivoiva tekijä. Tuossa sinun alkuun linkittämässä jutussa sentään mies vapautetaan vastuusta jälkikasvun suhteen mutta näissä "sivistyneissä" länsimaissa sen pitää ylläpitää ja elättää lutkaa ja sen lasta ainakin sen 18-v., ei kai kukaan täysijärkinen sellaiseen diiliin lähde? Länsinaisten tulisi siis ainakin sen verran joustaa etteivät sitten ole rääkymässä elareita sun muuta jos/kun päättävät lähteä muiden miesten pantavaksi, se voisi riskien vähentymisen kautta miehiä innostaakin lapsien siittämiseen.

        Toisaalta Suomessa ja Ruotsissa, Euroopan tasa-arvoisimmassa maissa, syntyvyys ei ole suinkaan Euroopan pienimpiä.

        https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/syntyvyys-euroopan-huippua-koulutetut-suomalaiset-haluavat-monta-lasta/1904766

        "Suomessa syntyvyys on verrattain korkeata verrattuna muuhun Eurooppaan. Suomalaisten keskimääräinen lapsiluku on viime vuodet ollut hieman yli 1,8 lasta. Monessa Etelä-Euroopan maassa vastaava luku on 1,2 - 1,3. Suomessakin luku oli 1970-luvulla 1,5. "


      • Nainen39vee kirjoitti:

        Toisaalta Suomessa ja Ruotsissa, Euroopan tasa-arvoisimmassa maissa, syntyvyys ei ole suinkaan Euroopan pienimpiä.

        https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/syntyvyys-euroopan-huippua-koulutetut-suomalaiset-haluavat-monta-lasta/1904766

        "Suomessa syntyvyys on verrattain korkeata verrattuna muuhun Eurooppaan. Suomalaisten keskimääräinen lapsiluku on viime vuodet ollut hieman yli 1,8 lasta. Monessa Etelä-Euroopan maassa vastaava luku on 1,2 - 1,3. Suomessakin luku oli 1970-luvulla 1,5. "

        Mitäpä siellä sanotaankaan, raha on kemia:

        "Väestöliitto on tutkinut syntyvyyttä alueellisesti ja ammattialoittain. Sen mukaan esimerkiksi maanviljelijöillä ja yrittäjillä on muita useammin vähintään kolme lasta. Tilastojen mukaan syntyvyys on edelleen alhaisinta pääkaupunkiseudulla, sen sijaan taajamissa ja maaseudulla se on korkeampi ja esimerkiksi Pohjanmaalla on paljon suurperheitä. "

        Niin eli yrittäjät ja maajussit joilla on mahdollisuus kupata yhteikunnalta "ilmaista" rahaa katsovat olevansa asemassa jossa on vara laittaa suurperhe, varakkuus myös varmistaa sen että vaimo pysyy kelkassa. Lisäksi tuossa on huomioitava se että pohjanmaalla on paljon lestadioloaisia joilla on suuret perheet. Samoin tietysti matuilla on kun niiillekin syydetään ylläpito yhteiskunnan varoista, Normaali palkansaajamies ei uskalla suurperhettä laittaa kun sekä työt että aviolitto ovat niin heikoissa kantimissa.


      • mklbgflrt
        Wwuwuw kirjoitti:

        Arvasin että just tuo kappale herättäisi sovinistien mielenkiinnon.

        "Eli vastoin suomihortojen väitteitä noilla siis onkin merkitystä kun tähtäimessä on länsimaisen käsityksen mukainen ydinperhe?"

        On niin paljon valinnanvaraa erilaisissa huoraa tarkoittavissa nimittelysanoissa, ettei aina oikein tiedä käyttäisikö horoa vai lorttoa.. vai mitä.

        Onneksi Suomi kuuluu edistyksellisempien maiden joukkoon ja dinosaurukset jää palstoille ulisemaan..

        "Onneksi Suomi kuuluu edistyksellisempien maiden joukkoon" - niin edistyksellinen on Suomi, että viimeinen suomalainen syntyy vuonna 2067. Edistyksellisimpien maiden ominaisuuksiin ilmeisesti kuuluu että ne tuhoavat itse itsensä loppua kohden kiihtyvällä tahdilla.


      • heh.heh
        Harmaaritari kirjoitti:

        Mitäpä siellä sanotaankaan, raha on kemia:

        "Väestöliitto on tutkinut syntyvyyttä alueellisesti ja ammattialoittain. Sen mukaan esimerkiksi maanviljelijöillä ja yrittäjillä on muita useammin vähintään kolme lasta. Tilastojen mukaan syntyvyys on edelleen alhaisinta pääkaupunkiseudulla, sen sijaan taajamissa ja maaseudulla se on korkeampi ja esimerkiksi Pohjanmaalla on paljon suurperheitä. "

        Niin eli yrittäjät ja maajussit joilla on mahdollisuus kupata yhteikunnalta "ilmaista" rahaa katsovat olevansa asemassa jossa on vara laittaa suurperhe, varakkuus myös varmistaa sen että vaimo pysyy kelkassa. Lisäksi tuossa on huomioitava se että pohjanmaalla on paljon lestadioloaisia joilla on suuret perheet. Samoin tietysti matuilla on kun niiillekin syydetään ylläpito yhteiskunnan varoista, Normaali palkansaajamies ei uskalla suurperhettä laittaa kun sekä työt että aviolitto ovat niin heikoissa kantimissa.

        Heh heh! Näkee taas hyvin kuinka sellainen, joka ei asiasta mitään tiedä, esiintyy "asiantuntijana". Ei oikein tiedä pitäiskö itkeä vai nauraa, mutta sinun tietämättömyytesi taas kerran loistaa kirkkaana.


    • Sukudutkija

      Järjestelmästä toiseen ei niin vain siirrytä. Länsimaissa tapahtuva ydinperhehajoaminen ei tarkoita siirtymistä uuteen järjestelmään, vaan ennemminkin perhesuhteiden epävakaistumista, epävarmuuksia ja kaottisuutta. Yksilöllistyneet käsitykset asioiden hoidosta tekee vaikeaksi tarpeiden kommunikoimisen ja yhteensovittamisen. Yhdeksi perheen merkittävistä funktioista on jossain määritelty aikuisten tunne-elämän tasapainottaminen, joka varmaan on sen tärkeimmän, eli lasten sosialisoinnin ja turvallisen kasvun mahdollistamisen, edellytyksiä. Nykyisin aikuiset elävät jatkuvaa tunnekriisiä ja lapset suhaavat siellä ja täällä tapaamassa vanhempiaan, joiden elintavat vaihtuvat sääntöjä ja sisustusta myöten jokaisen uuden kumppanin vanavedessä dramaattisine käänteineen. On tietysti makuasia että millaisia lapsia ja tulevaisuuden aikuisia haluamme. Tunnerepaleisia kriiseilijöitä, vai johonkin pitkäaikaiseen tavoitteeseen kykeneviä harkitsevia toimijoita.

      • Ei "niin vain" mitään tapahdu, mutta ajan kanssa tapahtuu. Eihän ydinperhemallikaan ole kauaa ollut käytössä ihmisen historiassa. Ja tuo Mosuoiden malli on sekin muuttumassa.


      • paapotut

        Ydinperhe on yksilöllistymisen tuotetta. Tapa järjestää yksityiselämä yksityiseksi ja yksilöllisesti vailla suvun kontrollia, mutta myös vailla tukea... Yksi sukupolvi tässä on mennytkin hoivavastuuhelpolla, kun mummolat ja päivähoidot ovat hoitaneet lapsia, itse on tehty uraa ja eletty useita suhteita, ja eläkkeellä lähdetään sitten Espanjaan liittymättä itse lainkaan hoivaketjuun oikein millään lailla.


    • 12121212121212

      Pari kysymystä.

      1. Onko saatavilla tietoa kuinka seksin ja läheisyyden saaminen jakautuu? Ettei vain menisi vanhan kunnon Pareton säännön mukaan, kuten Tinderissäkin? ts. suuri osa miehistä jää ilman kun taas muutama tasokas axia viihdyttää useita naisia.

      Malleja tuntuu olevan useita, mutta jokainen malli johon ei kuulu perinteinen parisuhde, johtaa samaan lopputulokseen: suuri osa miehistä jää ilman naista. Tämä myös kertoo karua kieltä siitä miten pientä osaa miehistä naiset _oikeasti_pitävät haluttavina. Kun tarve pariutua (lasten ja keskiluokkaisen unelman hankkimiseksi) katoaa, katoaa halukin.

      2. Kuten Pertti jo huomautti, miten hoituu elatus? Etteivät vain seksittä jäävät miehet joudu aisurin rooliin kuitenkin, osallistumalla naisten ja lasten elättämiseen?

      • 1. En ole nähnyt mitään todisteita tuon puolesta. Tähän asti pelkkää palstajankutusta. Tuossa aloituksessa oli että seurustelusuhteet ovat pysyviä, eikä heimossa naiskennella ristiin ja rastiin.

        2. Lapset huolehtivat vanhemmista ja koko perheyhteisö taas lapsista.


      • 12121212121212
        Wwuwuw kirjoitti:

        1. En ole nähnyt mitään todisteita tuon puolesta. Tähän asti pelkkää palstajankutusta. Tuossa aloituksessa oli että seurustelusuhteet ovat pysyviä, eikä heimossa naiskennella ristiin ja rastiin.

        2. Lapset huolehtivat vanhemmista ja koko perheyhteisö taas lapsista.

        "1. En ole nähnyt mitään todisteita tuon puolesta. Tähän asti pelkkää palstajankutusta. Tuossa aloituksessa oli että seurustelusuhteet ovat pysyviä, eikä heimossa naiskennella ristiin ja rastiin."

        Kaikissa tiedossa olevissa kulttuureissa joissa ei pariuduta perinteisesti, seksi jakautuu todella epätasaisesti miesten kesken. Kunnes toisin todistetaan, joudumme olettamaan että näin käy tässäkin tapauksessa.

        "2. Lapset huolehtivat vanhemmista ja koko perheyhteisö taas lapsista."

        Eli toisin sanottuna, ilman naista jäänyt mies joutuu aisurin rooliin.


      • 12121212121212 kirjoitti:

        "1. En ole nähnyt mitään todisteita tuon puolesta. Tähän asti pelkkää palstajankutusta. Tuossa aloituksessa oli että seurustelusuhteet ovat pysyviä, eikä heimossa naiskennella ristiin ja rastiin."

        Kaikissa tiedossa olevissa kulttuureissa joissa ei pariuduta perinteisesti, seksi jakautuu todella epätasaisesti miesten kesken. Kunnes toisin todistetaan, joudumme olettamaan että näin käy tässäkin tapauksessa.

        "2. Lapset huolehtivat vanhemmista ja koko perheyhteisö taas lapsista."

        Eli toisin sanottuna, ilman naista jäänyt mies joutuu aisurin rooliin.

        Onko sulla laittaa linkkiä miten seksi sitten jakaantuu miesten kesken ja naisten kesken.

        Jos aisuri tarkoittaa siskon lapsen elatukseen osallistumista, niin kyllä, mutta sillä taas ei ole mitään tekemistä miehen seksin saamisen kanssa.


      • 12121212121212
        Wwuwuw kirjoitti:

        Onko sulla laittaa linkkiä miten seksi sitten jakaantuu miesten kesken ja naisten kesken.

        Jos aisuri tarkoittaa siskon lapsen elatukseen osallistumista, niin kyllä, mutta sillä taas ei ole mitään tekemistä miehen seksin saamisen kanssa.

        Totta kai sillä on.

        Perinteisesti aisuri on mies joka elättää perhettään, mutta jota vaimo ei halua seksuaalisesti.

        Sinun kuvaamassasi tilanteessa lopputulos on pitkälti sama. Miestä ei haluta seksuaalisesti, mutta hän elättää perhettään, joka tuossa käsittää isomman porukan kuin ns. ydinperhe. Tilanne on itse asiassa vielä huonompi, mies kun joutuu elättämään muiden lapsia omiensa sijasta.

        Jos kaikki miehet saisivat seksiä ja kaikki miehet osallistuisivat perheidensä elatukseen, kyseessä olisi toimiva kommunismi jossa kukaan ei ole aisuri. Naiset kuitenkin haluavat olla kapitalisteja yhdessä asiassa ja kommunisteja toisessa.

        Vapaus ja vastuu kuuluvat yhteen, tai ainakin niiden pitäisi kuulua.


      • Eipä näytä olevan.


      • totanoinnii
        12121212121212 kirjoitti:

        Totta kai sillä on.

        Perinteisesti aisuri on mies joka elättää perhettään, mutta jota vaimo ei halua seksuaalisesti.

        Sinun kuvaamassasi tilanteessa lopputulos on pitkälti sama. Miestä ei haluta seksuaalisesti, mutta hän elättää perhettään, joka tuossa käsittää isomman porukan kuin ns. ydinperhe. Tilanne on itse asiassa vielä huonompi, mies kun joutuu elättämään muiden lapsia omiensa sijasta.

        Jos kaikki miehet saisivat seksiä ja kaikki miehet osallistuisivat perheidensä elatukseen, kyseessä olisi toimiva kommunismi jossa kukaan ei ole aisuri. Naiset kuitenkin haluavat olla kapitalisteja yhdessä asiassa ja kommunisteja toisessa.

        Vapaus ja vastuu kuuluvat yhteen, tai ainakin niiden pitäisi kuulua.

        Siis meinaakko että sen miehen pitäis saada naiskennella vielä siskojaankin, koska osallistuu veljiensä kanssa näiden lasten (omien lähisukulaistensa) elatukseen?
        Toisessa perheessä taas tämän samaisen miehen omia lapsia elättävät hänen rakastajattrensa (jota hän siis käy säännöllisesti naiskentelemassa) veljet. Niidenkin veljienkö pitäisi saada myös naiskennella tätä siskoaan, koska elättävät hänen ja hänen rakastajansa lapsia?


      • Rokkienkeli
        12121212121212 kirjoitti:

        Totta kai sillä on.

        Perinteisesti aisuri on mies joka elättää perhettään, mutta jota vaimo ei halua seksuaalisesti.

        Sinun kuvaamassasi tilanteessa lopputulos on pitkälti sama. Miestä ei haluta seksuaalisesti, mutta hän elättää perhettään, joka tuossa käsittää isomman porukan kuin ns. ydinperhe. Tilanne on itse asiassa vielä huonompi, mies kun joutuu elättämään muiden lapsia omiensa sijasta.

        Jos kaikki miehet saisivat seksiä ja kaikki miehet osallistuisivat perheidensä elatukseen, kyseessä olisi toimiva kommunismi jossa kukaan ei ole aisuri. Naiset kuitenkin haluavat olla kapitalisteja yhdessä asiassa ja kommunisteja toisessa.

        Vapaus ja vastuu kuuluvat yhteen, tai ainakin niiden pitäisi kuulua.

        Niinhän länsimaisissa nyky-yhteiskunnissakin lapsettomat, niin miehet kuin naiset, joutuvat elättämään somalien, romanikerjäläisten ja tietenkin myös kanta-asukkaiden lapsia maksamalla veroja.

        Sanomattakin selvää, että mielummin sitä lapsettomana siskonsa lapsia elättäisi, kuin vaikka nyt tuntemattomien.

        Biologiassa tunnetaan käsite altruismi. Jos itse ei ole onnistunut lisääntymään aloitekyvyn, puutteellisen hormonitason, sairauden tai muun epämiellyttävän seikan vuoksi, voi edistää omien geenien pärjäämistä avustamalla lähisukulaislapsiaan. Näin on ennen toimittu poikkeuksetta Suomessakin. No nythän näitä lapsia ei juuri ole, kiitos kasupallisuuden ohjaaaman yksilöllisen valinnanvapauden, joten tulevaisuudessa ikäluokat todella pieniä.


    • rennostiM

      Olkoon yhteisö matriarkaalinen tai patriarkaalinen, kuitenkin se rakentuu SUVUN varaan. Tämän mahdollisuuden on vienyt lopullisesti kaksi asiaa, jotka molemmat ovat yhteydessä yhteiskunnan muuttuneeseen rooliin 1) koulutus, 2) tasa-arvo. 1) Ei pidetä oikeana, että koulutusta annetaan pääasiassa toiselle sukupuolelle. 2) Ei pidetä oikeana, että hoivaa saavat enemmän rikkaiden sukujen jäsenet kuin köyhien sukujen.

      Kun valtio on elintason noustessa ottanut koulutus- ja hoivatehtävän, paluuta ei ole. Kuka enää suostuisi despoottisen patriarkan tai matriarkan määrättäväksi? On syntynyt VAPAUS, joka on osoittautunut sellaiseksi yhteiskunnan raaka-aineeksi, että se toimii. Kuka enää olisi valmis luopumaan siitä?

      Sisaruksensa useimmat tuntevat, serkkujansa ei enää monikaan. Suku on menetänyt asemansa. Samalla ovat menettäneet asemansa myös suvun johtajat. Patriarkaalisen järjestelmän jäänteitä ajaa eniten feministinen liike, mutta se on ideologinen, ei perustu nykyisen yhteiskunnan rakenteisiin. Sillä ei ole voimaa muuttaa olevia oloja.

      • Muutoin samaa mieltä, mutta mitä sä tällä tarkoitat..

        "Patriarkaalisen järjestelmän jäänteitä ajaa eniten feministinen liike,"

        Yleensä kun sitä on saanut kuulla että feministit haluavat hajoittaa ydinperheen. En tosin tiedä perusteita sillekään.


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Muutoin samaa mieltä, mutta mitä sä tällä tarkoitat..

        "Patriarkaalisen järjestelmän jäänteitä ajaa eniten feministinen liike,"

        Yleensä kun sitä on saanut kuulla että feministit haluavat hajoittaa ydinperheen. En tosin tiedä perusteita sillekään.

        Feministinen liike pitää seksiä ja jopa siihen viittaavaakin, kuten ulkonäön kehumista tai rintojen katselua sopimattomana, mutta miehisiksi oletettuja arvoja, kuten älykkyys, oppineisuus, määrätietoisuus, lujuus, tehokkuus hyvinkin arvostettavina. Siis hyvinkin patriarkaalinen käsitys.

        Nykyinen käsitys on, että seksuaalisuus ja taitavuus ovat samanarvoisia.

        Feministinen ajattelutapa sallii vain erittäin säädellyn, kapean ja kaavanomaisen käytöksen. Toisenlainen, kuin feministinen ajattelutapa, on väärä ja feminismi pyrkii siihen, että se tulisi ankarasti ragaistavaksi. Patriarkalismin jäänteitä. Nykyinen ajattelutapa korostaa yksilönvapautta ja moniarvoisuutta.


      • rennostiM kirjoitti:

        Feministinen liike pitää seksiä ja jopa siihen viittaavaakin, kuten ulkonäön kehumista tai rintojen katselua sopimattomana, mutta miehisiksi oletettuja arvoja, kuten älykkyys, oppineisuus, määrätietoisuus, lujuus, tehokkuus hyvinkin arvostettavina. Siis hyvinkin patriarkaalinen käsitys.

        Nykyinen käsitys on, että seksuaalisuus ja taitavuus ovat samanarvoisia.

        Feministinen ajattelutapa sallii vain erittäin säädellyn, kapean ja kaavanomaisen käytöksen. Toisenlainen, kuin feministinen ajattelutapa, on väärä ja feminismi pyrkii siihen, että se tulisi ankarasti ragaistavaksi. Patriarkalismin jäänteitä. Nykyinen ajattelutapa korostaa yksilönvapautta ja moniarvoisuutta.

        Enpä oikein usko että feministit pitäisivät seksiä sopimattomana. Ja noita miehisiä arvoja tuskin kukaan enää pitää miehisinä.


      • Jos mainittu ideologinen suuntaus pääsisi valtaan, alkaisi raaka valtataistelu, sillä monet tahtovat kehittää sitä eri suuntiin. Uhrinsa oli myös natsismin ja kommunismin kannattajilla. Samoin kävisi tällekin ideologialle, yksi haara julistettaisiin oikeaksi. Muut likvidoitaisiin. Muitten haarojen kirjat poltettaisiin ja alkaisi ankara sensuuri. Salaisella poliisilla valvottaisiin kansan pysyminen ruodussa. Vapaus katoaisi. Kansa pysyisi hiljaa, mutta voisi diktatuurissa pahoin ja olisi peloissaan, koska kuka tahansa voisi olla ilmiantaja.

        Onneksi tämmöistä ei nykyisin tapahdu. Ei ole ideologioilla voimaa päästä hallitsemaan, sillä vapaa tiedonvälitys merkitsee sitä, että sen pitäisi tapahtua yht´aikaa koko maailmassa. Valtio, joka sensuroisi tiedon täydellisesti, joutuisi sellaiseen taloudelliseen heikkouteen, että se ennen pitkää sortuisi tai rupeaisi tekemaan kompromisseja.


      • Ainahan jostain joku vatipää löytyy. Etenkin netistä.


      • gfdhfd5t54gf
        Wwuwuw kirjoitti:

        Ainahan jostain joku vatipää löytyy. Etenkin netistä.

        Noita löytyy enemmänkin. Niin että pitivätkö (edes jotkut) feministit seksiä sopimattomana vai eivät?


    • Nainen39vee

      Nykyisen kaltainen ydinperhe on oikeastaan aika nuori ilmiö meillä Suomessakin. Perinteisesti täällä on ollut hyvin monenlaisia perheitä, myös paljon uusperheitä, mutta lisäksi esim. suurperheitä, joihin on kuulunut useampi perhe ja eri sukupolvia.

      Mitä tuohon Mosuo-heimoon tulee, niin olen aiemminkin lukenut siitä ja katsonut yhden dokumentin, ja ymmärsin kyllä, että heillä on siellä vakituiset kumppanit, mutta sen kumppanin kanssa ei muuteta yhteen ja miehet kasvattavat siskojensa lapsia, ei omiaan. Tosiaan on sillä lailla sikukeskeistä, että lapsuudenperhe, äitilinjainen, on se perheyksikkö. Kyllä siellä rakkaussuhteita silti on.

      Kyseinen kylä on maaseutukylä, jossa varmaan osittain ollaan omavaraisia, eli leivän tuominen pöytään ei perustu samanlaiseen työssäkäymiseen kuin täällä, vaan vähän erilaiseen. ja yksi merkittävä elinkeino on matkailu - turistit tulevat pällistelemään eksoottista matriarkaattia ja fiilistelemään "vapaata seksiä", jota ei siellä oikeastaan olekaan... Kyllä sielläkin nimittäin normeja on ;) Esim. siinä dokumentissa, jonka aiemmin katsoin, eivät paikalliset naiset oikein tykänneet puhua seksistä, siihen liittyi tabuja ja ilmeisesti ajateltiin, että se on niin yksityisasia, ettei ole "sopivaa" puhua siitä.

      • Nainen39vee

        sikukeskeistä = sukukeskeistä


      • Mä olen varmaan katsonut saman dokkarin. Siinä käsiteltiin myös aika paljon heimon ympärille kasautuneesta seksiturismista.


      • Nainen39vee
        Wwuwuw kirjoitti:

        Mä olen varmaan katsonut saman dokkarin. Siinä käsiteltiin myös aika paljon heimon ympärille kasautuneesta seksiturismista.

        Joo, saattoi olla tuo sama dokkari. Se kai kuului osana johonkin dokumenttisarjaan.

        Tosi kiinnostavaa kyllä, ja kiva että linkitit tuon jutun! Voisinpa lukaista tuon kirjan. Samasta heimosta on joku toinenkin kirja, jota tosin en ole lukenut, vaikka on jo vuosia pitänyt. Sellainen kuin "Namu - tyttö äitien maasta".


      • Nainen39vee kirjoitti:

        Joo, saattoi olla tuo sama dokkari. Se kai kuului osana johonkin dokumenttisarjaan.

        Tosi kiinnostavaa kyllä, ja kiva että linkitit tuon jutun! Voisinpa lukaista tuon kirjan. Samasta heimosta on joku toinenkin kirja, jota tosin en ole lukenut, vaikka on jo vuosia pitänyt. Sellainen kuin "Namu - tyttö äitien maasta".

        Mä olen niin uppoutunut viime aikoina lukemaan kaikenlaista fantasiakirjallisuutta, että muu on jäänyt sivuun..Yhteen aikaan tosin luin aika paljon kaikenlaista tietokirjallisuutta, silloin kun jaksoin vielä välittää. Jostakin..
        Mä laitan ton nimen mieleen, kiitti. 😊


      • moni.kakku.silleen
        Nainen39vee kirjoitti:

        Joo, saattoi olla tuo sama dokkari. Se kai kuului osana johonkin dokumenttisarjaan.

        Tosi kiinnostavaa kyllä, ja kiva että linkitit tuon jutun! Voisinpa lukaista tuon kirjan. Samasta heimosta on joku toinenkin kirja, jota tosin en ole lukenut, vaikka on jo vuosia pitänyt. Sellainen kuin "Namu - tyttö äitien maasta".

        Ennen kuin luette Namu-kirjan, niin lukekaapa kirjasta käytyjä keskusteluja netissä.

        Koko kirja on feikki tekele, kirjoittaja halusi lyödä rahoiksi, koska aihe oli jokunen vuosi sitten Aasiassa suuri puheenaihe....jota vauhditti vielä lisää turismi...joka on pilannut melko paljon heimon elämää, monella tavalla.

        Kirjoittaja teeskenteli olevansa heimon tyttöjä, vaikka ei todellakaan ollut. Oli tavallinen ahne kiinalainen.....Asuu nykyään isossa kaupungissa luksuskodissa länsimaisten luksustavaroidensa keskellä...ja heimolaiset ovat hänelle vihaisia, koska katsovat hänen syyllistyneen asioiden vääristelyyn ja valheisiin, jotka ovat tuoneet seudulle "vääränlaisia turisteja" eli tirkistelijöitä ja seksihulluja.


    • No voisi varmasti sopiakin monelle täällä statuksista ja elatusvelvollisuuksista naukujalle.

      Mutta on jänniä rakenteita eri kulttuurit rakentaneet maailmalla. Ihminen on aika keksivä elukka.

      Mieleen tulee vaan, että jos naispuoleinen tuolla haluaa useamman kakrun, niin miten perhe siihen suhtautuu? Yksilönvapaus voi olla aika rajattua naisnäkökulmasta, vai miten itse näkisit itsesi tuollaisessa? Entä jos et muksuja halua, miten perhe suhtauisi siihen?

      On kai jokaisessa perhekulttuurimuodossa omat haasteensa..

      • Tuossa jutussahan luki, että naisia kannustetaan lapsia synnyttämään, että ei olis mun juttu. Vaikka mainittiinhan siinä myös se, että kukaan ei ihmetellyt että tuon kirjan kirjoittanut nainen eleli yksinään. Mä muistan ajatelleeni, kun olin jotain kolmenkympin kieppeillä ja epäilin olevani raskaana, että jos on niin käynyt niin sitten sen lapsen pidän.

        Tässä on muuten syy, miksi pitää olla vahvoja naisia roolimalleina eri toimijoissa..

        "Koska isoäiti on perheenpää, nuorilla tytöillä ei ole puutetta vahvoista naisroolimalleista. Tämän tähden WaiHong arveleekin, että mosua-naiset ovat keskimääräistä itsevarmempia.

        "[Mosuo-nainen] suorastaan huokuu itseluottamusta. Hän ei kuitenkaan käyttäydy päällekäyvän itsevarmasti; hänestä heijastuu ennemminkin vahva, sisältä kumpuava omanarvontunto, jonka aistii hänen ylväästä astunnastaan ja siitä, miten sulavasti hän liittyy nuotion ympärillä tanssivien naisten yhteiseen piiriin," WaiHong runoilee.

        Kun naiset kasvavat yhteisössä, jossa heitä arvostetaan sellaisenaan, he myös oppivat luottamaan itseensä ja ominaisuuksiinsa."


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Tuossa jutussahan luki, että naisia kannustetaan lapsia synnyttämään, että ei olis mun juttu. Vaikka mainittiinhan siinä myös se, että kukaan ei ihmetellyt että tuon kirjan kirjoittanut nainen eleli yksinään. Mä muistan ajatelleeni, kun olin jotain kolmenkympin kieppeillä ja epäilin olevani raskaana, että jos on niin käynyt niin sitten sen lapsen pidän.

        Tässä on muuten syy, miksi pitää olla vahvoja naisia roolimalleina eri toimijoissa..

        "Koska isoäiti on perheenpää, nuorilla tytöillä ei ole puutetta vahvoista naisroolimalleista. Tämän tähden WaiHong arveleekin, että mosua-naiset ovat keskimääräistä itsevarmempia.

        "[Mosuo-nainen] suorastaan huokuu itseluottamusta. Hän ei kuitenkaan käyttäydy päällekäyvän itsevarmasti; hänestä heijastuu ennemminkin vahva, sisältä kumpuava omanarvontunto, jonka aistii hänen ylväästä astunnastaan ja siitä, miten sulavasti hän liittyy nuotion ympärillä tanssivien naisten yhteiseen piiriin," WaiHong runoilee.

        Kun naiset kasvavat yhteisössä, jossa heitä arvostetaan sellaisenaan, he myös oppivat luottamaan itseensä ja ominaisuuksiinsa."

        Niin. Ehkä tässä länsimaisessa meille tutussa kulttuurissa naisen epävarmuus itsestään yhteiskunnan jäsenenä kuultaa läpi jopa kiukkuutena ja pettymyksinä miehiin.

        Useinhan sanotaan, että johtajina naiset pyrkivät kasvattamaan auktoriteettiaan, enemmän kuin johtamaan. Tuossa kulttuurissahan se olis jo luontevaa.

        Minkälainenhan pääministeri tuolla kehittyis vaikka Suomelle...tai vst...siis naisista.


      • Dissident kirjoitti:

        Niin. Ehkä tässä länsimaisessa meille tutussa kulttuurissa naisen epävarmuus itsestään yhteiskunnan jäsenenä kuultaa läpi jopa kiukkuutena ja pettymyksinä miehiin.

        Useinhan sanotaan, että johtajina naiset pyrkivät kasvattamaan auktoriteettiaan, enemmän kuin johtamaan. Tuossa kulttuurissahan se olis jo luontevaa.

        Minkälainenhan pääministeri tuolla kehittyis vaikka Suomelle...tai vst...siis naisista.

        Mä luulen, että se naisten epävarmuus itsestään kohdistuu eniten omaan itseensä, esim viiltelynä ja anorektisuutena. Mun oma epävarmuus nuorena ilmeni kylläkin yleisenä vihaisuutena kaikkia auktoriteetteja kohtaan ja vähän muitakin..

        Vaan eiköhän nää palstan ätmit haluakin, että naiset olisivat epävarmoja ja huonoitsetuntoisia.. Koska itsekin ovat. Ajattelevat kai, että tuollaista naista olisi helppo tossuttaa ja ehkä onkin. Vanhemmiten se itsetunto kuitenkin tuppaa nousemaan.


      • kuulostaaihansuomelta
        Wwuwuw kirjoitti:

        Tuossa jutussahan luki, että naisia kannustetaan lapsia synnyttämään, että ei olis mun juttu. Vaikka mainittiinhan siinä myös se, että kukaan ei ihmetellyt että tuon kirjan kirjoittanut nainen eleli yksinään. Mä muistan ajatelleeni, kun olin jotain kolmenkympin kieppeillä ja epäilin olevani raskaana, että jos on niin käynyt niin sitten sen lapsen pidän.

        Tässä on muuten syy, miksi pitää olla vahvoja naisia roolimalleina eri toimijoissa..

        "Koska isoäiti on perheenpää, nuorilla tytöillä ei ole puutetta vahvoista naisroolimalleista. Tämän tähden WaiHong arveleekin, että mosua-naiset ovat keskimääräistä itsevarmempia.

        "[Mosuo-nainen] suorastaan huokuu itseluottamusta. Hän ei kuitenkaan käyttäydy päällekäyvän itsevarmasti; hänestä heijastuu ennemminkin vahva, sisältä kumpuava omanarvontunto, jonka aistii hänen ylväästä astunnastaan ja siitä, miten sulavasti hän liittyy nuotion ympärillä tanssivien naisten yhteiseen piiriin," WaiHong runoilee.

        Kun naiset kasvavat yhteisössä, jossa heitä arvostetaan sellaisenaan, he myös oppivat luottamaan itseensä ja ominaisuuksiinsa."

        "Kun miehet eivät saa kasvaa yhteisössä, jossa heitä arvostetaan sellaisenaan.."


      • kuulostaaihansuomelta kirjoitti:

        "Kun miehet eivät saa kasvaa yhteisössä, jossa heitä arvostetaan sellaisenaan.."

        Ja missä ihmeen yhteisössä miehiä väheksytään siksi että ovat miehiä?


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Ja missä ihmeen yhteisössä miehiä väheksytään siksi että ovat miehiä?

        Ätmiyhteisöissä. Siellä näitä miehenpuolikkaita ajetaan itsemurhiin.


      • leikitään
        Wwuwuw kirjoitti:

        Ja missä ihmeen yhteisössä miehiä väheksytään siksi että ovat miehiä?

        Ja missä ihmeen yhteisössä naisia väheksytään siksi että ovat naisia?


      • leikitään kirjoitti:

        Ja missä ihmeen yhteisössä naisia väheksytään siksi että ovat naisia?

        Kysyitkö sä tosissasi?

        Mä en nyt edes viitsis lähteä noihin muihin maanosiin..Mutta voit miettiä esim sitä miksi on hassua kun mies pukeutuu mekkoon, mutta ei ole hassua, kun nainen laittaa kravaatin kaulaan.

        Tai mitä mielleyhtymiä tulee kun puhutaan naismaisesta, akkamaisesta, ämmämäisestä ihmisestä.. Miksi nuo on haukkumasanoja? Saati kaikki naisen seksuaalisuuten viittaavat haukkumasanat..Miksi maailman johtohahmot ovat pääosin miehiä?


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Mä luulen, että se naisten epävarmuus itsestään kohdistuu eniten omaan itseensä, esim viiltelynä ja anorektisuutena. Mun oma epävarmuus nuorena ilmeni kylläkin yleisenä vihaisuutena kaikkia auktoriteetteja kohtaan ja vähän muitakin..

        Vaan eiköhän nää palstan ätmit haluakin, että naiset olisivat epävarmoja ja huonoitsetuntoisia.. Koska itsekin ovat. Ajattelevat kai, että tuollaista naista olisi helppo tossuttaa ja ehkä onkin. Vanhemmiten se itsetunto kuitenkin tuppaa nousemaan.

        Niin. Tuli vaan mieleen, että paljon on puhuttu että johtaviin tehtäviin ei oikein ole edes naisia ja tutkijat ovat epäilleet sen johtuvan auktoriteetin puutteen ja sellaisen johtajuuden itsevarmuuden puutteena. Mutta tuolta yhteisöstähän sitä voisi sellaisia naisia löytyä, joilla ei sellaisia mörköjä ole mielessä....sitä vaan...


      • Dissident kirjoitti:

        Niin. Tuli vaan mieleen, että paljon on puhuttu että johtaviin tehtäviin ei oikein ole edes naisia ja tutkijat ovat epäilleet sen johtuvan auktoriteetin puutteen ja sellaisen johtajuuden itsevarmuuden puutteena. Mutta tuolta yhteisöstähän sitä voisi sellaisia naisia löytyä, joilla ei sellaisia mörköjä ole mielessä....sitä vaan...

        Luin yhden lehtijutun, jonka mukaan johtavissa asemissa olevat miehet eivät vain tunne osaavia naisia.. Vaan onko ihme, jos sitä pyörii vain äijäporukoissa, ja eikö se joku pörssiseurakin ollut naisilta kielletty..

        Niin, kyllähän tuo on eri kulttuuriesta kiinni, kuinka paljon naisia on johtavissa hommissa. Ihan noin kronologisestikin ajatellen.


      • kaksoisstantardit
        Wwuwuw kirjoitti:

        Kysyitkö sä tosissasi?

        Mä en nyt edes viitsis lähteä noihin muihin maanosiin..Mutta voit miettiä esim sitä miksi on hassua kun mies pukeutuu mekkoon, mutta ei ole hassua, kun nainen laittaa kravaatin kaulaan.

        Tai mitä mielleyhtymiä tulee kun puhutaan naismaisesta, akkamaisesta, ämmämäisestä ihmisestä.. Miksi nuo on haukkumasanoja? Saati kaikki naisen seksuaalisuuten viittaavat haukkumasanat..Miksi maailman johtohahmot ovat pääosin miehiä?

        Ja väitätkö sä ihan tosissas, että miehet saa olla mitä vaan tässä yhteisössä ja se ei vaikuta siihen miten esim naiset heihin suhtautuvat?


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Luin yhden lehtijutun, jonka mukaan johtavissa asemissa olevat miehet eivät vain tunne osaavia naisia.. Vaan onko ihme, jos sitä pyörii vain äijäporukoissa, ja eikö se joku pörssiseurakin ollut naisilta kielletty..

        Niin, kyllähän tuo on eri kulttuuriesta kiinni, kuinka paljon naisia on johtavissa hommissa. Ihan noin kronologisestikin ajatellen.

        Niin. Minusta ois kiva tutkia, että miten nainen pärjää suhteessa mieheen eri kulttuureissa vaikka johtotehtävissä. Tietenkin uskon, että kun tasa-arvo alkaa olemaan kaikillatavoin samalla viivalla, niin en oletakkaan, että siinä juuri eroja on sen kummemmin kuin ihmisten välillä yleensä.

        Oletkos muuten miettinyt sellaista...että kun täälläkin nämä ätmit on järjestään aika itseään arvostamatonta sakkia, että alkaiskin keskittymään yleensäkin miesten auttamiseen, että saatais kuupat kuntoon. Itsensä arvostaminen sille tasolle, että naisia ei nähtäis mörkönä? Siitä ois naisillekin hyötyä.... siis tarkoitan ihan yhteiskuntaa, en vaan palstaa...


      • Dissident kirjoitti:

        Niin. Minusta ois kiva tutkia, että miten nainen pärjää suhteessa mieheen eri kulttuureissa vaikka johtotehtävissä. Tietenkin uskon, että kun tasa-arvo alkaa olemaan kaikillatavoin samalla viivalla, niin en oletakkaan, että siinä juuri eroja on sen kummemmin kuin ihmisten välillä yleensä.

        Oletkos muuten miettinyt sellaista...että kun täälläkin nämä ätmit on järjestään aika itseään arvostamatonta sakkia, että alkaiskin keskittymään yleensäkin miesten auttamiseen, että saatais kuupat kuntoon. Itsensä arvostaminen sille tasolle, että naisia ei nähtäis mörkönä? Siitä ois naisillekin hyötyä.... siis tarkoitan ihan yhteiskuntaa, en vaan palstaa...

        Sen ainakin muistan, että Suomessa naisjohtavat tekevät parempaa tulosta miesjohtajiin verrattuna. Tuosta löytynee juttuja helposti googletuksella..Plus että naisjohtajat ovat pidetympiä miehiin verrattuna.

        Vaan eiköhän tuo johdu siitä, että naisiin kohdistuu kovempi karsinta miehiin verrattuna.

        Muistanpa sellaisenkin jutun, jossa tehtiin jonkinlainen sosiaalinen koe, jossa oli ainakin valkoinen tyttö, valkoinen poika ja musta poika.. En muista tarkalleen miten se meni, mutta testissä piti valita ryhmälle johtaja ja oletus oli, että valkoinen poika ottaa roolin tselleen. Koska yhteiskunnan roolimallit.

        ( Mun muistihan on terästä, mutta silti pelottaa että käy kuin mun dementoituneelle mutsille)


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Sen ainakin muistan, että Suomessa naisjohtavat tekevät parempaa tulosta miesjohtajiin verrattuna. Tuosta löytynee juttuja helposti googletuksella..Plus että naisjohtajat ovat pidetympiä miehiin verrattuna.

        Vaan eiköhän tuo johdu siitä, että naisiin kohdistuu kovempi karsinta miehiin verrattuna.

        Muistanpa sellaisenkin jutun, jossa tehtiin jonkinlainen sosiaalinen koe, jossa oli ainakin valkoinen tyttö, valkoinen poika ja musta poika.. En muista tarkalleen miten se meni, mutta testissä piti valita ryhmälle johtaja ja oletus oli, että valkoinen poika ottaa roolin tselleen. Koska yhteiskunnan roolimallit.

        ( Mun muistihan on terästä, mutta silti pelottaa että käy kuin mun dementoituneelle mutsille)

        No tuo oletus, että aina on ja tulee olemaan valkoinen mies johtajana, tuo jo kilpailuun monopoliaseman. Sehän ei ole tervettä kilpailuasetelmaa, mitä luonnossakin on.

        Mutta siihenhän kai nämä kaikki vallan kahvat ovatkin tuudittautuneet ja vaalivat sellaisia ajatuksia...

        Mikäs se olikaan? Illuminati?


      • Dissident kirjoitti:

        Niin. Minusta ois kiva tutkia, että miten nainen pärjää suhteessa mieheen eri kulttuureissa vaikka johtotehtävissä. Tietenkin uskon, että kun tasa-arvo alkaa olemaan kaikillatavoin samalla viivalla, niin en oletakkaan, että siinä juuri eroja on sen kummemmin kuin ihmisten välillä yleensä.

        Oletkos muuten miettinyt sellaista...että kun täälläkin nämä ätmit on järjestään aika itseään arvostamatonta sakkia, että alkaiskin keskittymään yleensäkin miesten auttamiseen, että saatais kuupat kuntoon. Itsensä arvostaminen sille tasolle, että naisia ei nähtäis mörkönä? Siitä ois naisillekin hyötyä.... siis tarkoitan ihan yhteiskuntaa, en vaan palstaa...

        Tuosta lopun ätmijutusta vielä..

        Niin mä näkisin että paras apu olisi vanhoillisen miehen roolin rikkominen.

        Tossahan oli asiaa..

        https://blogit.kaleva.fi/aamupalalla/2017/10/06/pilaako-toksinen-maskuliinisuus-sinunkin-lapsesi-koulumenestyksen/


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Tuosta lopun ätmijutusta vielä..

        Niin mä näkisin että paras apu olisi vanhoillisen miehen roolin rikkominen.

        Tossahan oli asiaa..

        https://blogit.kaleva.fi/aamupalalla/2017/10/06/pilaako-toksinen-maskuliinisuus-sinunkin-lapsesi-koulumenestyksen/

        Juurikin tätä olen sulle tolkuttanutkin...

        Onneks marimekkoon sonnustautunut tumeva äikänmaikka valotti naiskielellä sulle saman.

        Juurikin tuon toksisen maskuliinisuuden kitkeminen vaikuttaisi moneen asiaan. Koulujutut olisi yksi. Mutta kotikasvatus olisi toinen.

        Huomaahan sen toksisuuden täälläkin...minäkin olen homo, naismainen, valkoritari, mutta en ainakaan mies, kun näen asiat toisin....


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Tuosta lopun ätmijutusta vielä..

        Niin mä näkisin että paras apu olisi vanhoillisen miehen roolin rikkominen.

        Tossahan oli asiaa..

        https://blogit.kaleva.fi/aamupalalla/2017/10/06/pilaako-toksinen-maskuliinisuus-sinunkin-lapsesi-koulumenestyksen/

        Luin tuon jutun toksisesta maskuliinisuudesta. Miehenä en tietenkään pitänyt kaikesta siinä.

        On siinä kuitenkin pointtinsa, poikien kielelliset valmiudet ovat paljon heikompia kuin tyttöjen, ja se on aika vakava juttu. Kun puhutaan sanavarastosta, me puhumme samalla myös instrumentista jota käytetään ajatteluun, eli kielestä.

        Kuinka me voisimme hahmottaa asioita joille meillä ei ole sanoja? Ei mitenkään. Kun olen käynyt koululla tapahtumissa missä olen nähnyt kaikki oppilaat yhdessä, niin totuus on se, että valtaosa pojista on umpimielisen oloisia siinä missä valtaosa tytöistä on erittäin valppaita. Tyttöjen ja poikien kognitiiviset taidot ovat ainakin ala-asteiässä ihan eri tasolla, ja tyttöjen eduksi.


      • Dissident kirjoitti:

        Juurikin tätä olen sulle tolkuttanutkin...

        Onneks marimekkoon sonnustautunut tumeva äikänmaikka valotti naiskielellä sulle saman.

        Juurikin tuon toksisen maskuliinisuuden kitkeminen vaikuttaisi moneen asiaan. Koulujutut olisi yksi. Mutta kotikasvatus olisi toinen.

        Huomaahan sen toksisuuden täälläkin...minäkin olen homo, naismainen, valkoritari, mutta en ainakaan mies, kun näen asiat toisin....

        Jaa että olet.. no ei mulla ole ollut mitään poikkipuolista sanaa ton suhteen.


      • A.Palstamäki kirjoitti:

        Luin tuon jutun toksisesta maskuliinisuudesta. Miehenä en tietenkään pitänyt kaikesta siinä.

        On siinä kuitenkin pointtinsa, poikien kielelliset valmiudet ovat paljon heikompia kuin tyttöjen, ja se on aika vakava juttu. Kun puhutaan sanavarastosta, me puhumme samalla myös instrumentista jota käytetään ajatteluun, eli kielestä.

        Kuinka me voisimme hahmottaa asioita joille meillä ei ole sanoja? Ei mitenkään. Kun olen käynyt koululla tapahtumissa missä olen nähnyt kaikki oppilaat yhdessä, niin totuus on se, että valtaosa pojista on umpimielisen oloisia siinä missä valtaosa tytöistä on erittäin valppaita. Tyttöjen ja poikien kognitiiviset taidot ovat ainakin ala-asteiässä ihan eri tasolla, ja tyttöjen eduksi.

        Kuurot kuulemma ajattelevat viittomakielen kautta...Kehtasin kerran kysyä.


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Jaa että olet.. no ei mulla ole ollut mitään poikkipuolista sanaa ton suhteen.

        Joo. Ei ole ollut, mutta enemmän sä olet kiinnostunut naisten asian ajamisesta. Minä näen vaan asian kokonaisuutena.

        Noissa nuorissa on tulevaisuus ja ei tuo nyt hyvältä näytä nuorien miehien kannalta...tai edes nuorien naisten....hehän tulevat elämään noitten nuorten ongelmamiehien kanssa..


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Kuurot kuulemma ajattelevat viittomakielen kautta...Kehtasin kerran kysyä.

        Okei, en ole tullut koskaan ajatelleeksi asiaa (lienee toksista maskuliinisuuttani).

        Ilman kieltä ihminen ajattelee yhtä moniulotteisesti kuin kastemato. Kannattaa lukea.


      • A.Palstamäki kirjoitti:

        Luin tuon jutun toksisesta maskuliinisuudesta. Miehenä en tietenkään pitänyt kaikesta siinä.

        On siinä kuitenkin pointtinsa, poikien kielelliset valmiudet ovat paljon heikompia kuin tyttöjen, ja se on aika vakava juttu. Kun puhutaan sanavarastosta, me puhumme samalla myös instrumentista jota käytetään ajatteluun, eli kielestä.

        Kuinka me voisimme hahmottaa asioita joille meillä ei ole sanoja? Ei mitenkään. Kun olen käynyt koululla tapahtumissa missä olen nähnyt kaikki oppilaat yhdessä, niin totuus on se, että valtaosa pojista on umpimielisen oloisia siinä missä valtaosa tytöistä on erittäin valppaita. Tyttöjen ja poikien kognitiiviset taidot ovat ainakin ala-asteiässä ihan eri tasolla, ja tyttöjen eduksi.

        Jaa? Mistä et pitänyt siinä?


      • Dissident kirjoitti:

        Joo. Ei ole ollut, mutta enemmän sä olet kiinnostunut naisten asian ajamisesta. Minä näen vaan asian kokonaisuutena.

        Noissa nuorissa on tulevaisuus ja ei tuo nyt hyvältä näytä nuorien miehien kannalta...tai edes nuorien naisten....hehän tulevat elämään noitten nuorten ongelmamiehien kanssa..

        Tuosta olen yhtä mieltä. Tyttöihin pitää panostaa, mutta myös poikia pitää tukea kehittämään itseään.


      • A.Palstamäki kirjoitti:

        Tuosta olen yhtä mieltä. Tyttöihin pitää panostaa, mutta myös poikia pitää tukea kehittämään itseään.

        No minä näen niin, että tyttöihin ei enää tarvitse niin panostaa....siis ei unohtaa, mutta poikien käsitystä itsensä eteen tekemisestä ja oman identiteetin saamisesta pitäisi kiinnittää huomiota varhaiskasvatuksessa. Kulttuuri ei ole kehittynyt yhteiskunnan mukana. Miesmalli on sieltä 50 luvulta...


      • Dissident kirjoitti:

        Joo. Ei ole ollut, mutta enemmän sä olet kiinnostunut naisten asian ajamisesta. Minä näen vaan asian kokonaisuutena.

        Noissa nuorissa on tulevaisuus ja ei tuo nyt hyvältä näytä nuorien miehien kannalta...tai edes nuorien naisten....hehän tulevat elämään noitten nuorten ongelmamiehien kanssa..

        Yleensä nuo käy yks yhteen..

        Ja nyt meinaa mun silmätkin nappaa yhteen, joten se on taas morjens.. eli seuraavaan kertaan...bye, bye baby..


      • Dissident kirjoitti:

        Jaa? Mistä et pitänyt siinä?

        Siinä tavallaan halutaan rikkoa koko talo kun voisi vaihtaa ovet ja ikkunat listoituksineen.

        On totta että meillä ylläpidetään tiettyä miehen mallia, eli mallia jossa nuoret miehet (poikalapset) saavat olla alku- ja esiopetusvaiheessa yhtä teräviä kuin vastasyntynyt variksenpoikanen. Heiltä ei edellytetä samoja taitoja kuin tytöiltä, mutta tuosta jutusta sai sellaisen kuvan että poikalapset haluttaisiin riisua kokonaan sukupuoliroolista jotta joitakin osa-alueita voitaisiin korjata.

        Antakaa poikien olla poikia ja kehittäkää heitä poikina. Perkele!


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Yleensä nuo käy yks yhteen..

        Ja nyt meinaa mun silmätkin nappaa yhteen, joten se on taas morjens.. eli seuraavaan kertaan...bye, bye baby..

        Joo. Näin on.

        Jep. Nukuttaa. Läppäsempä itsekin nahat näkettimien päälle ja toivotan öitä, kuten se mummo, jolta viimenen silmäkin puhkes.

        Ja Palstamäelle kans...se on moro...


      • Dissident kirjoitti:

        Joo. Näin on.

        Jep. Nukuttaa. Läppäsempä itsekin nahat näkettimien päälle ja toivotan öitä, kuten se mummo, jolta viimenen silmäkin puhkes.

        Ja Palstamäelle kans...se on moro...

        Öitä teille molemmille.



      • NuuskaMuikkune kirjoitti:

        .. Oletko kuullut ikinä Testosteronista ja sen vaikutuksista?.. ;P

        Eli kun miehessä on testosteroiinia, voi unohtaa oman elämän merkityksen?

        Höpöhöpö. Sekin pitää osata hallita. Tai sitten hormoonihoitoihin...


      • A.Palstamäki kirjoitti:

        Siinä tavallaan halutaan rikkoa koko talo kun voisi vaihtaa ovet ja ikkunat listoituksineen.

        On totta että meillä ylläpidetään tiettyä miehen mallia, eli mallia jossa nuoret miehet (poikalapset) saavat olla alku- ja esiopetusvaiheessa yhtä teräviä kuin vastasyntynyt variksenpoikanen. Heiltä ei edellytetä samoja taitoja kuin tytöiltä, mutta tuosta jutusta sai sellaisen kuvan että poikalapset haluttaisiin riisua kokonaan sukupuoliroolista jotta joitakin osa-alueita voitaisiin korjata.

        Antakaa poikien olla poikia ja kehittäkää heitä poikina. Perkele!

        Ei minusta kyse ole niinkään siitä, että ei saisi olla poika ja miespuolinen, vaan me miehet odotetaan itseltä tietynlaisia raameja. Hyvin koulua käypä on toisten silmissä jo hikipinko. Sosiaalista alaa opiskeleva homo, herkkä hintelä on hippi... se on täällä palstalla....tavallista miestä ei ole.

        Kyse on siitä, että odotukset miesmaailmassa on tosi suppeat. Naiset saa olla aikapitkälti mitä haluaa. Ja tämä maskuliinisuuden myrkyttyminen on siitä, että miesrooleja ei ole päivitetty sitten 50 luvun. Maailmassa on mahdollisuuksia, mutta miehet eivät osaa tai yleisen paineen takia aina pysty käyttämään niitä.


      • Dissident kirjoitti:

        Eli kun miehessä on testosteroiinia, voi unohtaa oman elämän merkityksen?

        Höpöhöpö. Sekin pitää osata hallita. Tai sitten hormoonihoitoihin...

        .. Missä Mä niin Sanoin?.. Onkohan mun lahkeeseen jäänyt taas jotain Tekel:eiden houkutinta?.. Hmmm.. *Pohdiskelee*.. ;D

        .. Ja sulle olen jo ainakin kerran tästä(kin) asiasta asioita selittänyt.. Sellasta se on.. "joidenkin" kanssa.. ;D


      • NuuskaMuikkune kirjoitti:

        .. Missä Mä niin Sanoin?.. Onkohan mun lahkeeseen jäänyt taas jotain Tekel:eiden houkutinta?.. Hmmm.. *Pohdiskelee*.. ;D

        .. Ja sulle olen jo ainakin kerran tästä(kin) asiasta asioita selittänyt.. Sellasta se on.. "joidenkin" kanssa.. ;D

        No jos kommentoit mun kirjoituksen alle, niin sun HöPöHöPötykset näkyy väkisin.

        Eikä sun tarvitse mitään selittää, sulla on selkeesti ihan oma maailma.


      • Dissident kirjoitti:

        No jos kommentoit mun kirjoituksen alle, niin sun HöPöHöPötykset näkyy väkisin.

        Eikä sun tarvitse mitään selittää, sulla on selkeesti ihan oma maailma.

        Ollaanko me kohta taas tatamilla?

        Testosteroni.. mmm..eikö se ole joku maustekakku? Mausteena paljon tatamia?


      • Dissident kirjoitti:

        No jos kommentoit mun kirjoituksen alle, niin sun HöPöHöPötykset näkyy väkisin.

        Eikä sun tarvitse mitään selittää, sulla on selkeesti ihan oma maailma.

        .. Kommentoinko Jotain Just Sulle?.. ;P

        #LappionPuuPuhuvaPiäNarsuMarsu


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Ollaanko me kohta taas tatamilla?

        Testosteroni.. mmm..eikö se ole joku maustekakku? Mausteena paljon tatamia?

        .. Oletko sinä(kin) noin Itsekäs ja ItsePetoksellinen Yksilö?.. ;P

        .. Aiheesta on ihmeen vähän ollut keskustelua.. Mistäköhän mahtaa johtua?.. ;D

        #AsenneVamma #Itsekkyys&ItsePetos


      • NuuskaMuikkune kirjoitti:

        .. Oletko sinä(kin) noin Itsekäs ja ItsePetoksellinen Yksilö?.. ;P

        .. Aiheesta on ihmeen vähän ollut keskustelua.. Mistäköhän mahtaa johtua?.. ;D

        #AsenneVamma #Itsekkyys&ItsePetos

        .. Tutkimuksiakaan ei ole jostain KuNmasta syystä kauheasti tehty ja/tai niiden Tuloksia ei ole ainakaan Hyödynnetty kunnolla.. Jostain KuNmasta syystä.. ;D

        .. Ei esim. MurrosIkäisillä pojilla ole kauheasti TyöKaluja, jos/kun tämänkään asian vaikutusta ei huomioida tarpeeksi esim. Koulussa jne.. Ja koska näistä asioista ei puhuta tarpeeksi, niin millä he siinä iässä/tilassa edes pystyvät itse asioille jotain tekemään, kun eivät asiaa edes kunnolla tiedosta.. ;P

        .. Mut joo.. Eipä sellaiset asiat NarsuMarsuja PalKiinnosta.. ;P


      • NuuskaMuikkune kirjoitti:

        .. Oletko sinä(kin) noin Itsekäs ja ItsePetoksellinen Yksilö?.. ;P

        .. Aiheesta on ihmeen vähän ollut keskustelua.. Mistäköhän mahtaa johtua?.. ;D

        #AsenneVamma #Itsekkyys&ItsePetos

        Haastan sut taatelikakkua syömään, vai oliko se sahramikakku..paljon mantelia kuitenkin.

        Mulla roikkuu yks nuuskamuikkunen takin olkapäästä...heijastava sellainen.


      • NuuskaMuikkune kirjoitti:

        .. Tutkimuksiakaan ei ole jostain KuNmasta syystä kauheasti tehty ja/tai niiden Tuloksia ei ole ainakaan Hyödynnetty kunnolla.. Jostain KuNmasta syystä.. ;D

        .. Ei esim. MurrosIkäisillä pojilla ole kauheasti TyöKaluja, jos/kun tämänkään asian vaikutusta ei huomioida tarpeeksi esim. Koulussa jne.. Ja koska näistä asioista ei puhuta tarpeeksi, niin millä he siinä iässä/tilassa edes pystyvät itse asioille jotain tekemään, kun eivät asiaa edes kunnolla tiedosta.. ;P

        .. Mut joo.. Eipä sellaiset asiat NarsuMarsuja PalKiinnosta.. ;P

        Meinaatko että poikien hormonitasoissa olisi lyhyessä ajassa tapahtunut jotain muutoksia, joka vaikuttais poikien oppimismenestykseen?


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Haastan sut taatelikakkua syömään, vai oliko se sahramikakku..paljon mantelia kuitenkin.

        Mulla roikkuu yks nuuskamuikkunen takin olkapäästä...heijastava sellainen.

        .. Syö sä.. Mä voin seurata, kun teet Ennätyksen.. ;P

        .. Toivotaan, että se Heijasteleva PikkuKamu suojelee sua.. Sekä ehkä myös muita, jos/kun se onnistuisi estämään sen Toisella OlkaPiällä Olevan RikinKatkuisen kaverin Touhuilut.. =)


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Meinaatko että poikien hormonitasoissa olisi lyhyessä ajassa tapahtunut jotain muutoksia, joka vaikuttais poikien oppimismenestykseen?

        .. Kyllä ne vaikutukset on aina ollut olemassa.. Maailma on "vaan" muuttunut aika paljon ja muuttuu edelleen siihen suuntaan, että jos/kun tätä(kään) asiaa ei oteta huomioon ja huomioida tarpeeksi hyvin, niin se on aikast huono homma se.. Ei vain Pojille/Miehille.. ;P

        .. Mut joo.. Itsekkyyden&ItsePetostelun tiet ovat "arvaamattomat".. Sellasta se sitten on.. Kun Tärkeimpänä asiana on MinäMinäMinä Feminismi, NaisTutkimus jne., niin ei sen AivoPesun ja Itsekkyyden sumusta varmaan kauheasti näe sitä OmaaNapaaPidemmälle.. ;P

        Huomaa taas hyvin miten varsinkin naiset suhtautuvat (Oikeasti) ongelmien ratkaisemiseen ja esim. poikien/miesten sukupuolisten piirteiden huomioimiseen jne. ja heidän asemansa/tilansa parantamiseen yms.. ;P

        .. Feministinen Poikien/Miehien koulutusjärjestelmä näyttäisi keskittyvän lähinnä.. Häpäisyyn, Syyllistämiseen yms. "FeministisenAkatemian" "hyviin" OpetusMenetelmiin.. Ja tulokset on sitten mitä on.. Just sitä mitä arvata saattaa.. ;P

        .. Jooh.. En mä näe kauheasti tällä hetkellä toivoa, että asiat ainakaan nopeasti parantuu, kun tuntuu siltä, että moni muuten ihan fiksun&älykkään oloinen nainen taantuu todella tyhmäksi&yksinkertaiseksi NarsuMarsustelijaksi, jos/kun mennään TämänTapaisiin aiheisiin.. ;P

        .. Toivotaan Poikien vuoksi, että olen väärässä (Kuplassa) ja että niitä empaattisia, fiksuja ja älykkäitä Yksilöitä on molemmissa sukupuolissa enemmistö tai ainakin niin suuri ja vaikutusvaltainen osa, että asiat menee Poikien(kin) kannalta parempaan suuntaan MoninEriTavoin.. ;P

        Ps. Ei voi kuin Ihmetellä kuinka "sokeutuneita" monet naiset(kin) on.. Itsekkyys&ItsePetos on "sokeuden" takana.. ParantumisEnnuste on varmaan aika huono.. ;P


      • NuuskaMuikkune kirjoitti:

        .. Kyllä ne vaikutukset on aina ollut olemassa.. Maailma on "vaan" muuttunut aika paljon ja muuttuu edelleen siihen suuntaan, että jos/kun tätä(kään) asiaa ei oteta huomioon ja huomioida tarpeeksi hyvin, niin se on aikast huono homma se.. Ei vain Pojille/Miehille.. ;P

        .. Mut joo.. Itsekkyyden&ItsePetostelun tiet ovat "arvaamattomat".. Sellasta se sitten on.. Kun Tärkeimpänä asiana on MinäMinäMinä Feminismi, NaisTutkimus jne., niin ei sen AivoPesun ja Itsekkyyden sumusta varmaan kauheasti näe sitä OmaaNapaaPidemmälle.. ;P

        Huomaa taas hyvin miten varsinkin naiset suhtautuvat (Oikeasti) ongelmien ratkaisemiseen ja esim. poikien/miesten sukupuolisten piirteiden huomioimiseen jne. ja heidän asemansa/tilansa parantamiseen yms.. ;P

        .. Feministinen Poikien/Miehien koulutusjärjestelmä näyttäisi keskittyvän lähinnä.. Häpäisyyn, Syyllistämiseen yms. "FeministisenAkatemian" "hyviin" OpetusMenetelmiin.. Ja tulokset on sitten mitä on.. Just sitä mitä arvata saattaa.. ;P

        .. Jooh.. En mä näe kauheasti tällä hetkellä toivoa, että asiat ainakaan nopeasti parantuu, kun tuntuu siltä, että moni muuten ihan fiksun&älykkään oloinen nainen taantuu todella tyhmäksi&yksinkertaiseksi NarsuMarsustelijaksi, jos/kun mennään TämänTapaisiin aiheisiin.. ;P

        .. Toivotaan Poikien vuoksi, että olen väärässä (Kuplassa) ja että niitä empaattisia, fiksuja ja älykkäitä Yksilöitä on molemmissa sukupuolissa enemmistö tai ainakin niin suuri ja vaikutusvaltainen osa, että asiat menee Poikien(kin) kannalta parempaan suuntaan MoninEriTavoin.. ;P

        Ps. Ei voi kuin Ihmetellä kuinka "sokeutuneita" monet naiset(kin) on.. Itsekkyys&ItsePetos on "sokeuden" takana.. ParantumisEnnuste on varmaan aika huono.. ;P

        Sulla oli siinä aika paljon sanoja..

        Vissiin tarkoitit, että poikien murrosikä vaikuttaa oppimistulokseen, mutta että sitä ei kukaan huomioi.

        Miten se sitten pitäisi huomioida?


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Sulla oli siinä aika paljon sanoja..

        Vissiin tarkoitit, että poikien murrosikä vaikuttaa oppimistulokseen, mutta että sitä ei kukaan huomioi.

        Miten se sitten pitäisi huomioida?

        .. No just siten niin.. VoeElämä.. Nyt ei millään jaksais taas alkaa Leikkimään RautaLangan kanssa.. Ainakaan just nyt.. Ehkä paremmalla EnergiaTasolla, jos/kun tarve vaatii.. ;P

        .. Sitä, kun ei koskaan tiedä, kuinka pitkää RautaLanka kelaa tarvittais.. ;P.. Kuin vasta Lopussa.. ;D


      • NuuskaMuikkune kirjoitti:

        .. No just siten niin.. VoeElämä.. Nyt ei millään jaksais taas alkaa Leikkimään RautaLangan kanssa.. Ainakaan just nyt.. Ehkä paremmalla EnergiaTasolla, jos/kun tarve vaatii.. ;P

        .. Sitä, kun ei koskaan tiedä, kuinka pitkää RautaLanka kelaa tarvittais.. ;P.. Kuin vasta Lopussa.. ;D

        Ihan mielenkiinnosta kysyn?

        Onks sulla joku sivu, mistä aina kopsaat nuo samat jaaritukset vähän jokaiselle?

        Oot innokkaana haukkumassa kaikki ja päsmäröit tietäväsi joka kohtaan, mutta kun joku kysyy oikean selkeän kysymyksen, tulee tuo perinteinen...en jaksa selitellä ja vääntää...

        Voisko olla, että sulla ei vaan ole yhtään mitään perusteita väitteillesi?


      • Dissident kirjoitti:

        Ihan mielenkiinnosta kysyn?

        Onks sulla joku sivu, mistä aina kopsaat nuo samat jaaritukset vähän jokaiselle?

        Oot innokkaana haukkumassa kaikki ja päsmäröit tietäväsi joka kohtaan, mutta kun joku kysyy oikean selkeän kysymyksen, tulee tuo perinteinen...en jaksa selitellä ja vääntää...

        Voisko olla, että sulla ei vaan ole yhtään mitään perusteita väitteillesi?

        .. Puhut selvästi Itsestäs.. Äläs ala Projisoimaan omia juttujas, senkin VenkuraSäärinen CopyCat.. ;D

        "Voisko olla, että sulla ei vaan ole yhtään mitään perusteita väitteillesi? "

        .. Voiskos olla, että sä Olet sen verran LappionPuu (Tyhmä&YksinkertainenTapaus), kuin myös PuhuvaPää (Sanoja tulee, mutta Vastuu on siirretty kuulijalle tai ainakin kuulijan kantsii olla hyvin tarkkana, ettei vain vahingossa nieleskele mitään epäsopivaa) ja NarsuMarsu (monin eri tavoin), että Alat Tästä(kin) asiasta väittämään, että asia on EpäTosi&PerusteetonVäittämä?.. ;D

        .. Ja se on katsos niin, että Sun Tapaiset Spedet ei ime Musta Energiaa ja määrää, miten, milloin ja koska mulla on Aikaa, Energiaa ja Motivaatiota jne. "johonkin".. ;P

        .. Eli menes Nilviäinen muualle Uiukuttamaan Siitä.. ;D


      • NuuskaMuikkune kirjoitti:

        .. Puhut selvästi Itsestäs.. Äläs ala Projisoimaan omia juttujas, senkin VenkuraSäärinen CopyCat.. ;D

        "Voisko olla, että sulla ei vaan ole yhtään mitään perusteita väitteillesi? "

        .. Voiskos olla, että sä Olet sen verran LappionPuu (Tyhmä&YksinkertainenTapaus), kuin myös PuhuvaPää (Sanoja tulee, mutta Vastuu on siirretty kuulijalle tai ainakin kuulijan kantsii olla hyvin tarkkana, ettei vain vahingossa nieleskele mitään epäsopivaa) ja NarsuMarsu (monin eri tavoin), että Alat Tästä(kin) asiasta väittämään, että asia on EpäTosi&PerusteetonVäittämä?.. ;D

        .. Ja se on katsos niin, että Sun Tapaiset Spedet ei ime Musta Energiaa ja määrää, miten, milloin ja koska mulla on Aikaa, Energiaa ja Motivaatiota jne. "johonkin".. ;P

        .. Eli menes Nilviäinen muualle Uiukuttamaan Siitä.. ;D

        Niin. Ei tule mitään muuta kuin loputonta syytöksen syytöstä ilman ainoata perustelua mihinkään. Syy on siinä, että et näe itsessäsi yhtään mitään vikaa tai omituisuutta, miksi kaikki ympärillä on yhtä inhottavaa massaa.

        Mutta itsehän siellä kierit.


      • Dissident kirjoitti:

        Niin. Ei tule mitään muuta kuin loputonta syytöksen syytöstä ilman ainoata perustelua mihinkään. Syy on siinä, että et näe itsessäsi yhtään mitään vikaa tai omituisuutta, miksi kaikki ympärillä on yhtä inhottavaa massaa.

        Mutta itsehän siellä kierit.

        Nuuskahan on trolli, ei sen tehtävä ole kuin hämmentää. Minä en hirveästi noteeraa koko otusta.


      • Dissident kirjoitti:

        Niin. Ei tule mitään muuta kuin loputonta syytöksen syytöstä ilman ainoata perustelua mihinkään. Syy on siinä, että et näe itsessäsi yhtään mitään vikaa tai omituisuutta, miksi kaikki ympärillä on yhtä inhottavaa massaa.

        Mutta itsehän siellä kierit.

        .. Voi JunaLauta mikä Ameeba sä Olet.. Taitaa kuulua ihan Sun Persoonaan/Luonteeseen, että jos/kun huomaat, että Toinen "ei ole täysissä voimissa", niin sitten Hyökit Persestelmään&Outoilemaan KahtaKovemmin ja innokkaammin.. Taisit harrastaa sitä Eksäsikin kanssa ihan AutoMaagisesti.. Eks Vaa?.. Äläkä valehtele.. Tuo on ihan selvästi nähtävissä oleva KäytösMalli.. ;P

        .. Mä olen nähnyt ihan tarpeeksi Sun Kaltaisia KusPäitä.. Ja nähnyt ja kokenut niiden Outoilut&Persestelyt.. ;P

        .. Ja tää alkoi Wuulle osoitetusta viestissä, missä mä ilmaisin hänelle, että "OlenVäsy", eikä ole energiaa nyt.. Saamari mikä VelliPerse.. Noh, Täällä sun on hyvä Porsastella.. Ainoa paikka, missä voit harrastaa noita Ameeba Touhujas muita kuin HeikompiasKohtaan.. ;D


      • A.Palstamäki kirjoitti:

        Nuuskahan on trolli, ei sen tehtävä ole kuin hämmentää. Minä en hirveästi noteeraa koko otusta.

        .. Toinen Projisoija.. Sun kanssa tää sama keskustelu onkin taidettu käydä jo.. Mut joo.. Shakaali Erehtyi taas "raadon" kunnosta.. ;D

        .. Mut joo.. Minkäs Shakaalit&Hyeenat Persoonalleen/Luonteelleen voi.. Vai mitä?.. ;D


      • A.Palstamäki kirjoitti:

        Nuuskahan on trolli, ei sen tehtävä ole kuin hämmentää. Minä en hirveästi noteeraa koko otusta.

        No pitäis olla itsekin noteeraamatta, mutta ei voi mitään, joskus sitä vaan tarttuu siihen..


      • NuuskaMuikkune kirjoitti:

        .. Voi JunaLauta mikä Ameeba sä Olet.. Taitaa kuulua ihan Sun Persoonaan/Luonteeseen, että jos/kun huomaat, että Toinen "ei ole täysissä voimissa", niin sitten Hyökit Persestelmään&Outoilemaan KahtaKovemmin ja innokkaammin.. Taisit harrastaa sitä Eksäsikin kanssa ihan AutoMaagisesti.. Eks Vaa?.. Äläkä valehtele.. Tuo on ihan selvästi nähtävissä oleva KäytösMalli.. ;P

        .. Mä olen nähnyt ihan tarpeeksi Sun Kaltaisia KusPäitä.. Ja nähnyt ja kokenut niiden Outoilut&Persestelyt.. ;P

        .. Ja tää alkoi Wuulle osoitetusta viestissä, missä mä ilmaisin hänelle, että "OlenVäsy", eikä ole energiaa nyt.. Saamari mikä VelliPerse.. Noh, Täällä sun on hyvä Porsastella.. Ainoa paikka, missä voit harrastaa noita Ameeba Touhujas muita kuin HeikompiasKohtaan.. ;D

        No en tasan tiedä kuka on voimissaan ja kuka ei. Jos kommentoi keskusteluun missä minäkin olen mukana, yleensä luen ja haluan tietää mitkä on perusteet ja sitähän tuo Wuppiskin ihan nätisti pyysi. Mutta sitten alkaa juuri tulla tuota toisen tyhmänä pitoa ja viimeisenä haukkumista, kun ei enää mikään muu tepsi.

        Oleppa minun puolesta kuinka herkkä ja sensitiivinen tahaansa, niin elä muita ala syyttämään ja piikittelemään yleisellä palstalla jos itsellä alkaa rattaat viskomaan hampailta.


      • Dissident kirjoitti:

        No en tasan tiedä kuka on voimissaan ja kuka ei. Jos kommentoi keskusteluun missä minäkin olen mukana, yleensä luen ja haluan tietää mitkä on perusteet ja sitähän tuo Wuppiskin ihan nätisti pyysi. Mutta sitten alkaa juuri tulla tuota toisen tyhmänä pitoa ja viimeisenä haukkumista, kun ei enää mikään muu tepsi.

        Oleppa minun puolesta kuinka herkkä ja sensitiivinen tahaansa, niin elä muita ala syyttämään ja piikittelemään yleisellä palstalla jos itsellä alkaa rattaat viskomaan hampailta.

        .. Älä SeliSelittele Siinä.. ;P.. Ja ei se mitään Haukkumista ollut.. Ihan pelkkää Faktaa TuutinTäydeltä.. ;D

        .. Ja SiksToiseks, jos tuohon ikään mennessä ei ole vielä oppinut niin Yksinkertaista asiaa, että et sinä sitä päätä toisen puolesta, että haluaako hän esim. keskustella Just Sun kanssa, niin kantsii sellainen(kin) asia yrittää opetella.. Vaikka se olisikin Persoonassa/Luonteessa, niin se on ihan susta kiinni, että tajuatko sen siellä olevan ja Yritätkö Edes Tehdä Sille Jotain.. ;P

        .. Sulle ei meinaa riitä pienet vihajukset ollenkaan.. Ja harvemmin riittää edes Suoraan Sanotut.. ;D


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Sulla oli siinä aika paljon sanoja..

        Vissiin tarkoitit, että poikien murrosikä vaikuttaa oppimistulokseen, mutta että sitä ei kukaan huomioi.

        Miten se sitten pitäisi huomioida?

        .. Uskoisin, että jos/kun hetken aikaa miettisit ja pohtisit asiaa, niin hokaisisit yhtä jos toista Itsekin, ihan Itsekseenkin.. Uskoisin, että Sulla riittää Älyä ja Kapasiteettia(kin) siihen.. ;P

        .. Ei nämä(kään) asiat mitään YdinFysiikka ole.. Tosin ihmetyttää kovin, että mistä johtuu, kun Suomen Älymystö ei tälläiseen ole tarttunut kunnolla ja tehnyt asialle/asioille jo jotain.. Tulee taas mieleen.. Koska NykyFeminismi yms. Ihmeellisyydet.. ;D

        .. Yritin löytää yhden artikkelin/tutkimuksen, jonka jossain vaiheessa luin, kun se oli Just Passelin Helposti luettava/sisäistettävä ja siinä käsiteltiin nimenomaan Just Tätä asiaa, eli miten murrosikä ja testosteri vaikuttaa poikien käytökseen, opiskeluun, päätöksentekoon jne., mutta en nyt sitä löytänyt.. ;P

        Laitan nyt tähän kuitenkin muutaman linkin, josta voi myös päätellä yhtä jos toista.. (Jos vain edes hieman yrittää ja haluaa).. ;P

        https://www.vauva.fi/artikkeli/lapsi/kasvatus/jari-sinkkonen-anna-poikien-painia

        https://www.vauva.fi/artikkeli/lapsi/koululainen/kari_uusikyla_vetoaa_kasvattajiin_antakaa_pojille_kasvurauha

        https://www.voice.fi/suhteet/a-143498

        .. Hesariin en itse pääse käsiksi, koska MaksuMuuri, mutta samaa asiaa löytyy varmaan noistakin artikkeleista.. ;P

        https://www.hs.fi/tiede/art-2000005329276.html

        https://www.hs.fi/tiede/art-2000005170004.html

        .. En oikein ymmärrä, miksi jotkut yrittävät Hyssytellä asiaa ja Lakaista tätä(kin) asiaa enemmän tai vähemmän ns. MatonAlle?.. Johtuu varmasti Vain Tyhmyydestä&Yksinkertaisuudesta ja/tai omista Agendoista&Intresseistä.. ;P

        .. Ja kun kysyit, että Miten Tulisi Huomioida, niin eikö tuo nyt ole ihan oikeasti TodTyperä Kysymys?.. Vastaushan on, että se tulisi Huomioida Kattavasti Kaikissa jutuissa&järjestelmissä.. Ja siihen kuuluu tietenkin myös se PoikienTukeminen sillä tavalla, että heidät Itsekin tehdään Tietoiseksi Asiasta jne.. ;P

        .. Kyllähän se(kin) asia pitäisi olla ihan itsestäänselvyys, että jos/kun jonkin asian itsessäsi tiedostat/tunnistat, niin se auttaa monin eri tavoin myös itseäänkin.. ItseTuntemus Nääs.. ;P

        .. Esim. Jos olet vaikka esim. HSP niin kyllä sitä on aika pihalla itsensä kanssa, jos/kun ei osaa edes nimetä asiaa oikein ja tiedä mitä kaikkea se(kin) voi pitää sisällään jne.. ;P


      • NuuskaMuikkune kirjoitti:

        .. Älä SeliSelittele Siinä.. ;P.. Ja ei se mitään Haukkumista ollut.. Ihan pelkkää Faktaa TuutinTäydeltä.. ;D

        .. Ja SiksToiseks, jos tuohon ikään mennessä ei ole vielä oppinut niin Yksinkertaista asiaa, että et sinä sitä päätä toisen puolesta, että haluaako hän esim. keskustella Just Sun kanssa, niin kantsii sellainen(kin) asia yrittää opetella.. Vaikka se olisikin Persoonassa/Luonteessa, niin se on ihan susta kiinni, että tajuatko sen siellä olevan ja Yritätkö Edes Tehdä Sille Jotain.. ;P

        .. Sulle ei meinaa riitä pienet vihajukset ollenkaan.. Ja harvemmin riittää edes Suoraan Sanotut.. ;D

        En mitään selitäkkään. Kirjoitat yleiselle kirjoituspalstalle ja täällä voi napsauttaa mielipiteensä halusitpa tai et. Niinpä minäkin...

        Jos mennään takaisin aiheeseen mistä tässä puhuttiin. Nuorten miesten heikkoon koulumenestykseen. Niin sitä ei selitä mitkään hormoonit yksin. Nuo sinun linkkisi...ainakin ensimmäinen, koski lapsia...n. 9 vuotiaaseen asti...tässä on puhuttu nuorista miehistä, ei noin nuorista.

        Ja toisessa linkissä oli kohta:

        "Pänttääminen on ruma sana – turhaan.
        ”Pänttäämisestä on tullut ruma, halveksiva sana. Oikeasti se tarkoittaa työn tekoa ja ahkeruutta. Välillä tuntuu, että puhutaan vain modernista oppimisympäristöstä ja unohdetaan, että opiskelu on tärkeää. Pojat on poikia -ajatuksen vuoksi pojille usein sallitaan laiskempi ote. Fakta on, että tytöt ovat keskimäärin ahkerampia, tekevät koulun eteen enemmän töitä. On vanhempien asia valvoa, että myös pojat tekevät hommansa.”

        Tästä puhuimme Wuppiksen kanssa...toksisesta maskuliinisuudesta...poikia pitää opettaa ottamaan itsestään vastuuta, eikä vaan sanoa, että pojat on poikia...

        Hormoonit on olleet aina ja tulevat olemaankin tulevaisuudessakin ihmisillä, miehillä ja naisilla. Niitten kanssa pitää tulla toimeen. Eikä kumpaakaan sukupuolta pidä pitää toistaan tyhmempänä, huonompana tai sen erikoisempana. Kyse on vaan kasvatuksesta ja kulttuurista, että se pitää saattaa samalle tasolle tyttöjen/naisten kanssa.

        Pitää lukasta pari muutakin linkkiäsi...


      • Dissident kirjoitti:

        En mitään selitäkkään. Kirjoitat yleiselle kirjoituspalstalle ja täällä voi napsauttaa mielipiteensä halusitpa tai et. Niinpä minäkin...

        Jos mennään takaisin aiheeseen mistä tässä puhuttiin. Nuorten miesten heikkoon koulumenestykseen. Niin sitä ei selitä mitkään hormoonit yksin. Nuo sinun linkkisi...ainakin ensimmäinen, koski lapsia...n. 9 vuotiaaseen asti...tässä on puhuttu nuorista miehistä, ei noin nuorista.

        Ja toisessa linkissä oli kohta:

        "Pänttääminen on ruma sana – turhaan.
        ”Pänttäämisestä on tullut ruma, halveksiva sana. Oikeasti se tarkoittaa työn tekoa ja ahkeruutta. Välillä tuntuu, että puhutaan vain modernista oppimisympäristöstä ja unohdetaan, että opiskelu on tärkeää. Pojat on poikia -ajatuksen vuoksi pojille usein sallitaan laiskempi ote. Fakta on, että tytöt ovat keskimäärin ahkerampia, tekevät koulun eteen enemmän töitä. On vanhempien asia valvoa, että myös pojat tekevät hommansa.”

        Tästä puhuimme Wuppiksen kanssa...toksisesta maskuliinisuudesta...poikia pitää opettaa ottamaan itsestään vastuuta, eikä vaan sanoa, että pojat on poikia...

        Hormoonit on olleet aina ja tulevat olemaankin tulevaisuudessakin ihmisillä, miehillä ja naisilla. Niitten kanssa pitää tulla toimeen. Eikä kumpaakaan sukupuolta pidä pitää toistaan tyhmempänä, huonompana tai sen erikoisempana. Kyse on vaan kasvatuksesta ja kulttuurista, että se pitää saattaa samalle tasolle tyttöjen/naisten kanssa.

        Pitää lukasta pari muutakin linkkiäsi...

        No oikeastaan parissa muussakin linkissä mainitut testosteroiinin haittavaikutukset johtuu siitä minusta, että se on aina sallittu. Omaa käytöstään ei osaa hallita aikuisenakaan, jos sitä ei lapsena jo opeteta kotona ja koulussa.

        Sinkkosen mainitsema lapsuus on hyvä pitääkin vapaana kehittymisen aikana, mutta varhaisnuoruudessa jo pitää vaatia pojilta niin kotona, että koulussakin ihan samat mitä tytöiltäkin. Sehän on sitä omaan elämään opettelua ja omasta elämästään vastuunottoa.

        Minusta ainakin on typerää ajatella, että pojat oisivat joku testosteroiinimullilauma, joka pidettäisiin 30 vuotiaaksi aitauksessa ja päästettäisiin vasta sitten irti, kun alkavat rauhoittua. Kyllä minua miehenä ainakin suorastaan hävettäisi, jos tämä oma sukupuoleni ei mahda itselleen muka mitään...
        Eikä oma sukupuolensa vuoksi pystyisi samaan mihin vastakkainen pystyy oman elämänsä eteen tekemään.


      • NuuskaMuikkune kirjoitti:

        .. Uskoisin, että jos/kun hetken aikaa miettisit ja pohtisit asiaa, niin hokaisisit yhtä jos toista Itsekin, ihan Itsekseenkin.. Uskoisin, että Sulla riittää Älyä ja Kapasiteettia(kin) siihen.. ;P

        .. Ei nämä(kään) asiat mitään YdinFysiikka ole.. Tosin ihmetyttää kovin, että mistä johtuu, kun Suomen Älymystö ei tälläiseen ole tarttunut kunnolla ja tehnyt asialle/asioille jo jotain.. Tulee taas mieleen.. Koska NykyFeminismi yms. Ihmeellisyydet.. ;D

        .. Yritin löytää yhden artikkelin/tutkimuksen, jonka jossain vaiheessa luin, kun se oli Just Passelin Helposti luettava/sisäistettävä ja siinä käsiteltiin nimenomaan Just Tätä asiaa, eli miten murrosikä ja testosteri vaikuttaa poikien käytökseen, opiskeluun, päätöksentekoon jne., mutta en nyt sitä löytänyt.. ;P

        Laitan nyt tähän kuitenkin muutaman linkin, josta voi myös päätellä yhtä jos toista.. (Jos vain edes hieman yrittää ja haluaa).. ;P

        https://www.vauva.fi/artikkeli/lapsi/kasvatus/jari-sinkkonen-anna-poikien-painia

        https://www.vauva.fi/artikkeli/lapsi/koululainen/kari_uusikyla_vetoaa_kasvattajiin_antakaa_pojille_kasvurauha

        https://www.voice.fi/suhteet/a-143498

        .. Hesariin en itse pääse käsiksi, koska MaksuMuuri, mutta samaa asiaa löytyy varmaan noistakin artikkeleista.. ;P

        https://www.hs.fi/tiede/art-2000005329276.html

        https://www.hs.fi/tiede/art-2000005170004.html

        .. En oikein ymmärrä, miksi jotkut yrittävät Hyssytellä asiaa ja Lakaista tätä(kin) asiaa enemmän tai vähemmän ns. MatonAlle?.. Johtuu varmasti Vain Tyhmyydestä&Yksinkertaisuudesta ja/tai omista Agendoista&Intresseistä.. ;P

        .. Ja kun kysyit, että Miten Tulisi Huomioida, niin eikö tuo nyt ole ihan oikeasti TodTyperä Kysymys?.. Vastaushan on, että se tulisi Huomioida Kattavasti Kaikissa jutuissa&järjestelmissä.. Ja siihen kuuluu tietenkin myös se PoikienTukeminen sillä tavalla, että heidät Itsekin tehdään Tietoiseksi Asiasta jne.. ;P

        .. Kyllähän se(kin) asia pitäisi olla ihan itsestäänselvyys, että jos/kun jonkin asian itsessäsi tiedostat/tunnistat, niin se auttaa monin eri tavoin myös itseäänkin.. ItseTuntemus Nääs.. ;P

        .. Esim. Jos olet vaikka esim. HSP niin kyllä sitä on aika pihalla itsensä kanssa, jos/kun ei osaa edes nimetä asiaa oikein ja tiedä mitä kaikkea se(kin) voi pitää sisällään jne.. ;P

        Mä oon itsekin laittanut linkin kahdesta noista tutkimustuloksesta, että kyllä mä nuo tiedän.

        Niin, voisihan sitä tehdä kouluissa jotain hormonitestejä ja jos on korkeat tulokset kuten murrosiässä pojille useimmiten on, niin kertoa siitä pojille itselleen. Mitään erillisluokkia tuskin on syytä laittaa pystyyn, kun hyvät tarkoitukset saattavat helposti kääntyä itseään vastaan. Koulutuksesta leikataan, varhaiskasvatuksestakin tingitään ja ryhmät kasvavat, ei siinä ainakaan enää opettaja ehdi ottaa huomioon kunkin oppilaan hormonien vaikutuksia. Tietoisuutta vaikutuksista voisi hyvin kertoa oppilaille ja vanhemmille, kuten mainitsitkin.


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Mä oon itsekin laittanut linkin kahdesta noista tutkimustuloksesta, että kyllä mä nuo tiedän.

        Niin, voisihan sitä tehdä kouluissa jotain hormonitestejä ja jos on korkeat tulokset kuten murrosiässä pojille useimmiten on, niin kertoa siitä pojille itselleen. Mitään erillisluokkia tuskin on syytä laittaa pystyyn, kun hyvät tarkoitukset saattavat helposti kääntyä itseään vastaan. Koulutuksesta leikataan, varhaiskasvatuksestakin tingitään ja ryhmät kasvavat, ei siinä ainakaan enää opettaja ehdi ottaa huomioon kunkin oppilaan hormonien vaikutuksia. Tietoisuutta vaikutuksista voisi hyvin kertoa oppilaille ja vanhemmille, kuten mainitsitkin.

        Onhan toi arka aihe..Historiallisesti hormonien vaikutusten on ajateltu vähentävän naisten oppimiskykyä ja kykyä tehdä päätöksiä. Ja sitä taustaa vasten ymmärrän kyllä haluttomuuden ottaa noita tuloksia mitenkään huomioon.


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Mä oon itsekin laittanut linkin kahdesta noista tutkimustuloksesta, että kyllä mä nuo tiedän.

        Niin, voisihan sitä tehdä kouluissa jotain hormonitestejä ja jos on korkeat tulokset kuten murrosiässä pojille useimmiten on, niin kertoa siitä pojille itselleen. Mitään erillisluokkia tuskin on syytä laittaa pystyyn, kun hyvät tarkoitukset saattavat helposti kääntyä itseään vastaan. Koulutuksesta leikataan, varhaiskasvatuksestakin tingitään ja ryhmät kasvavat, ei siinä ainakaan enää opettaja ehdi ottaa huomioon kunkin oppilaan hormonien vaikutuksia. Tietoisuutta vaikutuksista voisi hyvin kertoa oppilaille ja vanhemmille, kuten mainitsitkin.

        .. Niin.. Rahoitus&Rahat(kin) on kiinni Vain asioiden Priorisoinnista, niin kuin kaikki muutkin asiat.. Esim. Tuetaanko mieluummin Maamme nuoria vai Huonoa/VääränLoista MaahanMuuttoPolitiikkaa.. ;P

        .. Ja kyllä tuo Murros iän TestoPiikki koskee kaikkia poikkia enemmän tai vähemmän.. Ja pelkkä Valistus ei ole KokoNaisLääke tähän(kään) asiaan, vaikka yksi Hyvistä lääkkeen AinesOsista onkin.. ;P

        .. Jeps.. TulenArka aihe tai ei, niin jotain Tarttis&Kantsis tehrä.. Syyllistämisen, häpäisyn jne. Tie ei ole ratkaisu vaan se vaan pahentaa tilannetta, eikä myöskään MatonAlleLakaisu .. ;P

        .. Jos/kun Tiedettä ja sen tuottamaa tietoa ei käytetä hyväksi, vaan mennään eteenpäin Ideologioiden (=Uskontojen) ohjaamana, niin ei siitä mitään kovin hyvää Kakkua voi Syntyä.. Ainakaan Musta.. ;P

        Mut joo.. Tämä varmaan tästä.. Taas tällä kertaa.. Tästä(kin) Aiheesta voisi varmasti jauhaa TodPitkäänkin, mutta se ei ollut ainakaan itsellä tarkoituksena.. Vaan ihan vain se, että halusin nostaa asian esille ja tiedustella ja katsoa, että onko ihan oikeasti niin, että et asiasta ole tietoinen ja/tai tunnista asiasta johtuvia jutskia.. ;P


      • Dissident kirjoitti:

        En mitään selitäkkään. Kirjoitat yleiselle kirjoituspalstalle ja täällä voi napsauttaa mielipiteensä halusitpa tai et. Niinpä minäkin...

        Jos mennään takaisin aiheeseen mistä tässä puhuttiin. Nuorten miesten heikkoon koulumenestykseen. Niin sitä ei selitä mitkään hormoonit yksin. Nuo sinun linkkisi...ainakin ensimmäinen, koski lapsia...n. 9 vuotiaaseen asti...tässä on puhuttu nuorista miehistä, ei noin nuorista.

        Ja toisessa linkissä oli kohta:

        "Pänttääminen on ruma sana – turhaan.
        ”Pänttäämisestä on tullut ruma, halveksiva sana. Oikeasti se tarkoittaa työn tekoa ja ahkeruutta. Välillä tuntuu, että puhutaan vain modernista oppimisympäristöstä ja unohdetaan, että opiskelu on tärkeää. Pojat on poikia -ajatuksen vuoksi pojille usein sallitaan laiskempi ote. Fakta on, että tytöt ovat keskimäärin ahkerampia, tekevät koulun eteen enemmän töitä. On vanhempien asia valvoa, että myös pojat tekevät hommansa.”

        Tästä puhuimme Wuppiksen kanssa...toksisesta maskuliinisuudesta...poikia pitää opettaa ottamaan itsestään vastuuta, eikä vaan sanoa, että pojat on poikia...

        Hormoonit on olleet aina ja tulevat olemaankin tulevaisuudessakin ihmisillä, miehillä ja naisilla. Niitten kanssa pitää tulla toimeen. Eikä kumpaakaan sukupuolta pidä pitää toistaan tyhmempänä, huonompana tai sen erikoisempana. Kyse on vaan kasvatuksesta ja kulttuurista, että se pitää saattaa samalle tasolle tyttöjen/naisten kanssa.

        Pitää lukasta pari muutakin linkkiäsi...

        .. Jeps.. Jokainen on enemmän tai vähemmän oman Persoonallisuutensa Vanki.. Ja sen Kyllä Huomaa.. ;D

        .. VoePyhätAlleelit ja LuontaÄipän Sekoitukset.. ;D


      • Wwuwuw kirjoitti:

        Onhan toi arka aihe..Historiallisesti hormonien vaikutusten on ajateltu vähentävän naisten oppimiskykyä ja kykyä tehdä päätöksiä. Ja sitä taustaa vasten ymmärrän kyllä haluttomuuden ottaa noita tuloksia mitenkään huomioon.

        Saitko sinä tolkkua oikeasti mikä tuon Nuuskan pointti tässä on? Vai enkö mä vaan tajua?
        Häirihtee tosissaan, kun suurinpiirtein ainoa täällä jonka sepustuksista en oikeen pääse kärryille...


      • Dissident kirjoitti:

        Saitko sinä tolkkua oikeasti mikä tuon Nuuskan pointti tässä on? Vai enkö mä vaan tajua?
        Häirihtee tosissaan, kun suurinpiirtein ainoa täällä jonka sepustuksista en oikeen pääse kärryille...

        No joo, en mäkään kyllä tajua tuota tapaa kommentoida...kai siinä joku pointti on..


      • Wwuwuw kirjoitti:

        No joo, en mäkään kyllä tajua tuota tapaa kommentoida...kai siinä joku pointti on..

        Huh..... noh.....mutta sovitaan niin, että pointti on.
        Ei muuta. Kiitosta vaan..


    • Pillujen--asiantuntija

      Hieno malli jännämiehille jotka eivät ota vastuuta lapsistaan joita tekee. Tuo malli ei sovi ätmeille koska ätmi ottaisi vastuun perheen ja lapsen elättämisestä.

    • Eikös tuohon suuntaan mennä meilläkin. Lapset, perheet ja sellaiset on 100% naisten hallinnassa olevia alueita. Miehiä ei tarvita, koska äiti ja lastentarhanopettaja hoitavat kaiken.

      Valtaosa miehistä voi etsiä mielekkään sisällön ja tarkoituksen elämälleen vapaasti muualta.

    • hgj5vl5

      Niiden mosuo-miesten osa joilla on sisko on vielä kovempi kun aisureiden: paitsi että he mukana sellaisten lasten elämässä jotka eivät ole heidän omiaan, he jäävät myös täysin ilman seksiä koska tuskin saavat sitä siskoltaan.

      • Miten niin jäävät ilman seksiä? Ja voi sitä halutessaan mennä yksinkin asumaan, silloin vain ei pidä odottaa että siskonlapset avittaa vanhana.


      • hgj5vl5
        Wwuwuw kirjoitti:

        Miten niin jäävät ilman seksiä? Ja voi sitä halutessaan mennä yksinkin asumaan, silloin vain ei pidä odottaa että siskonlapset avittaa vanhana.

        Jos on tyypin B MGHOW eli sellainen mies joka ei ylipäätään saa, tilanne tuskin muuttuu mosuoyhteisössäkään. Jos taas tyypin A MGHOW eli sellainen joka kyllä saa vaikkei sitoudukaan, niin no, hänhän elää mosuoyhteisöä vastaavissa olosuhteissa vaikka asuisi missä tahansa.


    • NuortenPuheet

      "Vaihtoehtoinen malli parisuhteelle "

      sopinee henkisesti levottomalle, tässä suhteessä typerälle, "121212:lle". Tykkää sotkea pasmat muilta, sitten lähteä lätkimään. Aina kotkottaa parisuhteista muilla.

      So, what. No, hän on ainakin nyt varmasti ollut taas palkkatyössä eikä täällä . Siitä puolesta voi kehua. Venäläine mafia, ei onnistu tää aloitus.

    • elämäonihanaayksin

      Mulla menee tilanne noin :) oon kolmekymppinen sinkkumies ja on jälkeläisiä useamman naisen kanssa. En osallistu mitenkään. En ole edes suhteessa naisten kanssa, ei siis velvoitetta edes seksiin. Käyn välillä katsomassa lapsia ja se on siinä <3

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.

      Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j
      Maailman menoa
      739
      5003
    2. Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen

      Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.
      Maailman menoa
      673
      4239
    3. Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?

      Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.
      Ikävä
      173
      2321
    4. Harmi että

      Pidät niin vastenmielisenä. Olen minäkin välissä ollut ihan kamala sinulle ja ihmetellyt miten voit minusta tykätä. Se o
      Ikävä
      19
      2125
    5. MTV: Katri Helena repäisee kunnolla - Aivan uudessa roolissa TV:ssä - Tätä ei arvannut!

      No nyt iskelmälegenda ja koko kansan Katri Helena kyllä repäisee kunnolla! Upeaa heittäytymistä, Katri Helena! Lue, mis
      Suomalaiset julkkikset
      40
      1898
    6. Miten saisin

      Sinut omakseni?
      Ikävä
      96
      1716
    7. TELIA pakottaa 4G-liittymiä väkisin 5G-liittymiin, vaihtaa ilman lupaa

      Ihmisten sopimuksia! https://www.is.fi/digitoday/mobiili/art-2000011063159.html "Telia on lähettänyt osalle 4g-asiakka
      Maailman menoa
      171
      1493
    8. OP Kaskimaa

      Niin sitten pankki vaihtaa nimeään ja pääkonttori siirtyy ties minne. Pulkkisen visio, Kainuu ei kelvannut.
      Kuhmo
      30
      1218
    9. Ajattele miten

      Paljon ottajia sinulla olisi
      Ikävä
      92
      1203
    10. Viimeiset helmiterveiset

      kaivatullesi tähän alas 🙇💙
      Ikävä
      94
      1154
    Aihe