Pohditaanpas hieman seuraavaa asiaa. Palstalla esiintyy kristittynä alisa Mummomuori ja muutamia muitakin jotka tuntuvat asettavan itsensä suorastaan kristunuskon esikuviksi myuihin nähden koskapa arvostelevat kärkevästi ja usein valitettavasti vaillinaisilla tiedoilla Jeesuksen seuraajia, jotka siis ovat niitä jotka uskovat Raamatun ilmoittamaan Jumalaan ja niinkuin kirkko opettaa.
Mummon usko tuntuu sisältävän pääasiassa kolme pääkohtaa:
1.) On loputtomasti erilaisia suuntauksia
2.) Edellisestä johtuu ettei ole olemassa tai ainakaan tavoitettavissa mitään oikeaa yhtä totuutta, vaan keskenään toisensa pois sulkevatkin asiat voivat olla totuus, sillä lopulta "totuuden" määrittää vain ihmisen oma ajatus. Mitään absoluuttista totuutta ei ole ihmisen ulkopuolella tai ainakaan sellaisesta ei voi saada tietoa.
3.) Edellä sanotusta johtuu että myös monijumalaisuus voidaan tulkita "kritistllisyydeksi" ja lopultakin kaikki tiet voivat voiedä taivaaseen. Jokainen voi vapaasti muovata mielikuvissaan oman "jumalansa" jonka ominaisuudet voi valita joko Raamatusta, tieteestä tai mistä vain kukin omien mieltymystensä mukaan.
4.) Ainoa yleispätevä mitä uskonnosta tai sen sisällöstä voidaan varmuudella sanoa on että siinä ei ole niinkään kyse mistään sielun pelastumisesta vaan hyväntekemisestä ja ajallisten epäoikeudenmukaisuuksien korjaamisesta. Mummon kontekstissa siten esim. vasemmistolaisuus tai ihmisoikeusaktivismi ovat ihan yhtä kaikki uskontoja eikä prerinteinen kristinusko sellaisena kuin kirkko sen esittää, ole Mummon mielestä muuta kuin satuja joista tosin voi löytää hyviä elämänohjeita.
Jos Mummomuorin uskomuksia nyt edes voi ylipäätään uskoksi tai uskonnoksi kutsua, täytyy ymmärtää konteksti miten hän mieltää uskon ja kristillisyyden. Hän antaa vanhoille termeille uusliberalistisen merkitysen eli sanoittaa uusiksi vanhoja klassisia merkityksiä. Mummon motiivia mietittyäni, olen päätynyt siihen että on hyvin vaikeaa sanoa siitä mitään. Ehkäpä perinteinen kristinusko puhuttelee häntä kuitenkin niin ettei ole tullut hylänneeksi koko asiaa mutta jotkin henkilökohtaiset syntimieltymykset, himot tai vaina yksinkertaisesti maailmanrakkaus ja oman viisauden yletön ihailu ovat se ahdas portti josta Mummo ei pääse läpi ja siksi alkaa kyhäillä portin edessä omaa porttiaan josta pääisisi helpommin läpi.
Arvovaltaisia tukijoita riittää sillä sama ajatus vaivaa enemmistöä jotka uskon kanssa kipuilevat.
Paha vaan että omien uskomusten kanssa ei taivaaseen päästä. Sinne ei viedä mitään omaa, ihmistekoista. Se joka niin kuvittelee -pettää pahimmin itseään.
Jos kalssisen kristinuskon eli Raamatun ilmoittama Jumala ja kristillisyys ei kelpaa eli Raamatun pitäminen erehtymättömänä Jumalan sanana, niin kaikki muu on pelkkää lihassa tapahtuvaa intoilua ja sen ikävä loppu on pettymys. Perille ei ole kuin yksi tie.
Joka tahallaan, tietoisesti päättää hyljätä jotain Jumalan sanasta, sille Ilmestyskirja todistaa että häneltä otetaan pois se osa joka hänellä olisi ollut iankaikkiseen elämään. Ihmistekoinen uskonto ei pelasta ketään. Ei tämä koske ainoastaan Mummoa vaan lukuisia muitakin mutta Mummo äänekkäänä henkilönä on hyvä perikuva asialle.
Kannattaako rakentaa hiekalle kun pettymys on varma?
Mummo & co ja loputtomat suuntaukset
190
1998
Vastaukset
Toivotaan, että mummomuori tulee keskustelemaan eikä postaamaan.
- saas_nähä
Eihän hän ole koskaan kyennyt tästä aiheesta keskustelemaan, se tulee ilmeisesti liian kohti. Sen sijaan hän varmaan tulee meille taas luettelemaan kaikki suuntaukset jotka tietää.
saas_nähä kirjoitti:
Eihän hän ole koskaan kyennyt tästä aiheesta keskustelemaan, se tulee ilmeisesti liian kohti. Sen sijaan hän varmaan tulee meille taas luettelemaan kaikki suuntaukset jotka tietää.
Minä en muista, että mummo olisi koskaan sanonut omia "kantojaan" mihinkään muuhun kuin Patmokseen ja Aa:han....
- terkut.setaan
Sinä tyttö et paljon postaile. Ehkä et osaa käyttää googlea. Älämölöä tulee sitäkin kovempaan tahtiin.
terkut.setaan kirjoitti:
Sinä tyttö et paljon postaile. Ehkä et osaa käyttää googlea. Älämölöä tulee sitäkin kovempaan tahtiin.
Google :O? Mikä se on :O?
- hyvä.uskis
usko.vainen kirjoitti:
Google :O? Mikä se on :O?
😂😂😂😂
Liberaaliteologiassa mm. seuraavia ajatuksia/lähtökohtia.
"Liberaaliteologian piirissä on esitetty muun muassa seuraavia keskeisiä ajatuksia:
Liberaaliteologia on individualistista, ja siten arvostaa henkilökohtaista uskonnollista kokemusta enemmän kuin oppeja, kirkon arvovaltaa tai kirjoitusten kirjaimellista tulkintaa.
Liberaaliteologia esittää, että uskonto on yksilöistä kuuluva yhteisö, jota yhdistävät yhteiset instituutiot ja kokemukset, ja siksi kirkon roolina on muodostaa tukeva kehys, jonka sisällä Jumalan ajatusta voidaan lähestyä. Kirkon tehtäviin eivät kuulu määräykset, dogmit tai vallankäyttö uskonnollisten asioiden ulkopuolella. Jumalasuhteet ja ymmärrys Jumalasta muuttuvat historian saatossa, ja siksi mitkään uskonnolliset totuudet eivät ole kiveen hakattuja, sillä kunkin ihmisen henkilökohtainen kokemus voi paljastaa jonkun uuden näkökannan Jumalasta."
(vikipedia)- nastarengas
Lisäämällä tai poisottamalla piirtokin totuudesta, olemme muuttaneet alkuperäisen merkityksen.
Palstalla ei vielä nähdäkseni ole esiintynyt sellaisia, jotka osoittaisivat kykenevänsä pysymään totuudessa edellisessä lauseessa osoitetussa merkityksessä.
Tarkoittaako se, että meistä palstalla kirjoittavista yksikään ei ole aidosti uskova?
Kyvyttömyytemme ymmärtää jotakin ei anna meille oikeutta lisätä tai poisottaa totuutta sellaiseksi kuin luulemme tai haluamme... osoitella omilla tulkinnoillamme toisiamme...
Kirkon papit oman ymmärrykseni mukaan myöntävät vajavaisuutensa, miten mahtaa olla meidän palstalla vaikuttavien maailman viisaimpien laita?
Sen mikä perustellaan Raamatulla, tulee olla kirjaimellisesti Raamatun mukainen tai myöntää rehellisesti asioiden olevan vain pelkkää omaa tai kaverin tulkintaa. - Suuntaus-Mummo
nastarengas kirjoitti:
Lisäämällä tai poisottamalla piirtokin totuudesta, olemme muuttaneet alkuperäisen merkityksen.
Palstalla ei vielä nähdäkseni ole esiintynyt sellaisia, jotka osoittaisivat kykenevänsä pysymään totuudessa edellisessä lauseessa osoitetussa merkityksessä.
Tarkoittaako se, että meistä palstalla kirjoittavista yksikään ei ole aidosti uskova?
Kyvyttömyytemme ymmärtää jotakin ei anna meille oikeutta lisätä tai poisottaa totuutta sellaiseksi kuin luulemme tai haluamme... osoitella omilla tulkinnoillamme toisiamme...
Kirkon papit oman ymmärrykseni mukaan myöntävät vajavaisuutensa, miten mahtaa olla meidän palstalla vaikuttavien maailman viisaimpien laita?
Sen mikä perustellaan Raamatulla, tulee olla kirjaimellisesti Raamatun mukainen tai myöntää rehellisesti asioiden olevan vain pelkkää omaa tai kaverin tulkintaa."Sen mikä perustellaan Raamatulla, tulee olla kirjaimellisesti Raamatun mukainen tai myöntää rehellisesti asioiden olevan vain pelkkää omaa tai kaverin tulkintaa."
Ei asia kyllä ole läheskään noin. Nimittäin sinä -vaikka soitatkin suutasi kerkeästi- tuskin edes ymmärrät mitä sanomasi "kirjaimellinen tulkinta" oikein tarkoittaa?
Kukaan, korostan: kukaan, ei yksikään oikea kristitty koko maailmassa milloinkaan ole esittänyt raamattua tulkittavaksi "kirjaimellisesti". EI!
Vaan Raamattua tulee tulkita OIKEIN! Mitä se on? NO se ei ole muuta kuin sillä tavalla kuin Jumala on sen tarkoittanut ymmärrettäväksi!
No nyt liberaaliraukat huutaa seuraavaksi kuorossa tyhmää "viisauttaan" että miten kukaan muka voi tietää mitä Jumala on milläkin kirjoituksella tarkoittanut?
Tähän ei voi vastata muutoin kuin muutenkin tyhmälle idiootille vastataan ettei hän luulisi itseään viisaaksi:
Jos sinä saat kirjeen ystävältäsi, luetko sinä sitäkin kuin "piru Raamattua" sanoen: "en minä voi ymmärtää tästä mitään, enkä käsittää mitä lähettäjäö on tarkoittanut! Siksi hylkään koko kirjeen ja teen omat päätelmäni!"
Katsos liberaaliraukka: Raamattu ei sisällä mitään koodattua tai vieraskielistä salakirjoitusta. Se on sinun oikealla äidinkielelläsi kirjoitettu, selvien kielioppisääntöjen mukaisesti, se sisältää yksinkertaisia opetuksia joita on mahdollinenjokaisen täysjärkisen ottaa vastaan ja käsittää. Se ei ole epäselvää, ei ristiriitaista, vaan se on selkeää, ymmärrettävää ja johdonmukaista, kaikkien ulottuvilla jos vain haluaa ottaa vaarin.
SINÄ YLPEÄ JA SOKEA PILKKAAJA: TUNNUSTA REHELLISESTI ETTEI KYSE OLE RAAMATUN EPÄSELVYYDESTÄ VAAN EPÄSELVYYS ON SINUSSA ITSESSÄSI, SIINÄ ETTEI SINULLE YLPEÄLLE IHMISELLE KELPAA OTTAA VASTAAN JUMALAN SANA JA NÄYRTYÄ SEN ALLE!!!
Se peite ymmärrykjksen silmien edessä ei ole sanassa itsessään vaan sinussa, sinun epäuskossasi ja paatumuksessasi! - nasta.rengas
Suuntaus-Mummo kirjoitti:
"Sen mikä perustellaan Raamatulla, tulee olla kirjaimellisesti Raamatun mukainen tai myöntää rehellisesti asioiden olevan vain pelkkää omaa tai kaverin tulkintaa."
Ei asia kyllä ole läheskään noin. Nimittäin sinä -vaikka soitatkin suutasi kerkeästi- tuskin edes ymmärrät mitä sanomasi "kirjaimellinen tulkinta" oikein tarkoittaa?
Kukaan, korostan: kukaan, ei yksikään oikea kristitty koko maailmassa milloinkaan ole esittänyt raamattua tulkittavaksi "kirjaimellisesti". EI!
Vaan Raamattua tulee tulkita OIKEIN! Mitä se on? NO se ei ole muuta kuin sillä tavalla kuin Jumala on sen tarkoittanut ymmärrettäväksi!
No nyt liberaaliraukat huutaa seuraavaksi kuorossa tyhmää "viisauttaan" että miten kukaan muka voi tietää mitä Jumala on milläkin kirjoituksella tarkoittanut?
Tähän ei voi vastata muutoin kuin muutenkin tyhmälle idiootille vastataan ettei hän luulisi itseään viisaaksi:
Jos sinä saat kirjeen ystävältäsi, luetko sinä sitäkin kuin "piru Raamattua" sanoen: "en minä voi ymmärtää tästä mitään, enkä käsittää mitä lähettäjäö on tarkoittanut! Siksi hylkään koko kirjeen ja teen omat päätelmäni!"
Katsos liberaaliraukka: Raamattu ei sisällä mitään koodattua tai vieraskielistä salakirjoitusta. Se on sinun oikealla äidinkielelläsi kirjoitettu, selvien kielioppisääntöjen mukaisesti, se sisältää yksinkertaisia opetuksia joita on mahdollinenjokaisen täysjärkisen ottaa vastaan ja käsittää. Se ei ole epäselvää, ei ristiriitaista, vaan se on selkeää, ymmärrettävää ja johdonmukaista, kaikkien ulottuvilla jos vain haluaa ottaa vaarin.
SINÄ YLPEÄ JA SOKEA PILKKAAJA: TUNNUSTA REHELLISESTI ETTEI KYSE OLE RAAMATUN EPÄSELVYYDESTÄ VAAN EPÄSELVYYS ON SINUSSA ITSESSÄSI, SIINÄ ETTEI SINULLE YLPEÄLLE IHMISELLE KELPAA OTTAA VASTAAN JUMALAN SANA JA NÄYRTYÄ SEN ALLE!!!
Se peite ymmärrykjksen silmien edessä ei ole sanassa itsessään vaan sinussa, sinun epäuskossasi ja paatumuksessasi!Esittämäsi tapa raiskata totuutta tulkinnoillasi ei muuksi muutu ääntä korottamalla ja suulla suuremmalla sopertamalla.
Kyse ei ole todellakaan siitä, että Raamattu olisi epäselvä. Meidän, sinun ja minun tulkinnat totuudesta ovat vailla pohjaa lisätessämme tai vähentäessämme totuudesta jotakin.
Pyykkipoikana huomaat omasta vaikerruksestasi tosiasian. nastarengas kirjoitti:
Lisäämällä tai poisottamalla piirtokin totuudesta, olemme muuttaneet alkuperäisen merkityksen.
Palstalla ei vielä nähdäkseni ole esiintynyt sellaisia, jotka osoittaisivat kykenevänsä pysymään totuudessa edellisessä lauseessa osoitetussa merkityksessä.
Tarkoittaako se, että meistä palstalla kirjoittavista yksikään ei ole aidosti uskova?
Kyvyttömyytemme ymmärtää jotakin ei anna meille oikeutta lisätä tai poisottaa totuutta sellaiseksi kuin luulemme tai haluamme... osoitella omilla tulkinnoillamme toisiamme...
Kirkon papit oman ymmärrykseni mukaan myöntävät vajavaisuutensa, miten mahtaa olla meidän palstalla vaikuttavien maailman viisaimpien laita?
Sen mikä perustellaan Raamatulla, tulee olla kirjaimellisesti Raamatun mukainen tai myöntää rehellisesti asioiden olevan vain pelkkää omaa tai kaverin tulkintaa.Kaksi mielenkiitnoista väitettäsi
"Kirkon papit oman ymmärrykseni mukaan myöntävät vajavaisuutensa, miten mahtaa olla meidän palstalla vaikuttavien maailman viisaimpien laita?
Sen mikä perustellaan Raamatulla, tulee olla kirjaimellisesti Raamatun mukainen tai myöntää rehellisesti asioiden olevan vain pelkkää omaa tai kaverin tulkintaa. "
Voitko kertoa näistä jotain käytännön esimerkkejä.- Suuntaus-Mummo
nasta.rengas kirjoitti:
Esittämäsi tapa raiskata totuutta tulkinnoillasi ei muuksi muutu ääntä korottamalla ja suulla suuremmalla sopertamalla.
Kyse ei ole todellakaan siitä, että Raamattu olisi epäselvä. Meidän, sinun ja minun tulkinnat totuudesta ovat vailla pohjaa lisätessämme tai vähentäessämme totuudesta jotakin.
Pyykkipoikana huomaat omasta vaikerruksestasi tosiasian.Kiemurtelet käärmeen lailla: kirjoitat jotain -siihen vastataan -olet kuin et olisi kirjoittanutkaan mitään -kirjoitat toisesta asiasta...
En jaksa enkä viitsi tuhlata aikaani epäkypsien lasten kanssa kirjoittelemiseen. - nasta.rengas
Suuntaus-Mummo kirjoitti:
Kiemurtelet käärmeen lailla: kirjoitat jotain -siihen vastataan -olet kuin et olisi kirjoittanutkaan mitään -kirjoitat toisesta asiasta...
En jaksa enkä viitsi tuhlata aikaani epäkypsien lasten kanssa kirjoittelemiseen.Hyvää tarkoittavat sanani totuuden ymmärtämisen tarpeesta, ovat sinulle siis käärmeen kiemurtelua?
Tähän ei voi vastata muutoin kuin muutenkin maailman valovoimaisimmalle älykölle vastataan ettei hän väheksyisi viisauttaan:
Miltä arvelet nuoresta tytöstä tai pojasta tuntuvan jos Raamatun jakeisiin vedoten lähisukulainen tekee hänelle seksuaalista väkivaltaa? Kaiken päätteeksi uhri syyllistetään ja pakotetaan uhkauksin anteeksiantoon, jonka jälkeen väkivallantekijän kaverit toteavat alaikäisen syylliseksi aikuisen miehen viettelemiseen kyseiseen väkivaltaiseen tekoon.
Jos totuuteen jotakin lisätään tai pois otetaan, onko kyseessä mainitsemasi oikea, kirjaimellinen vai joku muu tulkinta? nasta.rengas kirjoitti:
Hyvää tarkoittavat sanani totuuden ymmärtämisen tarpeesta, ovat sinulle siis käärmeen kiemurtelua?
Tähän ei voi vastata muutoin kuin muutenkin maailman valovoimaisimmalle älykölle vastataan ettei hän väheksyisi viisauttaan:
Miltä arvelet nuoresta tytöstä tai pojasta tuntuvan jos Raamatun jakeisiin vedoten lähisukulainen tekee hänelle seksuaalista väkivaltaa? Kaiken päätteeksi uhri syyllistetään ja pakotetaan uhkauksin anteeksiantoon, jonka jälkeen väkivallantekijän kaverit toteavat alaikäisen syylliseksi aikuisen miehen viettelemiseen kyseiseen väkivaltaiseen tekoon.
Jos totuuteen jotakin lisätään tai pois otetaan, onko kyseessä mainitsemasi oikea, kirjaimellinen vai joku muu tulkinta?"Miltä arvelet nuoresta tytöstä tai pojasta tuntuvan jos Raamatun jakeisiin vedoten lähisukulainen tekee hänelle seksuaalista väkivaltaa? Kaiken päätteeksi uhri syyllistetään ja pakotetaan uhkauksin anteeksiantoon, jonka jälkeen väkivallantekijän kaverit toteavat alaikäisen syylliseksi aikuisen miehen viettelemiseen kyseiseen väkivaltaiseen tekoon. "
Melkoinen syytös. Laitako ihan faktaakin, kiitos vai onko tuo omakohtainen kokemuksesi?- nasta.rengas
usko.vainen kirjoitti:
Kaksi mielenkiitnoista väitettäsi
"Kirkon papit oman ymmärrykseni mukaan myöntävät vajavaisuutensa, miten mahtaa olla meidän palstalla vaikuttavien maailman viisaimpien laita?
Sen mikä perustellaan Raamatulla, tulee olla kirjaimellisesti Raamatun mukainen tai myöntää rehellisesti asioiden olevan vain pelkkää omaa tai kaverin tulkintaa. "
Voitko kertoa näistä jotain käytännön esimerkkejä.Kiitos, mielelläni esittelen näitä sinulle omina mielipiteinäni :)
Kirkossa käydessäni Jumalanpalveluksissa en ole vuosien aikana kuullut kertaakaan yhdenkään Evankelisluterilaisen Kirkon papin julistaneen Kirkkoa vastustavien ihmisten tai uskonsuuntien olevan saatanasta ja johtavan kadotukseen, kuten täällä palstalla näkee julistettavan Kirkosta ja sen papeista joidenkin nimimerkkien toimesta valitettavan usein. Mielestäni se on yksi osoitus Kirkon pappien oman vajavaisuuden hyväksymisestä ja ymmärtämisestä, ettei väitetä toisen uskoa vääräksi ilman selkeää ja todistettavissa olevaa osoitusta vääryydestä.
Tulkintaeroavuus ei vielä tarkoita jomman kumman olevan väärässä tai oikeassa.
Tällä palstalla ei vielä ole tullut vastaan kommentoijia, jotka olisivat osoittaneet Raamatun alkutekstien merkityksen ja tarkoituksen olleen tuhansia vuosia sitten sellainen kuin millaisena niitä tänään esitetään aitona ja eriarvoiseen kohteluun oikeuttavana totuutena. nasta.rengas kirjoitti:
Kiitos, mielelläni esittelen näitä sinulle omina mielipiteinäni :)
Kirkossa käydessäni Jumalanpalveluksissa en ole vuosien aikana kuullut kertaakaan yhdenkään Evankelisluterilaisen Kirkon papin julistaneen Kirkkoa vastustavien ihmisten tai uskonsuuntien olevan saatanasta ja johtavan kadotukseen, kuten täällä palstalla näkee julistettavan Kirkosta ja sen papeista joidenkin nimimerkkien toimesta valitettavan usein. Mielestäni se on yksi osoitus Kirkon pappien oman vajavaisuuden hyväksymisestä ja ymmärtämisestä, ettei väitetä toisen uskoa vääräksi ilman selkeää ja todistettavissa olevaa osoitusta vääryydestä.
Tulkintaeroavuus ei vielä tarkoita jomman kumman olevan väärässä tai oikeassa.
Tällä palstalla ei vielä ole tullut vastaan kommentoijia, jotka olisivat osoittaneet Raamatun alkutekstien merkityksen ja tarkoituksen olleen tuhansia vuosia sitten sellainen kuin millaisena niitä tänään esitetään aitona ja eriarvoiseen kohteluun oikeuttavana totuutena.Kirkon papit tietävät itse, että heillä ei ole mitään kanttia kyseenalaistaa kenenkään kritiikkiä itseään kohtaan.
Raamattu on ainoa mittari millä voidaan mitata kuka on väärääsä ja kuka oikeassa. Eikä tuo jatkuva tulkinnan jankutus millään tavalla tee Raamatusta mielinmäärin väänneltävää vaan Raamatun sana pitää aina "tulkita" vain Raamatulla itsellään eikä ihmisen sielullisuudella.
Jumala varjelee sanansa joten huoletta voit luottaa, että Jumala antaa sinulle ymmärryksen ja löydät Hänet Raamatusta kun sitä vilpittömästi pyydät.usko.vainen kirjoitti:
Kirkon papit tietävät itse, että heillä ei ole mitään kanttia kyseenalaistaa kenenkään kritiikkiä itseään kohtaan.
Raamattu on ainoa mittari millä voidaan mitata kuka on väärääsä ja kuka oikeassa. Eikä tuo jatkuva tulkinnan jankutus millään tavalla tee Raamatusta mielinmäärin väänneltävää vaan Raamatun sana pitää aina "tulkita" vain Raamatulla itsellään eikä ihmisen sielullisuudella.
Jumala varjelee sanansa joten huoletta voit luottaa, että Jumala antaa sinulle ymmärryksen ja löydät Hänet Raamatusta kun sitä vilpittömästi pyydät.Luuletko, että Jumala auttaa sinua siinä rakastamisen haasteessa, jos sitä Häneltä vilpittömästi pyydät?
Eerikatässämoi kirjoitti:
Luuletko, että Jumala auttaa sinua siinä rakastamisen haasteessa, jos sitä Häneltä vilpittömästi pyydät?
Sinua ei ainakaan ole auttanut, oletko edes pyytänyt?
usko.vainen kirjoitti:
Sinua ei ainakaan ole auttanut, oletko edes pyytänyt?
Et vastannut kysymykseeni.
Tarkoitatko, ettei Jumala auta?
Minun kokemukseni on toinen. Kun Jumala jotain lupaa sanassaan, Hän sen myös täyttää. Olen paljonkin rukoillut ja pyytänyt tämän rakastamisenkin kohdalla apua Häneltä, Hän ei ole jättänyt vastaamatta. Minulle Raamattu on Jumalan sanaa ja luotan Jumalan lupauksiin ja olen kokenutkin, että Hän auttaa ja johdattaa.Eerikatässämoi kirjoitti:
Et vastannut kysymykseeni.
Tarkoitatko, ettei Jumala auta?
Minun kokemukseni on toinen. Kun Jumala jotain lupaa sanassaan, Hän sen myös täyttää. Olen paljonkin rukoillut ja pyytänyt tämän rakastamisenkin kohdalla apua Häneltä, Hän ei ole jättänyt vastaamatta. Minulle Raamattu on Jumalan sanaa ja luotan Jumalan lupauksiin ja olen kokenutkin, että Hän auttaa ja johdattaa.Minulla ei ole mitään tarvetta puhua hengellisestä elämästäni tekopyhälle homottajalle.
usko.vainen kirjoitti:
Minulla ei ole mitään tarvetta puhua hengellisestä elämästäni tekopyhälle homottajalle.
Niin ymmärrän kyllä sen.
Sinulla taitaa olla tarve kaivella vain toistenhengellistä elämää, mikä on tietysti ymmärrettävää.
Mutta jos annata kuvan, että Jumala ei vastaa rukouksiin ja pyyntöihin, annat väärän kuvan. Raamattu kyllä sanoo käsittääkseni toisin.Eerikatässämoi kirjoitti:
Niin ymmärrän kyllä sen.
Sinulla taitaa olla tarve kaivella vain toistenhengellistä elämää, mikä on tietysti ymmärrettävää.
Mutta jos annata kuvan, että Jumala ei vastaa rukouksiin ja pyyntöihin, annat väärän kuvan. Raamattu kyllä sanoo käsittääkseni toisin.Hyvä, että ymmärrät. Jätä sitten minut rauhaan koska olet minulle vastenmielinen.
usko.vainen kirjoitti:
Hyvä, että ymmärrät. Jätä sitten minut rauhaan koska olet minulle vastenmielinen.
Mitä se tarkoittaa, että sinut pitää jättää rauhaan? Ei kai sinun ole mikään pakko vastata minulle?
Eerikatässämoi kirjoitti:
Mitä se tarkoittaa, että sinut pitää jättää rauhaan? Ei kai sinun ole mikään pakko vastata minulle?
Rauhaan jättäminen tarkoittaa, että älä kommentoi minulle.
Pyydän, että et enää koskaa kommentoi minulle ja tämä on viimeinenkommenttini sinulle.- melko.varmasti.olet
usko.vainen kirjoitti:
Kirkon papit tietävät itse, että heillä ei ole mitään kanttia kyseenalaistaa kenenkään kritiikkiä itseään kohtaan.
Raamattu on ainoa mittari millä voidaan mitata kuka on väärääsä ja kuka oikeassa. Eikä tuo jatkuva tulkinnan jankutus millään tavalla tee Raamatusta mielinmäärin väänneltävää vaan Raamatun sana pitää aina "tulkita" vain Raamatulla itsellään eikä ihmisen sielullisuudella.
Jumala varjelee sanansa joten huoletta voit luottaa, että Jumala antaa sinulle ymmärryksen ja löydät Hänet Raamatusta kun sitä vilpittömästi pyydät."Raamattu on ainoa mittari millä voidaan mitata kuka on väärääsä ja kuka oikeassa."
Oletko joku hullu? melko.varmasti.olet kirjoitti:
"Raamattu on ainoa mittari millä voidaan mitata kuka on väärääsä ja kuka oikeassa."
Oletko joku hullu?En toki mutta lue koko kommenttoini.
"Kirkon papit tietävät itse, että heillä ei ole mitään kanttia kyseenalaistaa kenenkään kritiikkiä itseään kohtaan.
Raamattu on ainoa mittari millä voidaan mitata kuka on väärääsä ja kuka oikeassa. Eikä tuo jatkuva tulkinnan jankutus millään tavalla tee Raamatusta mielinmäärin väänneltävää vaan Raamatun sana pitää aina "tulkita" vain Raamatulla itsellään eikä ihmisen sielullisuudella.
Jumala varjelee sanansa joten huoletta voit luottaa, että Jumala antaa sinulle ymmärryksen ja löydät Hänet Raamatusta kun sitä vilpittömästi pyydät. "Miksi Repeliini et nyt kirjoita omalla nikilläsi vaan yhdellä tuhansista multinikeistäsi :D ?
usko.vainen kirjoitti:
Rauhaan jättäminen tarkoittaa, että älä kommentoi minulle.
Pyydän, että et enää koskaa kommentoi minulle ja tämä on viimeinenkommenttini sinulle.Olen pahoillani, mutta en voi luvata sellaista. Olen tullut tänne keskustelemaan ja reagoin niihin kommentteihin, joihin reagoin, joten vastuu jää nyt sinulle.Jätä kommentoimatta minulle.
Muistathan, että me uskovat aina korjaamme toistemme sanomisia, jos kirjoitamme ohi Raamatun ?- turha-pyyntö
usko.vainen kirjoitti:
Rauhaan jättäminen tarkoittaa, että älä kommentoi minulle.
Pyydän, että et enää koskaa kommentoi minulle ja tämä on viimeinenkommenttini sinulle.Turha pyyntö. Maanikko-Eerika ei voi itselleen mitään.
turha-pyyntö kirjoitti:
Turha pyyntö. Maanikko-Eerika ei voi itselleen mitään.
Joo, mutta olen nyt sanottavani sanonut ja liitän tämän nikin skipattavien-listalle :D
- tihku.sadetta
turha-pyyntö kirjoitti:
Turha pyyntö. Maanikko-Eerika ei voi itselleen mitään.
Eerika vaikuttaa henkisesti todella terveeltä kommenttisi kirjoittajaan ja itseeni verrattuna.
Sinällään mielenkiintoista, että tuotte tätä liberaaliteologiaa täällä esiin. En muuten olisi tiennyt olevankaan tällaistakin suuntausta!
Tulenteko ehdottomasti kielletty. Olkiukoilla on tapana palaa nopeasti tuhkaksi.
- sage8.ei.kirj
Jos Jeesus Raamatun kirjoitusten mukaan olisi oppi-isä näille mummon mottaajille niin häpeäisivät mutta kun oppi-isä on joku muu niin eivät he osaa hävetäkään.
- Suuntaus-Mummo
usko.vainen kirjoitti:
Onko mummon kanssa eri mieltä oleminen mottaamista?
Yrittävät raukat tuollaisella lapsellisella musttuksella estää keskustelua itselleen kipeästä aiheesta. Joopa joo, mummon ja ateistien kanssa eri mieltä oleminen on Mummon mottaamista, itsensä korottamista, tuomitsemista
YHYYYYYYYYYYYYYYYYYY ... pian minäkin rupean itkemään kun on nin itkettävää kun "Mummoa taas lyödään" -viatonta ihmistä... YYYYÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ... Suuntaus-Mummo kirjoitti:
Yrittävät raukat tuollaisella lapsellisella musttuksella estää keskustelua itselleen kipeästä aiheesta. Joopa joo, mummon ja ateistien kanssa eri mieltä oleminen on Mummon mottaamista, itsensä korottamista, tuomitsemista
YHYYYYYYYYYYYYYYYYYY ... pian minäkin rupean itkemään kun on nin itkettävää kun "Mummoa taas lyödään" -viatonta ihmistä... YYYYÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ...Niin, me uskovat olemme niin kovis tuomitsemaan, sortamaan ja lähimmäisenrakkaudettomia :D
Suuntaus-Mummo kirjoitti:
Yrittävät raukat tuollaisella lapsellisella musttuksella estää keskustelua itselleen kipeästä aiheesta. Joopa joo, mummon ja ateistien kanssa eri mieltä oleminen on Mummon mottaamista, itsensä korottamista, tuomitsemista
YHYYYYYYYYYYYYYYYYYY ... pian minäkin rupean itkemään kun on nin itkettävää kun "Mummoa taas lyödään" -viatonta ihmistä... YYYYÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ...Osoittaako tuo kommenttisi sinun olevan kypsä aikuinen?
usko.vainen kirjoitti:
Niin, me uskovat olemme niin kovis tuomitsemaan, sortamaan ja lähimmäisenrakkaudettomia :D
Niin kuin tiedät, se rakastaminen on joskus haastavaa.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Niin kuin tiedät, se rakastaminen on joskus haastavaa.
Yritä enemmän!
usko.vainen kirjoitti:
Yritä enemmän!
Kyllä siinä joutuu parannusta tekemään päivittäin, itse ainakin joudun, kuinka on sinun laitasi?
Eerikatässämoi kirjoitti:
Kyllä siinä joutuu parannusta tekemään päivittäin, itse ainakin joudun, kuinka on sinun laitasi?
Jatka samaan malliin! Minun hengellinen elämäni ei kuulu homottajille!
usko.vainen kirjoitti:
Jatka samaan malliin! Minun hengellinen elämäni ei kuulu homottajille!
Ei se varmasti kuulu, mutta se näkyy.
Sinäkin jatkat varmasti toisten hengellisen elämän kaivelua ja kuulustelua heidän hengellisestä elämästään. Sinuahan ei näytä haittaavan se, ettet jaa omaa hengellistä elämääsi, mutta kyselet hyvinkin henkilökohtaisia asioita toisten elämästä ja suorastaan vaadit vastauksia ja jos niitä et saa, alat nimittelemään.Eerikatässämoi kirjoitti:
Ei se varmasti kuulu, mutta se näkyy.
Sinäkin jatkat varmasti toisten hengellisen elämän kaivelua ja kuulustelua heidän hengellisestä elämästään. Sinuahan ei näytä haittaavan se, ettet jaa omaa hengellistä elämääsi, mutta kyselet hyvinkin henkilökohtaisia asioita toisten elämästä ja suorastaan vaadit vastauksia ja jos niitä et saa, alat nimittelemään.”Sinuahan ei näytä haittaavan se, ettet jaa omaa hengellistä elämääsi, mutta kyselet hyvinkin henkilökohtaisia asioita toisten elämästä ja suorastaan vaadit vastauksia ja jos niitä et saa, alat nimittelemään.”
Aikaa sitten olen huomannut nuo manipulatiiviset keinot. Ikään kuin nimimerkki olisi kovinkin arvovaltainen seurakunnanpää, jolle on annettu valtaa tehdä noin.
Ihminen, joka ei itse kykene olemaan avoin ja rehellinen, sokeutuu täysin. Hän näkee kaiken vääristymien kautta. Olen kuitenkin aina positiivinen, ja kun osoitetaan vastavuoroisuutta edes vähän, toki vastaan silloin.mummomuori kirjoitti:
”Sinuahan ei näytä haittaavan se, ettet jaa omaa hengellistä elämääsi, mutta kyselet hyvinkin henkilökohtaisia asioita toisten elämästä ja suorastaan vaadit vastauksia ja jos niitä et saa, alat nimittelemään.”
Aikaa sitten olen huomannut nuo manipulatiiviset keinot. Ikään kuin nimimerkki olisi kovinkin arvovaltainen seurakunnanpää, jolle on annettu valtaa tehdä noin.
Ihminen, joka ei itse kykene olemaan avoin ja rehellinen, sokeutuu täysin. Hän näkee kaiken vääristymien kautta. Olen kuitenkin aina positiivinen, ja kun osoitetaan vastavuoroisuutta edes vähän, toki vastaan silloin.Avoin ja rehellinen ihminen on keskustelukumppaninakin siitä hieno, että kun hän ei vedä feikkiä roolia, keskustelu on rehellistä eikä jotain peliä, jonka säännöt eivät ole kaikille osallistujille selvät.
- kupillinen.vihreää.teetä
Aloituksen pohdinnasta näyttäisi puuttuvan yksityiskohtainen kuvaus Raamatussa esitetystä Uskosta.
Toisen ihmisen uskon ja/tai siihen liittyvän käyttäytymisen arvioiminen edellyttää todennettua ja Raamatun hyväksymää tapaa verrata asioita keskenään.
Edellyttää siis uskonnollisen kielen merkityksen ja tarkoituksen tunnistamista tuhansia vuosia sitten.
Kerrotko aloittaja mitä ja millaista Raamatussa kuvattu Usko on tänään, siten kuin kaikki maailman aidot uskovaiset yksimielisesti sen tulkitsevat tuntevansa?
Omasta näkökulmastani mummomuori on erittäin hyvä ajattelija ja loistava kirjoittaja, joka antaa meille jokaiselle tilaisuuden tarkastella omaa ymmärtämistämme perustuen omaehtoisesti;
-tämän hetken todellisuuteen, -siihen mitä toivomme ja lisäksi -kannustaa meitä katsomaan sitä, mitä emme itsessämme vielä näe.
Tällaisten ketjujen luominen julkisella keskustelufoorumilla ei oman näkemykseni mukaan ole hyvien tapojen mukaista, toivon mukaan kristillisyyttä ja uskoa voidaan rakentaa aidommin.- Viisastelijalle
"Kerrotko aloittaja mitä ja millaista Raamatussa kuvattu Usko on tänään, siten kuin kaikki maailman aidot uskovaiset yksimielisesti sen tulkitsevat tuntevansa?"
No kerronhan toki, kun kysytään. Ainahan pitää olla valmis vastaamaan kun joku kysyy autuuden perustuksia.
Asiasta voisi pitää pitkiäkin luentoja, mutta koska usko ei ole "maailman viisasten", vaan yksinkertaisten; lasten ja niiden jotka maailmassa ylenkatsotaan eli juurikin ne paljon parjatut "fundamentalistit", niin tiivistän asian muutamaan kohtaan.
Ensinnäkin se on uskoa tähän:
Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan, ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas tuonelaan, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja Pyhään Henkeen, pyhän yhteisen seurakunnan, pyhäin yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän.
Toiseksi se on uskoa siihen että jokainen Raamatun ilmoittama asia ja sana on Jumalan omaa sanaa, erehtymätöntä, iankaikkista ja totista.
Se joka ei (kuten Mummomuorin kaltaiset liberaalit) tätä uskoa jaa, se ei ole oikea kristitty. Näin on kristikunta aina uskonut ja näin kristuksen kirkko tulee aina uskomaan, kunnes usko vaihtuu näkemiseen ja pahat tuomitaan iankaikkiseen kadotukseen, helvetin tulijärveen ja uskovaiset kutsutaan taivaan iloon -ne jotka eivät kieltäneet Herran sanoja vaan pitivät ne. Viisastelijalle kirjoitti:
"Kerrotko aloittaja mitä ja millaista Raamatussa kuvattu Usko on tänään, siten kuin kaikki maailman aidot uskovaiset yksimielisesti sen tulkitsevat tuntevansa?"
No kerronhan toki, kun kysytään. Ainahan pitää olla valmis vastaamaan kun joku kysyy autuuden perustuksia.
Asiasta voisi pitää pitkiäkin luentoja, mutta koska usko ei ole "maailman viisasten", vaan yksinkertaisten; lasten ja niiden jotka maailmassa ylenkatsotaan eli juurikin ne paljon parjatut "fundamentalistit", niin tiivistän asian muutamaan kohtaan.
Ensinnäkin se on uskoa tähän:
Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan, ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas tuonelaan, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja Pyhään Henkeen, pyhän yhteisen seurakunnan, pyhäin yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän.
Toiseksi se on uskoa siihen että jokainen Raamatun ilmoittama asia ja sana on Jumalan omaa sanaa, erehtymätöntä, iankaikkista ja totista.
Se joka ei (kuten Mummomuorin kaltaiset liberaalit) tätä uskoa jaa, se ei ole oikea kristitty. Näin on kristikunta aina uskonut ja näin kristuksen kirkko tulee aina uskomaan, kunnes usko vaihtuu näkemiseen ja pahat tuomitaan iankaikkiseen kadotukseen, helvetin tulijärveen ja uskovaiset kutsutaan taivaan iloon -ne jotka eivät kieltäneet Herran sanoja vaan pitivät ne.>Se joka ei (kuten Mummomuorin kaltaiset liberaalit) tätä uskoa jaa, se ei ole oikea kristitty.
Eli oikeat kristityt ovat aina nuoren maan kreationisteja. Muslimeistakin löytyy siis paljon enemmän oikeita kristittyjä kuin kristityistä. 😀- kupillinen.vihreää.teetä
Viisastelijalle kirjoitti:
"Kerrotko aloittaja mitä ja millaista Raamatussa kuvattu Usko on tänään, siten kuin kaikki maailman aidot uskovaiset yksimielisesti sen tulkitsevat tuntevansa?"
No kerronhan toki, kun kysytään. Ainahan pitää olla valmis vastaamaan kun joku kysyy autuuden perustuksia.
Asiasta voisi pitää pitkiäkin luentoja, mutta koska usko ei ole "maailman viisasten", vaan yksinkertaisten; lasten ja niiden jotka maailmassa ylenkatsotaan eli juurikin ne paljon parjatut "fundamentalistit", niin tiivistän asian muutamaan kohtaan.
Ensinnäkin se on uskoa tähän:
Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan, ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas tuonelaan, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja Pyhään Henkeen, pyhän yhteisen seurakunnan, pyhäin yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän.
Toiseksi se on uskoa siihen että jokainen Raamatun ilmoittama asia ja sana on Jumalan omaa sanaa, erehtymätöntä, iankaikkista ja totista.
Se joka ei (kuten Mummomuorin kaltaiset liberaalit) tätä uskoa jaa, se ei ole oikea kristitty. Näin on kristikunta aina uskonut ja näin kristuksen kirkko tulee aina uskomaan, kunnes usko vaihtuu näkemiseen ja pahat tuomitaan iankaikkiseen kadotukseen, helvetin tulijärveen ja uskovaiset kutsutaan taivaan iloon -ne jotka eivät kieltäneet Herran sanoja vaan pitivät ne.Huomasit varmaan lukutaitoisena ihmisenä kysymykseni
Haluatko vielä noiden monisanaisesti ja tunteellakin (ilmeisesti) esittämiesi asioiden lisäksi kertoa luku- ja kirjoitustaitoisena ihmisenä vastauksen:
"Kerrotko aloittaja mitä ja millaista Raamatussa kuvattu Usko on tänään, siten kuin kaikki maailman aidot uskovaiset yksimielisesti sen tulkitsevat tuntevansa?"
Mitä usko on? Riittääkö uskomiseen ulkoa opetellut sanat, joita esitit?
Anna jotakin joka erottaa sinut meistä muista tavallisista kaatopaikkajätettä tuottavasta tehtailusta :) RepeRuutikallo kirjoitti:
>Se joka ei (kuten Mummomuorin kaltaiset liberaalit) tätä uskoa jaa, se ei ole oikea kristitty.
Eli oikeat kristityt ovat aina nuoren maan kreationisteja. Muslimeistakin löytyy siis paljon enemmän oikeita kristittyjä kuin kristityistä. 😀Oletko sekaisin?
Kerro toki.- runkkupetterille
YksinkertaistaEiksVaan kirjoitti:
Oletko sekaisin?
Kerro toki.YEV on päässyt ihosi alle kun olet rekannut nikin joka muistuttaa kovasti hänen nikkiään. :)
Oletko sä se sama runkkupetteri joka rekkasi torre11 nikin? kupillinen.vihreää.teetä kirjoittaa asiaa.
" Tällaisten ketjujen luominen julkisella keskustelufoorumilla ei oman näkemykseni mukaan ole hyvien tapojen mukaista, toivon mukaan kristillisyyttä ja uskoa voidaan rakentaa aidommin.
"
Olen niin samaa mieltä. Kristillisyyteen luulisi kuuluvan hyvät tavat ja niitä saa tästä aloituksesta hakea löytämättä. Kristillisyyteen luulisi kuuluvan myös ajatus, ettei tällaisia arvostelu- ja panettelualoituksia tehdä.
Onhan se tietenkin myös niin, että kristityt eivät ole täydellisiä ja se näkyy tässä aloituksessa aika karulla tavalla.- oioiooioo
runkkupetterille kirjoitti:
YEV on päässyt ihosi alle kun olet rekannut nikin joka muistuttaa kovasti hänen nikkiään. :)
Oletko sä se sama runkkupetteri joka rekkasi torre11 nikin?Mikset kirjoita omalla nikilläsi RepeRuutikallo?
Kiitos sanoistasi. Sitä juuri haluan tuoda, pohdintaa ja tutkiskelua, ja jokainen voi ottaa juuri sen, mitä haluaa.
En yleensä lyö lukkoon mitään mielipiteitä, ennenkuin olen sitä riittävästi tutkinut. Mitä enemmän tulee ikää, sitä vähemmän ehdoton sitä on. Toivon että moni muukin mietti ja pohtii ja vasta sitten muodostaa sen oman mielipiteen. Jokainen siis omansa, eikä tarvitse missään nimessä olla samaa mieltä.- runkkupetterille
oioiooioo kirjoitti:
Mikset kirjoita omalla nikilläsi RepeRuutikallo?
Yritätkö typerällä RepeRuutikallo-jankutuksellasi siirtää maalintolppia? Tuosta jankutuksesta myös tunnistaa runkkupetterin.
Alkuperäisen YEV:n ja torre12:sta viestit ovat näkyvillä, mutta heidän matkijan ei.
- Suuntaus-Mummo
Jatketaan siis pohdintaa:
Miksi luterilaisille uskovaisille kelpaa tunnustaa helluntailaiset kristityiksi ja oikeiksi uskovaisksisi, ja toisinpäin; -vaikka meidän kesken on niin suuria opillisia eroja ettei mahduta edes saman katonkaan alle?
Ja taas toisinpäin: miksei sen kummemmin helluntailaiset kuin luterilaisetkaan uskovat (eikä minkään sorttiset elävät uskovat) kuitenkaan tunnusta Mummomuorin esittämää uskoa kristinuskoksi?
Kas tässäpä kaksi kysymystä! Voishan helpostikin luulla että luterilaiset, etenkin tunnustukselliset luterilaiset, jotka pitävät kaiketi tiukimmin kiinni, -ettei heidän keskuudessa tunnusteta kirveelläkään helluntailaista uskoa kristinuskoksi mutta taas muodollisesti (ulkonaisesti) kirkkoon kuuluvan Mummon usko tunnustettaisiin? Asia ei kuitenkaan ole niin, vaan onhan täälläkin jo nähty, ja vaikka Mummo menisi mihin tahansa keskenään eri mieltä joistain opinasioista olevaan herätysliikkeeseen tai kenen tahansa elävän uskovan luokse esittelemään oppiaan, niin sitä ei kukaan tunnustaisi kristinuskoksi, -paitsi ateistit ja uskosta osattomat liberaalit. Kuitenkin opillisista eroavaisuuksista huolimatta opista erimieliset kristityt tunnustavat toistensa uskon opillisten rajojenkin yli kristinuskoksi, vaikka saattavat olla niinkin jyrkkiä toisiaan kohtaan että nimittävät toista liikettä lahkoksi.
Kaikelle em. on erittäin selvä ja looginen selitys jota tuskin ymmärtää sen paremmin Mummo itse kuin hänen epäuskoiset hengenheimolaisetkaan, mutta me kaikki uskovaiset ymmärrämme sen ja tämä on meille itsestäänselvä asia:
------------------------------
Jos nimittäin joku sanoo olevansa uskova mutta tietoisesti, harkiten ja ymmärtäen kieltää tai edes kyseenalaistaa jotain Jumalan sanasta (=Raamatusta) se ei ole uskovainen vaan perkeleen lapsi, sillä kaikilla uskovaisilla on Pyhä Henki ja YKSIKÄÄN jolla on Pyhä henki, ei koskaan kiellä yhtä ainuttakaan Raamatun sanaa tietoisesti. Mutta Mummo ja liberaalit kieltävät: tietoisesti harkitusti ja ymmärtäen! TÄMÄ on asia joka erottaa oikean uskovan valheveljestä ja wannabe-uskovasta, kulttuurikristitystä, muotojumalisesta nimikristitystä, nimiluterilaisesta teeskentelijästä joka vain näyttelee uskoa muttei tunne sen voimaa. Heissä on jumalisuuden ulkokuori muttei sisällystä.
----------------------------------
On erittäin tarkoin huomattava ja tehtövä ero inhimillisen ymmärtämättömyyden, epätäydellisyyden ja tiedonpuutteen välillä verrattuna siihen että ihminen tahallisesti, harkiten, kenties pitkänkin pohdinnan tuloksena kieltää ymmärtäen ja harkitusti jotain Raamatusta, Jumalan sanasta.
Täydellisiä emme ole kukaan, ei uskovaisetkaan, mekin erehdymme ja eksymme, mutta se mikä oleellinen meitä eroittaa Mummosta ja hänen kaltaisistaan on että me emme TAHALLAAN ja harkitusti kiellä pois mitään Raamatusta, vaan meillä on se henki että me ottaisimme aina vastaan Jumalan sanan opetusta ja lupuisimme mielellämme harhoista jos joku meitä vain kykenisi vakuttamaan ja opettamaan. Me emme siis Mummon ja liberaalien lailla ole TAHALLISESTI väärässä opissa siksi, ettei meille kelpaisi parempi ymmärrys.
Siksihän ja juuri siitä osoituksena me kuljemme joka pyhä sanankuulossa, seuroissa, luemme ja tutkimme ahkerasti Jumalan sanaa eli Raamattua rukoillen että Pyhä henki avaisi meille syvempää ymmärrystä ja että jos olisimme harhassa, Jumala meitä auttaisi parempaa kohti.
Mutta miten on liberaalien ja epäuskoisten laita? Kokevatko he tarvetta jokapäiväiseen itsensätutkiskeluun? Ovatko he huolestuneita siitä että saattavat olla harhassa? Etsivätkö he ymmärrystä oikeilta uskovaisilta sananselittäjiltä? Tutkivatko ahkerasti jumalan sanaa?
vastauksen tiedämme toki kaikki sanomattakin: EIVÄT! Eivät he ole nälkäisiä, eivät huolissaan oikeasta opista, eivät piittaa siitä mitä raamattu sanoo, he ovat itseään ja omaa tietämystään täynnä, paisuneita, pahuuteensa paatuneita, inhottavia, ilkeitä ja itseriittoisia kaiken hyvä vihamiehiä. Heidän ainoa suhteensa oikeaan elävään uskoon on, että he sokeina vastustavat sitä. he ovat Raamatun fariseusten kaltaisia, kirjanoppineita, itseviisaita, totuuden vihamiehiä ja hylkääjiä.Suuntaus-Mummo, mitä tämä Jaakobin kirjeen kohta mahtaa tarkoittaa:
"Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari."- vihreää.aamuteetä
Kukapa ihminen toisen uskosta mitään todellista voisi ymmärtää. Itselleni Suuntaus-Mummon vuodatuksesta jää vaikutelma hänen itsestään ja omasta uskostaan tekemästä arvioinnista. Yrittää epätoivoisesti hyväksyä itseään kohdistamalla oman itsensä kieltämisen lahjakkaaseen ja hyvään palstavaikuttajaan, Mummomuoriin.
Noin ajatellen; miten ihanan rohkeasti Suuntaus-Mummo itseään uskossaan arvioikaan.
Siunausta ja voimia Suuntaus-Mummolle tulla sinuiksi itsensä kanssa rohkeasti omana itsenään.
Mummomuorille Siunausta ja suuri kiitos vankoista ajatuksistasi, joista kuuluu uskovan ihmisen elämän arjen ääni aidosti. "...esittelemään oppiaan, niin sitä ei kukaan tunnustaisi kristinuskoksi..."
Onneksi minulla ei ole mitään omaa "oppia". Tiedoksesi vain, täällä reaalielämässä minua kyllä pidetään krisittynä, enkä koskaa ole kuullut tuollaista vihamielistä kommentointia, kuin mitä sinä olet kirjoittanut.- totuus.sanottakoonnyt
mummomuori kirjoitti:
"...esittelemään oppiaan, niin sitä ei kukaan tunnustaisi kristinuskoksi..."
Onneksi minulla ei ole mitään omaa "oppia". Tiedoksesi vain, täällä reaalielämässä minua kyllä pidetään krisittynä, enkä koskaa ole kuullut tuollaista vihamielistä kommentointia, kuin mitä sinä olet kirjoittanut."Tiedoksesi vain, täällä reaalielämässä minua kyllä pidetään krisittynä"
Joo, sinun reaalielämäsi kyllä tiedetään: pelkkiä liberaalihomottajia hyvänpäiväntuttuja joita et niitäkään edes tunne kunnolla. Ne jotka tunnustavat uskosi kristinuskoksi, ovat itsekin pimeydessä ja sokeita eivätkä itsekään tiedä elävästä uskosta mitään.
Voi sinua Mummo kun et ota mistään onkeesi. Sääliksi käy, mutta sinua on kyllä yritetty auttaa, hyvällä ja kovalla. totuus.sanottakoonnyt kirjoitti:
"Tiedoksesi vain, täällä reaalielämässä minua kyllä pidetään krisittynä"
Joo, sinun reaalielämäsi kyllä tiedetään: pelkkiä liberaalihomottajia hyvänpäiväntuttuja joita et niitäkään edes tunne kunnolla. Ne jotka tunnustavat uskosi kristinuskoksi, ovat itsekin pimeydessä ja sokeita eivätkä itsekään tiedä elävästä uskosta mitään.
Voi sinua Mummo kun et ota mistään onkeesi. Sääliksi käy, mutta sinua on kyllä yritetty auttaa, hyvällä ja kovalla.Puet siis "auttamiseksi" nämä hyökkäykset ja panettelut???
- ajatuksia
Kristus opettaa, että on vain yksi synti, jota ei anneta anteeksi: Pyhän Hengen herjaaminen. Ihmisiä rakastava ja kaikille hyvää tahtova Jumala ulottaa armonsa jokaiselle, tapahtuuhan Hänen tahtonsa.
Kun kaikki ihmiset ovat riippuvaisia kaikin puolin hyvästä, kaikkitietävästä ja kaikkivaltiaasta Jumalasta, tietävät he sen tai eivät ja tunnustavat he sen tai eivät, on vain todettava, että mitä ikinä ihmiset tekevätkään, Jumala arvioi heitä oman laatuvaatimuksensa mukaan. Ei voida olettaa, että tietyn opin ulkopuolella elävät ovat automaattisesti Jumalan armon ulkopuolella; sehän olisi yhtä kuin että tätä oppia noudattavat sanelisivat Jumalalle, miten Hänen tulee armoaan vuodattaa. Tämä on täysin kestämätön ajattelutapa.
Ja miksi toisaalta murehtia toisinajattelijoista ja toisella tavalla uskovista? Meillä kaikilla on yhteinen Pelastaja, joka tahtoo kaikille hyvää -- totisesti Hän pitää huolen muistakin kuin meistä. Tärkeintä jälleen on tutkailla omaa syntisyyttään ja jättää tuomitseminen Tuomarille.- Suuntaus-Mummo
"Ei voida olettaa, että tietyn opin ulkopuolella elävät ovat automaattisesti Jumalan armon ulkopuolella; sehän olisi yhtä kuin että tätä oppia noudattavat sanelisivat Jumalalle, miten Hänen tulee armoaan vuodattaa. Tämä on täysin kestämätön ajattelutapa."
Voi mikä sokea ja mieletön kommentti taaskin!
Kristuksen kirkossa on aina ajateltu (jo 2000 v. ennen sinun syntymääsi) että ne jotka eivät jaa vanhoja ekumkeenisia uskontunnustuksia ja ennenkaikkea oppia Jumalan sanasta, ne eivät ole kristittyjä.
Sitä ei eilen syntynyt liberaaliajattelija muuta miksikään. Kristinusko ei ole mikään "kaikki syliinsäö sulkeva" universalistinen päiväuni.
Armo on kaikille hankittu, mutta puhuit oikein että Pyhän hengen pilkkaaminen eli loppuun asti vaikuttava epäusko ja kristillisen opin hylkääminen on asia jota ei anneta anteeksi. Epäuskoiset joutuvat evankeliumin hylkääjinä kadotukseen.
Älä ole antinomisti, koska olemalla antinomisti, suljet itsesi ulkopuolelle pelastuksen. Älä opeta öäläkä levitä harhaopetuksia. - ajatuksia
Suuntaus-Mummo kirjoitti:
"Ei voida olettaa, että tietyn opin ulkopuolella elävät ovat automaattisesti Jumalan armon ulkopuolella; sehän olisi yhtä kuin että tätä oppia noudattavat sanelisivat Jumalalle, miten Hänen tulee armoaan vuodattaa. Tämä on täysin kestämätön ajattelutapa."
Voi mikä sokea ja mieletön kommentti taaskin!
Kristuksen kirkossa on aina ajateltu (jo 2000 v. ennen sinun syntymääsi) että ne jotka eivät jaa vanhoja ekumkeenisia uskontunnustuksia ja ennenkaikkea oppia Jumalan sanasta, ne eivät ole kristittyjä.
Sitä ei eilen syntynyt liberaaliajattelija muuta miksikään. Kristinusko ei ole mikään "kaikki syliinsäö sulkeva" universalistinen päiväuni.
Armo on kaikille hankittu, mutta puhuit oikein että Pyhän hengen pilkkaaminen eli loppuun asti vaikuttava epäusko ja kristillisen opin hylkääminen on asia jota ei anneta anteeksi. Epäuskoiset joutuvat evankeliumin hylkääjinä kadotukseen.
Älä ole antinomisti, koska olemalla antinomisti, suljet itsesi ulkopuolelle pelastuksen. Älä opeta öäläkä levitä harhaopetuksia.Kiitos vähättelystä; kerrot sillä paljon itsestäsi.
Itse näkisin olevan Pyhän Hengen pilkkaa tuollaisen puheen, jolla sanellaan mitä Jumala tekee. Me tiedämme, että Hänellä on kaikki valta kaiken ylitse, eikä Hän ole riippuvainen sinun halustasi tuomita. Armon saa joka armon saa ja heitä on kaikkialla, missä Jumala tahtoo heitä olevan.
Antinomismi on itselleni tyystin vieras käsite; en ole protestoiva kristitty. En myöskään vähättele syntiä ja sen merkitystä, kirjoitinhan jo, että "tärkeintä jälleen on tutkailla omaa syntisyyttään ja jättää tuomitseminen Tuomarille". - Suuntaus-Mummo
ajatuksia kirjoitti:
Kiitos vähättelystä; kerrot sillä paljon itsestäsi.
Itse näkisin olevan Pyhän Hengen pilkkaa tuollaisen puheen, jolla sanellaan mitä Jumala tekee. Me tiedämme, että Hänellä on kaikki valta kaiken ylitse, eikä Hän ole riippuvainen sinun halustasi tuomita. Armon saa joka armon saa ja heitä on kaikkialla, missä Jumala tahtoo heitä olevan.
Antinomismi on itselleni tyystin vieras käsite; en ole protestoiva kristitty. En myöskään vähättele syntiä ja sen merkitystä, kirjoitinhan jo, että "tärkeintä jälleen on tutkailla omaa syntisyyttään ja jättää tuomitseminen Tuomarille".No miksi sinä sitten kirjoitit näin:
""Ei voida olettaa, että tietyn opin ulkopuolella elävät ovat automaattisesti Jumalan armon ulkopuolella" ?
Jos et kerran vähättele syntiä niin miksi sinö kirjoitat että millä tahansa opilla eli uskomalla vaikka jehovalaisittain pääsee taivaaseen? Sillä juuri sitähän tuo launaamani tekstisi käytännössä tarkoittaa.
Jos jonkin (kristinopin) opin ulkopuolella olevat eivät ole sinusta ulos suljettuja pelastuksesta niin sinä opetat toisin kuin Raamattu ja Jeesus joka sanoi ettei kukaan tule taivaaseen muutoin kuin Hänen kauttaan, uskomalla Hänen sanansa ja oppinsa.
Oletko sinä antinomisti (lainkieltäjä), universalisti (kaikkien pelastumiseen uskova), vai kirjoititko sulaa ymmärtämättömyyttäsi tuolla tavalla?
Onko sinusta vastaaman sanastasi? - muuan_mustalaismies
>>Tärkeintä jälleen on tutkailla omaa syntisyyttään ja jättää tuomitseminen Tuomarille.<<
Miten oikeassa oletkaan.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tuomari_Nurmio.jpg - ajatuksia
Suuntaus-Mummo kirjoitti:
No miksi sinä sitten kirjoitit näin:
""Ei voida olettaa, että tietyn opin ulkopuolella elävät ovat automaattisesti Jumalan armon ulkopuolella" ?
Jos et kerran vähättele syntiä niin miksi sinö kirjoitat että millä tahansa opilla eli uskomalla vaikka jehovalaisittain pääsee taivaaseen? Sillä juuri sitähän tuo launaamani tekstisi käytännössä tarkoittaa.
Jos jonkin (kristinopin) opin ulkopuolella olevat eivät ole sinusta ulos suljettuja pelastuksesta niin sinä opetat toisin kuin Raamattu ja Jeesus joka sanoi ettei kukaan tule taivaaseen muutoin kuin Hänen kauttaan, uskomalla Hänen sanansa ja oppinsa.
Oletko sinä antinomisti (lainkieltäjä), universalisti (kaikkien pelastumiseen uskova), vai kirjoititko sulaa ymmärtämättömyyttäsi tuolla tavalla?
Onko sinusta vastaaman sanastasi?En tarkoittanut sitä ihan tuolla tavalla. Oppi on yksi asia ja usko toinen. Tai paremminkin, usko on ensimmäinen, oppi tulee vasta sen jälkeen. Uskova, vaikka uskookin eri tavalla kuin sinä tai minä, voi saada Jumalalta armon, sillä armo on yksin Hänen käsissään. Hän tekee sillä mitä tahtoo, hyväksyt sinä sen tai et. Me emme voi edes alkaa käsittämään käsittämätöntä, yritäkin, niin lähdet hulluuden tielle.
Minä en askarruta mieltäni sillä miten muut uskovat. Utelias toki olen aika ajoin, mutta en lähde tuomitsemaan. En voi tietää miten ja missä Pyhä Henki toimii, joten ei ole minun vallassani sanoa, miten ja missä Pyhä Henki toimii. Minulle henkilökohtaisesti on merkityksellisintä se, että itse tähtään pelastukseen, vaikka se pintapuolisesti itsekkäältä voi kuulostaa. Se on silti silkkaa rehellisyyttä. Armo ei ole minun käsissäni, vaan Jumalan. ajatuksia kirjoitti:
En tarkoittanut sitä ihan tuolla tavalla. Oppi on yksi asia ja usko toinen. Tai paremminkin, usko on ensimmäinen, oppi tulee vasta sen jälkeen. Uskova, vaikka uskookin eri tavalla kuin sinä tai minä, voi saada Jumalalta armon, sillä armo on yksin Hänen käsissään. Hän tekee sillä mitä tahtoo, hyväksyt sinä sen tai et. Me emme voi edes alkaa käsittämään käsittämätöntä, yritäkin, niin lähdet hulluuden tielle.
Minä en askarruta mieltäni sillä miten muut uskovat. Utelias toki olen aika ajoin, mutta en lähde tuomitsemaan. En voi tietää miten ja missä Pyhä Henki toimii, joten ei ole minun vallassani sanoa, miten ja missä Pyhä Henki toimii. Minulle henkilökohtaisesti on merkityksellisintä se, että itse tähtään pelastukseen, vaikka se pintapuolisesti itsekkäältä voi kuulostaa. Se on silti silkkaa rehellisyyttä. Armo ei ole minun käsissäni, vaan Jumalan."En voi tietää miten ja missä Pyhä Henki toimii, joten ei ole minun vallassani sanoa, miten ja missä Pyhä Henki toimii. "
Eikö sinulla ole Pyhää Henkeä?- ajatuksia
usko.vainen kirjoitti:
"En voi tietää miten ja missä Pyhä Henki toimii, joten ei ole minun vallassani sanoa, miten ja missä Pyhä Henki toimii. "
Eikö sinulla ole Pyhää Henkeä?Se mitä tiedän itsestäni ei kerro oikeastaan yhtään mitään esimerkiksi sinusta.
ajatuksia kirjoitti:
Se mitä tiedän itsestäni ei kerro oikeastaan yhtään mitään esimerkiksi sinusta.
Eihän sen ole terkoituskaan kertoa minusta joten puhutaan nyt vain sinusta.
Onko sinulla Pyhä Henki vai ei ole?- ajatuksia
usko.vainen kirjoitti:
Eihän sen ole terkoituskaan kertoa minusta joten puhutaan nyt vain sinusta.
Onko sinulla Pyhä Henki vai ei ole?En voi sanoa, että omistan Jumalan, jos yrität ajaa minua nurkkaan. En oikeasti tarkoittanut tuolla, että aletaanpa nyt keskustelemaan meistä henkilöistä, kenties syvällisempi taso on sinulle tyystin vieras? Mitä tarkoitin oli, että se mitä tiedän, ei kerro minulle mitään siitä, mistä en tiedä ja Jumalasta en lopulta voi tietää juurikaan mitään. Vaikka julistaisinkin: "MINULLA on Pyhä Henki" ei se siltikään oikeuttaisi minua sanomaan, että Pyhä Henki on tuolla ja tuolla tekemässä sitä ja tätä. Jumala on käsittämätön, määrittelymme ulkopuolella, ja siten ovat myös Hänen laupeudentekonsa.
ajatuksia kirjoitti:
En voi sanoa, että omistan Jumalan, jos yrität ajaa minua nurkkaan. En oikeasti tarkoittanut tuolla, että aletaanpa nyt keskustelemaan meistä henkilöistä, kenties syvällisempi taso on sinulle tyystin vieras? Mitä tarkoitin oli, että se mitä tiedän, ei kerro minulle mitään siitä, mistä en tiedä ja Jumalasta en lopulta voi tietää juurikaan mitään. Vaikka julistaisinkin: "MINULLA on Pyhä Henki" ei se siltikään oikeuttaisi minua sanomaan, että Pyhä Henki on tuolla ja tuolla tekemässä sitä ja tätä. Jumala on käsittämätön, määrittelymme ulkopuolella, ja siten ovat myös Hänen laupeudentekonsa.
Aloitetaan nyt siitä, että onko sinulla Pyhä Henki vai ei ole?
- Suuntaus-Mummo
ajatuksia kirjoitti:
En tarkoittanut sitä ihan tuolla tavalla. Oppi on yksi asia ja usko toinen. Tai paremminkin, usko on ensimmäinen, oppi tulee vasta sen jälkeen. Uskova, vaikka uskookin eri tavalla kuin sinä tai minä, voi saada Jumalalta armon, sillä armo on yksin Hänen käsissään. Hän tekee sillä mitä tahtoo, hyväksyt sinä sen tai et. Me emme voi edes alkaa käsittämään käsittämätöntä, yritäkin, niin lähdet hulluuden tielle.
Minä en askarruta mieltäni sillä miten muut uskovat. Utelias toki olen aika ajoin, mutta en lähde tuomitsemaan. En voi tietää miten ja missä Pyhä Henki toimii, joten ei ole minun vallassani sanoa, miten ja missä Pyhä Henki toimii. Minulle henkilökohtaisesti on merkityksellisintä se, että itse tähtään pelastukseen, vaikka se pintapuolisesti itsekkäältä voi kuulostaa. Se on silti silkkaa rehellisyyttä. Armo ei ole minun käsissäni, vaan Jumalan."En tarkoittanut sitä ihan tuolla tavalla. Oppi on yksi asia ja usko toinen. Tai paremminkin, usko on ensimmäinen, oppi tulee vasta sen jälkeen. Uskova, vaikka uskookin eri tavalla kuin sinä tai minä, voi saada Jumalalta armon, sillä armo on yksin Hänen käsissään. Hän tekee sillä mitä tahtoo, hyväksyt sinä sen tai et. Me emme voi edes alkaa käsittämään käsittämätöntä, yritäkin, niin lähdet hulluuden tielle."
Et ehkä tarkoittanut sitä, mutta tähän se johtaa, jos ajattelet asiaa tarkemmin. Oppi ja usko eivät ole mitään toisistaan erillisiä asioita eivätkä poissulkevia vastakohtia vaan oikeaa uskoa ei voi olla olemassakaan ilman oikeaa kristillistä oppia.
Jos joku uskova uskoo jollakin muulla tavalla (kuten sanot) kuin kristillisen opin mukaan, hän EI raamatun mukaan ole kristitty eikä voi pelastua.
Ja mitä sanot uskon ja opin keskinäöisestä järjestyuksestä, että "ensi n tulee usko, sitten vasta oppi" -niin mietihän asiaa vähän tarkemmin:
Jos usko tulisi ennen oppia, niin mihin usko uskoo? uskomiseenko? Vai tyhjäänkö?
Ei suinkaan, vaan kyllä oppi, nimittäin kristillinen oppi Kristuksen sijaishyvityksestä on jo olemassa ENNEN uskomista ja uskoa että olisi jotain mihin uskotaan!
"3. Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen, 4. niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja, 5. alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen. " (1.Tim. 6:3) Suuntaus-Mummo kirjoitti:
"En tarkoittanut sitä ihan tuolla tavalla. Oppi on yksi asia ja usko toinen. Tai paremminkin, usko on ensimmäinen, oppi tulee vasta sen jälkeen. Uskova, vaikka uskookin eri tavalla kuin sinä tai minä, voi saada Jumalalta armon, sillä armo on yksin Hänen käsissään. Hän tekee sillä mitä tahtoo, hyväksyt sinä sen tai et. Me emme voi edes alkaa käsittämään käsittämätöntä, yritäkin, niin lähdet hulluuden tielle."
Et ehkä tarkoittanut sitä, mutta tähän se johtaa, jos ajattelet asiaa tarkemmin. Oppi ja usko eivät ole mitään toisistaan erillisiä asioita eivätkä poissulkevia vastakohtia vaan oikeaa uskoa ei voi olla olemassakaan ilman oikeaa kristillistä oppia.
Jos joku uskova uskoo jollakin muulla tavalla (kuten sanot) kuin kristillisen opin mukaan, hän EI raamatun mukaan ole kristitty eikä voi pelastua.
Ja mitä sanot uskon ja opin keskinäöisestä järjestyuksestä, että "ensi n tulee usko, sitten vasta oppi" -niin mietihän asiaa vähän tarkemmin:
Jos usko tulisi ennen oppia, niin mihin usko uskoo? uskomiseenko? Vai tyhjäänkö?
Ei suinkaan, vaan kyllä oppi, nimittäin kristillinen oppi Kristuksen sijaishyvityksestä on jo olemassa ENNEN uskomista ja uskoa että olisi jotain mihin uskotaan!
"3. Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen, 4. niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja, 5. alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen. " (1.Tim. 6:3)Sinulla on sellainen nikki, että on vaikea ottaa sanojasi vakavasti. Valitettavasti niiltä putoaa pohja pois.
Suuntaus-Mummo kirjoitti:
"En tarkoittanut sitä ihan tuolla tavalla. Oppi on yksi asia ja usko toinen. Tai paremminkin, usko on ensimmäinen, oppi tulee vasta sen jälkeen. Uskova, vaikka uskookin eri tavalla kuin sinä tai minä, voi saada Jumalalta armon, sillä armo on yksin Hänen käsissään. Hän tekee sillä mitä tahtoo, hyväksyt sinä sen tai et. Me emme voi edes alkaa käsittämään käsittämätöntä, yritäkin, niin lähdet hulluuden tielle."
Et ehkä tarkoittanut sitä, mutta tähän se johtaa, jos ajattelet asiaa tarkemmin. Oppi ja usko eivät ole mitään toisistaan erillisiä asioita eivätkä poissulkevia vastakohtia vaan oikeaa uskoa ei voi olla olemassakaan ilman oikeaa kristillistä oppia.
Jos joku uskova uskoo jollakin muulla tavalla (kuten sanot) kuin kristillisen opin mukaan, hän EI raamatun mukaan ole kristitty eikä voi pelastua.
Ja mitä sanot uskon ja opin keskinäöisestä järjestyuksestä, että "ensi n tulee usko, sitten vasta oppi" -niin mietihän asiaa vähän tarkemmin:
Jos usko tulisi ennen oppia, niin mihin usko uskoo? uskomiseenko? Vai tyhjäänkö?
Ei suinkaan, vaan kyllä oppi, nimittäin kristillinen oppi Kristuksen sijaishyvityksestä on jo olemassa ENNEN uskomista ja uskoa että olisi jotain mihin uskotaan!
"3. Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen, 4. niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja, 5. alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen. " (1.Tim. 6:3)Hyvin kirjoitit.
"...mitä ikinä ihmiset tekevätkään, Jumala arvioi heitä oman laatuvaatimuksensa mukaan. Ei voida olettaa, että tietyn opin ulkopuolella elävät ovat automaattisesti Jumalan armon ulkopuolella; sehän olisi yhtä kuin että tätä oppia noudattavat sanelisivat Jumalalle, miten Hänen tulee armoaan vuodattaa. Tämä on täysin kestämätön ajattelutapa."
Ilmaisit tuon paljon paremmin kuin minä olisin tehnyt! Kiitos.
- lestd-oikeaoppinen
Oikeaa uskoa esiintyy vain meillä kotona.Ja varma olen vain itsestäni.
Mihin tarvitaan Pyhän Hengen ääntä jos raamattu riittää jokaiselle joka hetki kaikkiin kysymyksiin ja vastauksiin.
Vahvaa rakkauden ääntä on pidettävä tiukasti mielessäni lukiessani yllä olevia uskontunnustuksia. Aivan yhtä suurta rakkautta tarvitsen lukiessani Raamattua ja käsityksiä siitä
Kun muuta ei ole kuin Rakkaus joka on Jumala
Rakkaus on vaikeudet täytyy keksiä..
Siis miksi on Pyhä Hengen ääniRaamattua tarvitaan siihen, että pysyty erottamaan kuka sinulle kuiskii. Pyhä Henki ei koskaan toimi Jumalan sanan vastaisesti.
- Suuntaus-Mummo
Vaivuttamalla itseäsi herttaisiin keijukaisunelmiin ja vajoamalla reaalimaailmasta epätodelliseen siirappimaailmaan, eksytät itseäsi.
Jumala on rakkaus, mutta Jumala on myös totuus jonka tykönä asuu pyhyys ja vanhurskaus. Jumala ei ole kaikenhyväksyvä höperö, pilven reunalla istuva valkopartainen ukko jollaiseksi hänet enkelisaduista kuvittelet. Koittppas nyt kerrankin ottaa se Raamattu käteen, lue sitä ja jätä tyhmät viisastelut pois.
Kukaan ei ole sanonut eikä väittänyt että "Raamattu riittää jokaiselle joka hetki kaikkiin kysymyksiin ja vastauksiin" Raamattu riittää siihen mitä tulee ymmärtää uskonelämästä ja autuuteen pääsemisestä!
Raamattua lukiessasi sinä et tarvitse sokerihumalassa kuviteltyua "rakkautta" vaan sinä tarvitset nöyrää ja oppivaista mieltä, sekä sitä että rukoilet Pyhän hengen avaavan sinulle tekstiä.
"Rakkautesi" on pelkää teeskenneltyä sokerilla sekoitettua feikkaamista. Kuvittelet ehkä olevasi oikeinkin onnistuinut rakastaja ja maailmanhalaaja mutta et sinä ole. Sinä olet vain tavallinen ihminen niinkuin me kaikki muutkin. Voit pudottaa sokeriset kuvitelmasi keijukaiselämästä ja rakkauden vaahtokylvyssä piehtaroimisesta sekä maailman pahuuden "ymmärtämisestä".
Katso omaan sisimpääsi, sieltä löytyy vain pelkkää saastaa ja inhottavuutta. Opi Jumalan sanasta oikeaa itseis ja maailman tuntemista. Suuntaus-Mummo kirjoitti:
Vaivuttamalla itseäsi herttaisiin keijukaisunelmiin ja vajoamalla reaalimaailmasta epätodelliseen siirappimaailmaan, eksytät itseäsi.
Jumala on rakkaus, mutta Jumala on myös totuus jonka tykönä asuu pyhyys ja vanhurskaus. Jumala ei ole kaikenhyväksyvä höperö, pilven reunalla istuva valkopartainen ukko jollaiseksi hänet enkelisaduista kuvittelet. Koittppas nyt kerrankin ottaa se Raamattu käteen, lue sitä ja jätä tyhmät viisastelut pois.
Kukaan ei ole sanonut eikä väittänyt että "Raamattu riittää jokaiselle joka hetki kaikkiin kysymyksiin ja vastauksiin" Raamattu riittää siihen mitä tulee ymmärtää uskonelämästä ja autuuteen pääsemisestä!
Raamattua lukiessasi sinä et tarvitse sokerihumalassa kuviteltyua "rakkautta" vaan sinä tarvitset nöyrää ja oppivaista mieltä, sekä sitä että rukoilet Pyhän hengen avaavan sinulle tekstiä.
"Rakkautesi" on pelkää teeskenneltyä sokerilla sekoitettua feikkaamista. Kuvittelet ehkä olevasi oikeinkin onnistuinut rakastaja ja maailmanhalaaja mutta et sinä ole. Sinä olet vain tavallinen ihminen niinkuin me kaikki muutkin. Voit pudottaa sokeriset kuvitelmasi keijukaiselämästä ja rakkauden vaahtokylvyssä piehtaroimisesta sekä maailman pahuuden "ymmärtämisestä".
Katso omaan sisimpääsi, sieltä löytyy vain pelkkää saastaa ja inhottavuutta. Opi Jumalan sanasta oikeaa itseis ja maailman tuntemista.>Katso omaan sisimpääsi, sieltä löytyy vain pelkkää saastaa ja inhottavuutta.
Nasakasti sanottu täysin tuntemattomasta ihmisestä. Mitähän se patolooki löytää, kun sinut avaa? Kaikkialle levinneen syövän, jota Jeesus ei halunnutkaan parantaa?- Suuntaus-Mummo
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Katso omaan sisimpääsi, sieltä löytyy vain pelkkää saastaa ja inhottavuutta.
Nasakasti sanottu täysin tuntemattomasta ihmisestä. Mitähän se patolooki löytää, kun sinut avaa? Kaikkialle levinneen syövän, jota Jeesus ei halunnutkaan parantaa?No tuo on kyllä sikäli totta että se koskee jokaista ihmistä. Yksi pikku syöpä on kevyttä kauraa sen rinnalla mitä sinunkin sisimmästäsi löytyy kun se aikanaan tutkitaan, jos ei jo ennen uskon ja armon kautta puhdistusta tule.
Katsos syöpä aiheuttaa ainoastaan ajallisen kuoleman ja me kuolemme kumminkin, joka tapauksessa, mutta syntisyöpä aiheuttaa parantamattomana iankaikkisen vaivan ja rangauistksen. - kui2
Suuntaus-Mummo kirjoitti:
No tuo on kyllä sikäli totta että se koskee jokaista ihmistä. Yksi pikku syöpä on kevyttä kauraa sen rinnalla mitä sinunkin sisimmästäsi löytyy kun se aikanaan tutkitaan, jos ei jo ennen uskon ja armon kautta puhdistusta tule.
Katsos syöpä aiheuttaa ainoastaan ajallisen kuoleman ja me kuolemme kumminkin, joka tapauksessa, mutta syntisyöpä aiheuttaa parantamattomana iankaikkisen vaivan ja rangauistksen.Taidat olla Ev.Lut?
- Suuntaus-Mummo
kui2 kirjoitti:
Taidat olla Ev.Lut?
Vastaa toki kysymyksiin äläkä hypi asiasta toiseen. Mitä seurakuntataustani tähän kuuluu?
Suuntaus-Mummo kirjoitti:
Vaivuttamalla itseäsi herttaisiin keijukaisunelmiin ja vajoamalla reaalimaailmasta epätodelliseen siirappimaailmaan, eksytät itseäsi.
Jumala on rakkaus, mutta Jumala on myös totuus jonka tykönä asuu pyhyys ja vanhurskaus. Jumala ei ole kaikenhyväksyvä höperö, pilven reunalla istuva valkopartainen ukko jollaiseksi hänet enkelisaduista kuvittelet. Koittppas nyt kerrankin ottaa se Raamattu käteen, lue sitä ja jätä tyhmät viisastelut pois.
Kukaan ei ole sanonut eikä väittänyt että "Raamattu riittää jokaiselle joka hetki kaikkiin kysymyksiin ja vastauksiin" Raamattu riittää siihen mitä tulee ymmärtää uskonelämästä ja autuuteen pääsemisestä!
Raamattua lukiessasi sinä et tarvitse sokerihumalassa kuviteltyua "rakkautta" vaan sinä tarvitset nöyrää ja oppivaista mieltä, sekä sitä että rukoilet Pyhän hengen avaavan sinulle tekstiä.
"Rakkautesi" on pelkää teeskenneltyä sokerilla sekoitettua feikkaamista. Kuvittelet ehkä olevasi oikeinkin onnistuinut rakastaja ja maailmanhalaaja mutta et sinä ole. Sinä olet vain tavallinen ihminen niinkuin me kaikki muutkin. Voit pudottaa sokeriset kuvitelmasi keijukaiselämästä ja rakkauden vaahtokylvyssä piehtaroimisesta sekä maailman pahuuden "ymmärtämisestä".
Katso omaan sisimpääsi, sieltä löytyy vain pelkkää saastaa ja inhottavuutta. Opi Jumalan sanasta oikeaa itseis ja maailman tuntemista.Kukaan ei ole sanonut eikä väittänyt että "Raamattu riittää jokaiselle joka hetki kaikkiin kysymyksiin ja vastauksiin" Raamattu riittää siihen mitä tulee ymmärtää uskonelämästä ja autuuteen pääsemisestä
"Rakkautesi" on pelkää teeskenneltyä sokerilla sekoitettua feikkaamista. Kuvittelet ehkä olevasi oikeinkin onnistuinut rakastaja ja maailmanhalaaja mutta et sinä ole. Sinä olet vain tavallinen ihminen niinkuin me kaikki muutkin. Voit pudottaa sokeriset kuvitelmasi keijukaiselämästä ja rakkauden vaahtokylvyssä piehtaroimisesta sekä maailman pahuuden "ymmärtämisestä"
Luen ylläolevasta suurta pelkoa ja katkeruutta ja rakkauden pyyntöä.
Minulle ei ole erikseen uskonelämää, joka askeleella ja joka kohtaamisessa ilmennän mihin uskon kuten tässäkin.Suuntaus-Mummo kirjoitti:
No tuo on kyllä sikäli totta että se koskee jokaista ihmistä. Yksi pikku syöpä on kevyttä kauraa sen rinnalla mitä sinunkin sisimmästäsi löytyy kun se aikanaan tutkitaan, jos ei jo ennen uskon ja armon kautta puhdistusta tule.
Katsos syöpä aiheuttaa ainoastaan ajallisen kuoleman ja me kuolemme kumminkin, joka tapauksessa, mutta syntisyöpä aiheuttaa parantamattomana iankaikkisen vaivan ja rangauistksen."Mummo" tietää minunkin syntilistani, vaikka emme ole koskaan tavanneet. Oletko nuppieläköitynyt vakuutuslääkäri? 😀
Uskomaton pelle olet, joskin varmasti läheisyydestäsi kärsimään joutuvien mielestä kaikkea muuta.Suuntaus-Mummo kirjoitti:
Vaivuttamalla itseäsi herttaisiin keijukaisunelmiin ja vajoamalla reaalimaailmasta epätodelliseen siirappimaailmaan, eksytät itseäsi.
Jumala on rakkaus, mutta Jumala on myös totuus jonka tykönä asuu pyhyys ja vanhurskaus. Jumala ei ole kaikenhyväksyvä höperö, pilven reunalla istuva valkopartainen ukko jollaiseksi hänet enkelisaduista kuvittelet. Koittppas nyt kerrankin ottaa se Raamattu käteen, lue sitä ja jätä tyhmät viisastelut pois.
Kukaan ei ole sanonut eikä väittänyt että "Raamattu riittää jokaiselle joka hetki kaikkiin kysymyksiin ja vastauksiin" Raamattu riittää siihen mitä tulee ymmärtää uskonelämästä ja autuuteen pääsemisestä!
Raamattua lukiessasi sinä et tarvitse sokerihumalassa kuviteltyua "rakkautta" vaan sinä tarvitset nöyrää ja oppivaista mieltä, sekä sitä että rukoilet Pyhän hengen avaavan sinulle tekstiä.
"Rakkautesi" on pelkää teeskenneltyä sokerilla sekoitettua feikkaamista. Kuvittelet ehkä olevasi oikeinkin onnistuinut rakastaja ja maailmanhalaaja mutta et sinä ole. Sinä olet vain tavallinen ihminen niinkuin me kaikki muutkin. Voit pudottaa sokeriset kuvitelmasi keijukaiselämästä ja rakkauden vaahtokylvyssä piehtaroimisesta sekä maailman pahuuden "ymmärtämisestä".
Katso omaan sisimpääsi, sieltä löytyy vain pelkkää saastaa ja inhottavuutta. Opi Jumalan sanasta oikeaa itseis ja maailman tuntemista.Kun ensin luo mielikuvan ja sitten alkaa pieksemään sitä riittää elämäntehtävää.
"Rakkautesi" on pelkää teeskenneltyä sokerilla sekoitettua feikkaamista. Kuvittelet ehkä olevasi oikeinkin onnistuinut rakastaja ja maailmanhalaaja mutta et sinä ole. Sinä olet vain tavallinen ihminen niinkuin me kaikki muutkin. Voit pudottaa sokeriset kuvitelmasi keijukaiselämästä ja rakkauden vaahtokylvyssä piehtaroimisesta sekä maailman pahuuden "ymmärtämisestä".
Tällainen on ihminen, kyllä ihmettelemistä riittää. Siunausta matkallesi. Ilman sinua maailma olisi vajaa, puutteellinen, mikään ei ole sattumaa.
Ilman minun esiintymistä olisi yllä oleva arvio jäänyt julkaisematta; en ole aivan turha mitenkään.Suuntaus-Mummo kirjoitti:
No tuo on kyllä sikäli totta että se koskee jokaista ihmistä. Yksi pikku syöpä on kevyttä kauraa sen rinnalla mitä sinunkin sisimmästäsi löytyy kun se aikanaan tutkitaan, jos ei jo ennen uskon ja armon kautta puhdistusta tule.
Katsos syöpä aiheuttaa ainoastaan ajallisen kuoleman ja me kuolemme kumminkin, joka tapauksessa, mutta syntisyöpä aiheuttaa parantamattomana iankaikkisen vaivan ja rangauistksen."Katsos syöpä aiheuttaa ainoastaan ajallisen kuoleman ja me kuolemme kumminkin, joka tapauksessa, mutta syntisyöpä aiheuttaa parantamattomana iankaikkisen vaivan ja rangauistksen."
Ymmärräthän , että tuo sanomasi koskee myös sinua?- mitässiihensanot
enkelipallo kirjoitti:
Kun ensin luo mielikuvan ja sitten alkaa pieksemään sitä riittää elämäntehtävää.
"Rakkautesi" on pelkää teeskenneltyä sokerilla sekoitettua feikkaamista. Kuvittelet ehkä olevasi oikeinkin onnistuinut rakastaja ja maailmanhalaaja mutta et sinä ole. Sinä olet vain tavallinen ihminen niinkuin me kaikki muutkin. Voit pudottaa sokeriset kuvitelmasi keijukaiselämästä ja rakkauden vaahtokylvyssä piehtaroimisesta sekä maailman pahuuden "ymmärtämisestä".
Tällainen on ihminen, kyllä ihmettelemistä riittää. Siunausta matkallesi. Ilman sinua maailma olisi vajaa, puutteellinen, mikään ei ole sattumaa.
Ilman minun esiintymistä olisi yllä oleva arvio jäänyt julkaisematta; en ole aivan turha mitenkään."Tällainen on ihminen, kyllä ihmettelemistä riittää. Siunausta matkallesi. Ilman sinua maailma olisi vajaa, puutteellinen, mikään ei ole sattumaa.
Ilman minun esiintymistä olisi yllä oleva arvio jäänyt julkaisematta; en ole aivan turha mitenkään."
Nyyh... -ihan rupesi itkettämään! - Ierika
Eerikatässämoi kirjoitti:
"Katsos syöpä aiheuttaa ainoastaan ajallisen kuoleman ja me kuolemme kumminkin, joka tapauksessa, mutta syntisyöpä aiheuttaa parantamattomana iankaikkisen vaivan ja rangauistksen."
Ymmärräthän , että tuo sanomasi koskee myös sinua?"Ymmärräthän , että tuo sanomasi koskee myös sinua?"
Entä ymmärrätkö sinä että se koskee myös sinua? Ierika kirjoitti:
"Ymmärräthän , että tuo sanomasi koskee myös sinua?"
Entä ymmärrätkö sinä että se koskee myös sinua?Ymmärrän. Meidähän kuuluisi kirkastaa Kristusta tekemisissämme, kaikissa tekemisissämme.
- kirkasta.sitten
Eerikatässämoi kirjoitti:
Ymmärrän. Meidähän kuuluisi kirkastaa Kristusta tekemisissämme, kaikissa tekemisissämme.
Onko homoseksi Jumalan tahdon mukaista vai ei?
- kui2
Taas on joku kaikkitietävä (tuomari) o-ou tullut palstalle kertomaan, miten pitää uskoa. :) Jokseenkin kuin nimim. Ev.Lut,.. noottia ja kurmootusta tulee.. no mutta empä sano enempää.
Tuomari siksi että tuomari tietää ja seuloo hyvät ja pahat, eikä kukaan muu.- kerrotokijostiedät
Sekoitat toisiinsa tuomitsemisen ja valvomisen. Valvomista käsketään, se tekee eron tässä maailmassa pahan ja hyvä välillä. Siihen Jeesus ja apostolit meitä kutsuivat ja käskivät.
Tuomitseminen aiankaikkisuuteen on eri asia. Sitä tuomiota en ole sanonut enkä sano. On epärehellistä yrittää estää keskustelua vetoamalla tuomitsemiseen kun sitä ei tapahdu.
Ymmärrätkä mikä on tuomitsemisen ja arvioimisen ero? - kui2
usko.vainen kirjoitti:
Jokainen saa esittää omia mielipiteitään, ihan niinkuin sinäkin nyt teet.
Niin todellakin oikei kirjoitit, vain mielipiteitä - eihän täällä mitään oikeita tuomareita olekaan, - eikä kaikista mielipiteistä ei ole varteenotettavaksi ne voi unohtaakin.
kui2 kirjoitti:
Niin todellakin oikei kirjoitit, vain mielipiteitä - eihän täällä mitään oikeita tuomareita olekaan, - eikä kaikista mielipiteistä ei ole varteenotettavaksi ne voi unohtaakin.
Mkiten kukaan täällä voisi mitään tuomaroida?
- kui2
kerrotokijostiedät kirjoitti:
Sekoitat toisiinsa tuomitsemisen ja valvomisen. Valvomista käsketään, se tekee eron tässä maailmassa pahan ja hyvä välillä. Siihen Jeesus ja apostolit meitä kutsuivat ja käskivät.
Tuomitseminen aiankaikkisuuteen on eri asia. Sitä tuomiota en ole sanonut enkä sano. On epärehellistä yrittää estää keskustelua vetoamalla tuomitsemiseen kun sitä ei tapahdu.
Ymmärrätkä mikä on tuomitsemisen ja arvioimisen ero?Ketä sinun on käsketty valvomaan, palstalle kirjoittelijoitako joilla on eri Mielipiteet kuin sinulla?
Siinä sinulle työtä piisaa kun kaikkia "valvot" ja ojentelet. Vai mitä meinaat.
p.s. Sinähän jo vähän teet kuitenkin mielessäsi jakoa siitä kuka minnekin on menossa kun sinä erottelet ihmiset "meihin" ja "teihin", mistä sinä jo etukäteen tiedät kaiken, teet erottelua kaikenaikaa, miksi ja mitä tuo on muuta kuin sen "tietämistä nyt jo" miten kenenkin käy?
"Jos nimittäin joku sanoo olevansa uskova mutta tietoisesti, harkiten ja ymmärtäen kieltää tai edes kyseenalaistaa jotain Jumalan sanasta (=Raamatusta) se ei ole uskovainen vaan perkeleen lapsi, sillä kaikilla uskovaisilla on Pyhä Henki ja YKSIKÄÄN jolla on Pyhä henki, ei koskaan kiellä yhtä ainuttakaan Raamatun sanaa tietoisesti. Mutta Mummo ja liberaalit kieltävät: tietoisesti harkitusti ja ymmärtäen! TÄMÄ on asia joka erottaa oikean uskovan valheveljestä ja wannabe-uskovasta, kulttuurikristitystä, muotojumalisesta nimikristitystä, nimiluterilaisesta teeskentelijästä joka vain näyttelee uskoa muttei tunne sen voimaa. Heissä on jumalisuuden ulkokuori muttei sisällystä.
Täydellisiä emme ole kukaan, ei uskovaisetkaan, mekin erehdymme ja eksymme, mutta se mikä oleellinen meitä eroittaa Mummosta ja hänen kaltaisistaan on että me emme TAHALLAAN ja harkitusti kiellä pois mitään Raamatusta, vaan meillä on se henki että me ottaisimme aina vastaan Jumalan sanan opetusta ja lupuisimme mielellämme harhoista jos joku meitä vain kykenisi vakuttamaan ja opettamaan. Me emme siis Mummon ja liberaalien lailla ole TAHALLISESTI väärässä opissa siksi, ettei meille kelpaisi parempi ymmärrys.
Siksihän ja juuri siitä osoituksena me kuljemme joka pyhä sanankuulossa, seuroissa, luemme ja tutkimme ahkerasti Jumalan sanaa eli Raamattua rukoillen että Pyhä henki avaisi meille syvempää ymmärrystä ja että jos olisimme harhassa, Jumala meitä auttaisi parempaa kohti.
Älä ole antinomisti, koska olemalla antinomisti, suljet itsesi ulkopuolelle pelastuksen. Älä opeta öäläkä levitä harhaopetuksia." kui2 kirjoitti:
Ketä sinun on käsketty valvomaan, palstalle kirjoittelijoitako joilla on eri Mielipiteet kuin sinulla?
Siinä sinulle työtä piisaa kun kaikkia "valvot" ja ojentelet. Vai mitä meinaat.
p.s. Sinähän jo vähän teet kuitenkin mielessäsi jakoa siitä kuka minnekin on menossa kun sinä erottelet ihmiset "meihin" ja "teihin", mistä sinä jo etukäteen tiedät kaiken, teet erottelua kaikenaikaa, miksi ja mitä tuo on muuta kuin sen "tietämistä nyt jo" miten kenenkin käy?
"Jos nimittäin joku sanoo olevansa uskova mutta tietoisesti, harkiten ja ymmärtäen kieltää tai edes kyseenalaistaa jotain Jumalan sanasta (=Raamatusta) se ei ole uskovainen vaan perkeleen lapsi, sillä kaikilla uskovaisilla on Pyhä Henki ja YKSIKÄÄN jolla on Pyhä henki, ei koskaan kiellä yhtä ainuttakaan Raamatun sanaa tietoisesti. Mutta Mummo ja liberaalit kieltävät: tietoisesti harkitusti ja ymmärtäen! TÄMÄ on asia joka erottaa oikean uskovan valheveljestä ja wannabe-uskovasta, kulttuurikristitystä, muotojumalisesta nimikristitystä, nimiluterilaisesta teeskentelijästä joka vain näyttelee uskoa muttei tunne sen voimaa. Heissä on jumalisuuden ulkokuori muttei sisällystä.
Täydellisiä emme ole kukaan, ei uskovaisetkaan, mekin erehdymme ja eksymme, mutta se mikä oleellinen meitä eroittaa Mummosta ja hänen kaltaisistaan on että me emme TAHALLAAN ja harkitusti kiellä pois mitään Raamatusta, vaan meillä on se henki että me ottaisimme aina vastaan Jumalan sanan opetusta ja lupuisimme mielellämme harhoista jos joku meitä vain kykenisi vakuttamaan ja opettamaan. Me emme siis Mummon ja liberaalien lailla ole TAHALLISESTI väärässä opissa siksi, ettei meille kelpaisi parempi ymmärrys.
Siksihän ja juuri siitä osoituksena me kuljemme joka pyhä sanankuulossa, seuroissa, luemme ja tutkimme ahkerasti Jumalan sanaa eli Raamattua rukoillen että Pyhä henki avaisi meille syvempää ymmärrystä ja että jos olisimme harhassa, Jumala meitä auttaisi parempaa kohti.
Älä ole antinomisti, koska olemalla antinomisti, suljet itsesi ulkopuolelle pelastuksen. Älä opeta öäläkä levitä harhaopetuksia."Mikä on se tuomitsemisen ja arvioimisen ero?
- kui2
kerrotokijostiedät kirjoitti:
Sekoitat toisiinsa tuomitsemisen ja valvomisen. Valvomista käsketään, se tekee eron tässä maailmassa pahan ja hyvä välillä. Siihen Jeesus ja apostolit meitä kutsuivat ja käskivät.
Tuomitseminen aiankaikkisuuteen on eri asia. Sitä tuomiota en ole sanonut enkä sano. On epärehellistä yrittää estää keskustelua vetoamalla tuomitsemiseen kun sitä ei tapahdu.
Ymmärrätkä mikä on tuomitsemisen ja arvioimisen ero?Palstakirjoittelujen perusteella olet "tietävinäsi" noin paljon eri ihmisistä.
- Suuntaus-Mummo
kui2 kirjoitti:
Niin todellakin oikei kirjoitit, vain mielipiteitä - eihän täällä mitään oikeita tuomareita olekaan, - eikä kaikista mielipiteistä ei ole varteenotettavaksi ne voi unohtaakin.
Kertoisitko esimerkin miten olen tuominnut jotakuta?
Esimerkiksi ei sitten kelpaa se että arvioidaan ja arvostellaan tämän ajan oppeja ja niiden esittäjiä oppiensa valossa? - kui2
Suuntaus-Mummo kirjoitti:
Kertoisitko esimerkin miten olen tuominnut jotakuta?
Esimerkiksi ei sitten kelpaa se että arvioidaan ja arvostellaan tämän ajan oppeja ja niiden esittäjiä oppiensa valossa?Jos et tuosta omasta tekstistäsi tajua, nii ei voe mittää. - Mitä muuten itse pitäisit tuosta saarnastasi jos se sinuun ja sinun uskoosi kohdistettaisiin?
- Suuntaus-Mummo
kui2 kirjoitti:
Ketä sinun on käsketty valvomaan, palstalle kirjoittelijoitako joilla on eri Mielipiteet kuin sinulla?
Siinä sinulle työtä piisaa kun kaikkia "valvot" ja ojentelet. Vai mitä meinaat.
p.s. Sinähän jo vähän teet kuitenkin mielessäsi jakoa siitä kuka minnekin on menossa kun sinä erottelet ihmiset "meihin" ja "teihin", mistä sinä jo etukäteen tiedät kaiken, teet erottelua kaikenaikaa, miksi ja mitä tuo on muuta kuin sen "tietämistä nyt jo" miten kenenkin käy?
"Jos nimittäin joku sanoo olevansa uskova mutta tietoisesti, harkiten ja ymmärtäen kieltää tai edes kyseenalaistaa jotain Jumalan sanasta (=Raamatusta) se ei ole uskovainen vaan perkeleen lapsi, sillä kaikilla uskovaisilla on Pyhä Henki ja YKSIKÄÄN jolla on Pyhä henki, ei koskaan kiellä yhtä ainuttakaan Raamatun sanaa tietoisesti. Mutta Mummo ja liberaalit kieltävät: tietoisesti harkitusti ja ymmärtäen! TÄMÄ on asia joka erottaa oikean uskovan valheveljestä ja wannabe-uskovasta, kulttuurikristitystä, muotojumalisesta nimikristitystä, nimiluterilaisesta teeskentelijästä joka vain näyttelee uskoa muttei tunne sen voimaa. Heissä on jumalisuuden ulkokuori muttei sisällystä.
Täydellisiä emme ole kukaan, ei uskovaisetkaan, mekin erehdymme ja eksymme, mutta se mikä oleellinen meitä eroittaa Mummosta ja hänen kaltaisistaan on että me emme TAHALLAAN ja harkitusti kiellä pois mitään Raamatusta, vaan meillä on se henki että me ottaisimme aina vastaan Jumalan sanan opetusta ja lupuisimme mielellämme harhoista jos joku meitä vain kykenisi vakuttamaan ja opettamaan. Me emme siis Mummon ja liberaalien lailla ole TAHALLISESTI väärässä opissa siksi, ettei meille kelpaisi parempi ymmärrys.
Siksihän ja juuri siitä osoituksena me kuljemme joka pyhä sanankuulossa, seuroissa, luemme ja tutkimme ahkerasti Jumalan sanaa eli Raamattua rukoillen että Pyhä henki avaisi meille syvempää ymmärrystä ja että jos olisimme harhassa, Jumala meitä auttaisi parempaa kohti.
Älä ole antinomisti, koska olemalla antinomisti, suljet itsesi ulkopuolelle pelastuksen. Älä opeta öäläkä levitä harhaopetuksia.""Ketä sinun on käsketty valvomaan, palstalle kirjoittelijoitako joilla on eri Mielipiteet kuin sinulla?"
Raamattu käskee valvomaan ennenkaikkea itseä mutta ojentamaan myös harhaanmenevää. Olen vain toteuttanut sitä, vastaamalla esitettyihin uskonnollisiin harhaväitteisiin. Lue joskus Raamattua itsekin niin huomaat että siellä nämä asiat käsketään, eli voin sanoa että Jumala käskee Raamatussa jokaista valvomaan ensin itseä, sitten auttamaan myös toista. Mutta luetko sinä koskaan raamattua kun et tätä näytäö tietävän?
"p.s. Sinähän jo vähän teet kuitenkin mielessäsi jakoa siitä kuka minnekin on menossa kun sinä erottelet ihmiset "meihin" ja "teihin", mistä sinä jo etukäteen tiedät kaiken, teet erottelua kaikenaikaa, miksi ja mitä tuo on muuta kuin sen "tietämistä nyt jo" miten kenenkin käy?"
Kerro toki esimerkki missä olen esittänyt mikä jonkun loppusijoituspaikka on oleva? Äläkä vedä tähän yleisiä huomautuksia kuten että "epäuskoiset perivät kadotuksen" vaan vastaahan nyt sanoistasi ja kerro tähän missä ja kenet olen tuominnut?
Löytyykö sinulta selkärankaa vastata puheistasi vai saadaanko vastaukseksi vain kiemurtelua ja hiljaisuutta? - Suuntaus-Mummo
kui2 kirjoitti:
Jos et tuosta omasta tekstistäsi tajua, nii ei voe mittää. - Mitä muuten itse pitäisit tuosta saarnastasi jos se sinuun ja sinun uskoosi kohdistettaisiin?
"Mitä muuten itse pitäisit tuosta saarnastasi jos se sinuun ja sinun uskoosi kohdistettaisiin?"
Koska tunnustan olevani syntinen, olisin kiitollinen saarnaajalle. Entä sinä? Et ilmeisesti tarvitse parannusta minun kanssani ja siksi loukkaannut kun siitä puhutaan?
Miten on? - Suuntaus-Mummo
Suuntaus-Mummo kirjoitti:
"Mitä muuten itse pitäisit tuosta saarnastasi jos se sinuun ja sinun uskoosi kohdistettaisiin?"
Koska tunnustan olevani syntinen, olisin kiitollinen saarnaajalle. Entä sinä? Et ilmeisesti tarvitse parannusta minun kanssani ja siksi loukkaannut kun siitä puhutaan?
Miten on?eli pakenit paikalta, kuten arvelinkin...
- Suuntaus-Mummo
kui2 kirjoitti:
Palstakirjoittelujen perusteella olet "tietävinäsi" noin paljon eri ihmisistä.
Niin, katsos kun tällaisella palstalla arvioidaan toisten ajatuksia sen perusteella mitä ne itse kirjoittavat. Ei siinä mitään sen kummempaa mystiikkaa ole. Kyllä minä ainakin lähden siitä että ihminen tarkoittaa mitä kirjoittaa.
- kui2
usko.vainen kirjoitti:
Mikä on se tuomitsemisen ja arvioimisen ero?
Hah, mitä mieltä olisit sinäkin siitä että joku "Arvioisi" Sinut vaikkapa surkeaksi valhe-veljeksi?
kui2 kirjoitti:
Hah, mitä mieltä olisit sinäkin siitä että joku "Arvioisi" Sinut vaikkapa surkeaksi valhe-veljeksi?
Minuahan syytetäään koko ajan täällä valehtelijaksija vaikka miksi eikä tunnu missään koska itse tiedän mitä olen ja mitä en ole.
Mutta missä se ero menee mistä kysyin?usko.vainen kirjoitti:
Minuahan syytetäään koko ajan täällä valehtelijaksija vaikka miksi eikä tunnu missään koska itse tiedän mitä olen ja mitä en ole.
Mutta missä se ero menee mistä kysyin?Ei kai psykopaatti itseään valehtelijaksi tunne. Psykopaatti=luonnevikainen.
- kui2
Suuntaus-Mummo kirjoitti:
"Mitä muuten itse pitäisit tuosta saarnastasi jos se sinuun ja sinun uskoosi kohdistettaisiin?"
Koska tunnustan olevani syntinen, olisin kiitollinen saarnaajalle. Entä sinä? Et ilmeisesti tarvitse parannusta minun kanssani ja siksi loukkaannut kun siitä puhutaan?
Miten on?-No pidä tuo saarna sitten itsellesi, lue se uudestan ja laske niin että sen negatiiviset osuudet ovatkin sulle tarkoitut ja kaltaisillesi ja ole kiitollinen! - Äläkä sano että "olisin kiitollinen" <- sillätuolla tarkoittanet että "olisit kiitollinen", jos olisit yhtä epäkelpo.
Oletko muuten Ev.Lut? sage8 kirjoitti:
Ei kai psykopaatti itseään valehtelijaksi tunne. Psykopaatti=luonnevikainen.
Otan osaa sairauteesi.
- Suuntaus-Mummo
kui2 kirjoitti:
Hah, mitä mieltä olisit sinäkin siitä että joku "Arvioisi" Sinut vaikkapa surkeaksi valhe-veljeksi?
No eikö täällä kok oajan meitä uskovaisia näin arvioidakin?
Kyllä minä aina joka päivä mietin, olenko valheveli, ja tähän asti olen aina ojentanut itseäni Raamatun mukaan joten en ole valheveli vaan kerron totuuden. Mutta te ette ota totuutta vastaan koska te vihaatte valkeutta kun tekonne ovat pimeät. - kui2
usko.vainen kirjoitti:
Minuahan syytetäään koko ajan täällä valehtelijaksija vaikka miksi eikä tunnu missään koska itse tiedän mitä olen ja mitä en ole.
Mutta missä se ero menee mistä kysyin?no niin , toisetkin siis itse tietävät mitä ovat, joten heitä on turha "arvioida". :)
kui2 kirjoitti:
no niin , toisetkin siis itse tietävät mitä ovat, joten heitä on turha "arvioida". :)
Ei kai se mitä minä tiedän estä sinua arvioimasta minua :O?
- Suuntaus-Mummo
kui2 kirjoitti:
-No pidä tuo saarna sitten itsellesi, lue se uudestan ja laske niin että sen negatiiviset osuudet ovatkin sulle tarkoitut ja kaltaisillesi ja ole kiitollinen! - Äläkä sano että "olisin kiitollinen" <- sillätuolla tarkoittanet että "olisit kiitollinen", jos olisit yhtä epäkelpo.
Oletko muuten Ev.Lut?"sillätuolla tarkoittanet että "olisit kiitollinen", jos olisit yhtä epäkelpo."
Sinulla taitaa nyt vähän mopo keulia? Ei kai kukaan tule epäkelvoksi sillä että joku niin sanoo? Se jos joku niin sanoo, on aina itsetutkiskelun paikka ja pitää tutkia itseään onko sanojalla oikeat perusteet. Sinulla ei esim. nyt ole mitään oikeita perusteita mutta minä taas olen yleisesti liberaaleista ja epäuskoisista ne esittänyt.
Sitäpaitsi, en ole puhunut epäkelpoisuudesta eli miksi koko ajan pyrit vääntelemään ja vääristelemään sanojani? - kui2
Suuntaus-Mummo kirjoitti:
No eikö täällä kok oajan meitä uskovaisia näin arvioidakin?
Kyllä minä aina joka päivä mietin, olenko valheveli, ja tähän asti olen aina ojentanut itseäni Raamatun mukaan joten en ole valheveli vaan kerron totuuden. Mutta te ette ota totuutta vastaan koska te vihaatte valkeutta kun tekonne ovat pimeät.No niin taas se tuli "Te"
" Mutta te ette ota totuutta vastaan koska te vihaatte valkeutta kun tekonne ovat pimeät."
Ja
"Kyllä minä aina joka päivä mietin" - niin sinä, sinä, sinä -eli taas teet jakoa! huomaatko että kaiken aikaa mollaat ja haukut niitä muita eli "teitä" eli "Te" ootte semmosia ja semmosia mutta Mä oon niin loistava malli uskovainen ja "Me".
Enkä mä mihinkään karkuun kadonnut, en ole nopea sormistani.. joten sorry vaan enkä jaksa tätä koko iltaa kylläkään vääntää, ole hyvä ihminen niin hyvä uskovainen kuin ikinä vain osaat ei se ole keltään pois. :)
Sen kirkkaimman kruunun saat! - kui2
usko.vainen kirjoitti:
Ei kai se mitä minä tiedän estä sinua arvioimasta minua :O?
käännä, käännä , käännä sinä vaan, sinä sanoit juuri ed. että tiedät itsesi, etkä välitä arvioijen kirjoituksista, koska ei tunnu missään!
kas näin sinä:
"Minuahan syytetäään koko ajan täällä valehtelijaksija vaikka miksi eikä tunnu missään koska itse tiedän mitä olen ja mitä en ole."
Kysyn: Miksikä muiden pitäisi ottaa onkeensa esim. nimerk. "suuntaus-mummon" arvioinnit itsestään?? Ei miksikään kun ei tunnu missään kun tietävät itse mitä ovat kuten sinäkin! kui2 kirjoitti:
käännä, käännä , käännä sinä vaan, sinä sanoit juuri ed. että tiedät itsesi, etkä välitä arvioijen kirjoituksista, koska ei tunnu missään!
kas näin sinä:
"Minuahan syytetäään koko ajan täällä valehtelijaksija vaikka miksi eikä tunnu missään koska itse tiedän mitä olen ja mitä en ole."
Kysyn: Miksikä muiden pitäisi ottaa onkeensa esim. nimerk. "suuntaus-mummon" arvioinnit itsestään?? Ei miksikään kun ei tunnu missään kun tietävät itse mitä ovat kuten sinäkin!Niin, olen pahoillani, että sinunkaan sytöksesi eivät tunnu missään🤗
Sinä voit Suuntaus-mummon (hauska nikki muuten) puhua hänestä. Mutta miksi sinun arviosi pitäisi tuntua meissä 😳❓usko.vainen kirjoitti:
Niin, olen pahoillani, että sinunkaan sytöksesi eivät tunnu missään🤗
Sinä voit Suuntaus-mummon (hauska nikki muuten) puhua hänestä. Mutta miksi sinun arviosi pitäisi tuntua meissä 😳❓montako asiallista kommenttia usko.vainen on kirjoittanut viimeiseen kuukauden aikana? 0. entä viimeisen vuoden aikana? 0. entä muilla nimimerkeillään? 0. tulos on aina 0 riippumatta mitä nimimerkkiä usko.vainen käyttää. trolli on aina trolli.
trollitrollaavaan kirjoitti:
montako asiallista kommenttia usko.vainen on kirjoittanut viimeiseen kuukauden aikana? 0. entä viimeisen vuoden aikana? 0. entä muilla nimimerkeillään? 0. tulos on aina 0 riippumatta mitä nimimerkkiä usko.vainen käyttää. trolli on aina trolli.
Avasitko taas uuden profiilin ihan minua varten 😂😂😂
- kui2
Suuntaus-Mummo kirjoitti:
"sillätuolla tarkoittanet että "olisit kiitollinen", jos olisit yhtä epäkelpo."
Sinulla taitaa nyt vähän mopo keulia? Ei kai kukaan tule epäkelvoksi sillä että joku niin sanoo? Se jos joku niin sanoo, on aina itsetutkiskelun paikka ja pitää tutkia itseään onko sanojalla oikeat perusteet. Sinulla ei esim. nyt ole mitään oikeita perusteita mutta minä taas olen yleisesti liberaaleista ja epäuskoisista ne esittänyt.
Sitäpaitsi, en ole puhunut epäkelpoisuudesta eli miksi koko ajan pyrit vääntelemään ja vääristelemään sanojani?"Sinulla taitaa nyt vähän mopo keulia? Ei kai kukaan tule epäkelvoksi sillä että joku niin sanoo?"
paitsi silloin kun Sinä sen saarnassasi sanot?
Etkö Sinä muka ketjun verran olekaan ilmaissut eri tavoin että esim. Liberaalit ovat "epäkelpoja" uskovaisiksi ja luettellut heidän vikojaan miksi he eivät kelpaa?
Pitääkö aina käyttää just samaa sanaa kuin sinä olet käyttänyt että voit kysymyksen ymmärtää! - kui2
usko.vainen kirjoitti:
Niin, olen pahoillani, että sinunkaan sytöksesi eivät tunnu missään🤗
Sinä voit Suuntaus-mummon (hauska nikki muuten) puhua hänestä. Mutta miksi sinun arviosi pitäisi tuntua meissä 😳❓Sinä se alkasit juttelemaan "arvioinnista". Voi että, ku sul on hauskaa taas koko piitkän päivän - aina siihen asti kun joku vain jaksaa kanssasi "keskustella". :) Sinä vastaile ihan mitä sattuu puutaheinää kunhan sinä vain saat vastauksia takaisin, jotaki vaa, ei välii, kunhan saat höpöttää
kui2 kirjoitti:
Sinä se alkasit juttelemaan "arvioinnista". Voi että, ku sul on hauskaa taas koko piitkän päivän - aina siihen asti kun joku vain jaksaa kanssasi "keskustella". :) Sinä vastaile ihan mitä sattuu puutaheinää kunhan sinä vain saat vastauksia takaisin, jotaki vaa, ei välii, kunhan saat höpöttää
Niin, jos tämä ikävää olisi eikä kukaan kanssani keskustelisi niin tuskin täällä olisin😉
usko.vainen kirjoitti:
Niin, jos tämä ikävää olisi eikä kukaan kanssani keskustelisi niin tuskin täällä olisin😉
montako asiallista kommenttia usko.vainen on kirjoittanut viimeiseen kuukauden aikana? 0. entä viimeisen vuoden aikana? 0. entä muilla nimimerkeillään? 0. tulos on aina 0 riippumatta mitä nimimerkkiä usko.vainen käyttää. trolli on aina trolli. saldo pysyy samana. 0.
trollitrollaavaan kirjoitti:
montako asiallista kommenttia usko.vainen on kirjoittanut viimeiseen kuukauden aikana? 0. entä viimeisen vuoden aikana? 0. entä muilla nimimerkeillään? 0. tulos on aina 0 riippumatta mitä nimimerkkiä usko.vainen käyttää. trolli on aina trolli. saldo pysyy samana. 0.
Avasitko taas uuden profiilin ihan minua varten 😂❓
- kui2
Suuntaus-Mummo kirjoitti:
"sillätuolla tarkoittanet että "olisit kiitollinen", jos olisit yhtä epäkelpo."
Sinulla taitaa nyt vähän mopo keulia? Ei kai kukaan tule epäkelvoksi sillä että joku niin sanoo? Se jos joku niin sanoo, on aina itsetutkiskelun paikka ja pitää tutkia itseään onko sanojalla oikeat perusteet. Sinulla ei esim. nyt ole mitään oikeita perusteita mutta minä taas olen yleisesti liberaaleista ja epäuskoisista ne esittänyt.
Sitäpaitsi, en ole puhunut epäkelpoisuudesta eli miksi koko ajan pyrit vääntelemään ja vääristelemään sanojani?Etkö huomaa miten täynnä itseäsi olet - et koska taidat olla sokea ja kuuro->minä, minä, minä..minä, minä ja minä eli sinä! Sinä vain tiedä, osaat ja kaikkea muuta sekä "arvioida oikein" ja pamputtaa sanoillasi, - niitä/meitä per..leen lapsia vai miten se nyt meni?
kui2 kirjoitti:
Etkö huomaa miten täynnä itseäsi olet - et koska taidat olla sokea ja kuuro->minä, minä, minä..minä, minä ja minä eli sinä! Sinä vain tiedä, osaat ja kaikkea muuta sekä "arvioida oikein" ja pamputtaa sanoillasi, - niitä/meitä per..leen lapsia vai miten se nyt meni?
Sinulla on vain huono itsetuntoa ja vähän älyä.
- kui2
"Kerro toki esimerkki missä olen esittänyt mikä jonkun loppusijoituspaikka on oleva?"
Sinä annat sen kauttarantain ymmärtää (vihjailet) koska tiedät mielestäsi kuka on "oikea uskova" ja kuka "ei ", ja ilmaiset se teksteissäsi tarkoittaen nimim. eli henkilöitä täälläkin..
Sinun katsomukseesi kulunee että "väärät" joutuvat..ja sinähän osaat seuloa "väärät" ja "oikeat"? No- muuta ei tarvita. Kyllä se voi siellä sanojen "välissä" nähdä.
- Enhän mä nyt tyhmä ole! kui2 kirjoitti:
"Kerro toki esimerkki missä olen esittänyt mikä jonkun loppusijoituspaikka on oleva?"
Sinä annat sen kauttarantain ymmärtää (vihjailet) koska tiedät mielestäsi kuka on "oikea uskova" ja kuka "ei ", ja ilmaiset se teksteissäsi tarkoittaen nimim. eli henkilöitä täälläkin..
Sinun katsomukseesi kulunee että "väärät" joutuvat..ja sinähän osaat seuloa "väärät" ja "oikeat"? No- muuta ei tarvita. Kyllä se voi siellä sanojen "välissä" nähdä.
- Enhän mä nyt tyhmä ole!Mene hoitoon.
- kui2
YksinkertaistaEiksVaan kirjoitti:
Sinulla on vain huono itsetuntoa ja vähän älyä.
Lainasit puoliksi jonkun rekattua nikkiä, miksi :D
kui2 kirjoitti:
Lainasit puoliksi jonkun rekattua nikkiä, miksi :D
Tämä on minun nikkini.
Kerrohan mikä närästää?- turusta
YksinkertaistaEiksVaan kirjoitti:
Tämä on minun nikkini.
Kerrohan mikä närästää?Usko.vainen oot.
Suuntaus-Mummo kirjoitti:
"Ketä sinun on käsketty valvomaan, palstalle kirjoittelijoitako joilla on eri Mielipiteet kuin sinulla?"
Raamattu käskee valvomaan ennenkaikkea itseä mutta ojentamaan myös harhaanmenevää. Olen vain toteuttanut sitä, vastaamalla esitettyihin uskonnollisiin harhaväitteisiin. Lue joskus Raamattua itsekin niin huomaat että siellä nämä asiat käsketään, eli voin sanoa että Jumala käskee Raamatussa jokaista valvomaan ensin itseä, sitten auttamaan myös toista. Mutta luetko sinä koskaan raamattua kun et tätä näytäö tietävän?
"p.s. Sinähän jo vähän teet kuitenkin mielessäsi jakoa siitä kuka minnekin on menossa kun sinä erottelet ihmiset "meihin" ja "teihin", mistä sinä jo etukäteen tiedät kaiken, teet erottelua kaikenaikaa, miksi ja mitä tuo on muuta kuin sen "tietämistä nyt jo" miten kenenkin käy?"
Kerro toki esimerkki missä olen esittänyt mikä jonkun loppusijoituspaikka on oleva? Äläkä vedä tähän yleisiä huomautuksia kuten että "epäuskoiset perivät kadotuksen" vaan vastaahan nyt sanoistasi ja kerro tähän missä ja kenet olen tuominnut?
Löytyykö sinulta selkärankaa vastata puheistasi vai saadaanko vastaukseksi vain kiemurtelua ja hiljaisuutta?”Raamattu käskee valvomaan ennenkaikkea itseä mutta ojentamaan myös harhaanmenevää. Olen vain toteuttanut sitä, vastaamalla esitettyihin uskonnollisiin harhaväitteisiin.”
Tuossapa se onkin, se suuntausten merkitys.
Jos jokainen uskova noin ajattelisi, niin mieti, miten suhtautuisit tilanteeseen kun
Katolinen tulee ja sanoo, että sinua täytyy ojentaa koska olet harhaanmenevä ja opetat harhaoppia? Tai kun ortodoksi sanoo sen? Tai ajattele tilannetta, että ympärilläsi on kymmenen eri suuntauksesta olevaa, on kopteja, on syyrialaisia ortodokseja, on adventisteja, on lestadiolaisia, on körttejä, on helluntailaisia, on amisheja jne. ja kaikki ne sanovat sinulle sen, mitä sinä sanot muille.
Voin kuvitella mikä sekasorto siinä syntyy.mummomuori kirjoitti:
”Raamattu käskee valvomaan ennenkaikkea itseä mutta ojentamaan myös harhaanmenevää. Olen vain toteuttanut sitä, vastaamalla esitettyihin uskonnollisiin harhaväitteisiin.”
Tuossapa se onkin, se suuntausten merkitys.
Jos jokainen uskova noin ajattelisi, niin mieti, miten suhtautuisit tilanteeseen kun
Katolinen tulee ja sanoo, että sinua täytyy ojentaa koska olet harhaanmenevä ja opetat harhaoppia? Tai kun ortodoksi sanoo sen? Tai ajattele tilannetta, että ympärilläsi on kymmenen eri suuntauksesta olevaa, on kopteja, on syyrialaisia ortodokseja, on adventisteja, on lestadiolaisia, on körttejä, on helluntailaisia, on amisheja jne. ja kaikki ne sanovat sinulle sen, mitä sinä sanot muille.
Voin kuvitella mikä sekasorto siinä syntyy.Muistanet että olennaista on kaksoisstandardilla pelaaminen: Minulla, siis "uskovalla", on todellisuudessa oltava aina enemmän oikeuksia kuin muilla, koska juuri minä olen ehdottomasti oikeassa ja Jumala minun puolellani. Nuo kaikki verrokkisi eivät välttämättä ajattele tai ainakaan kehtaa ilmaista itseään yhtä härskiin tapaan.
RepeRuutikallo kirjoitti:
Muistanet että olennaista on kaksoisstandardilla pelaaminen: Minulla, siis "uskovalla", on todellisuudessa oltava aina enemmän oikeuksia kuin muilla, koska juuri minä olen ehdottomasti oikeassa ja Jumala minun puolellani. Nuo kaikki verrokkisi eivät välttämättä ajattele tai ainakaan kehtaa ilmaista itseään yhtä härskiin tapaan.
"Nuo kaikki verrokkisi eivät välttämättä ajattele tai ainakaan kehtaa ilmaista itseään yhtä härskiin tapaan."
Suurin osa uskovista ei ajattele tuohon tapaan. Toki sitä omaa suuntausta pidetään jollain tasolla ehkä parempana, mutta ylimielisyyteen ei ole varaa, ja tämän pitäisi olla uskovalle itsestään selvää.
- viimeinen.tuomio.2
Tällä palstalla esiintyy uskovaisena usko.vainen. Ilmeisesti kovinkin solmussa itsensä ja uskonsa kanssa oleva narsistinen jankuttaja, jonka loputtomat suuntaukset itsensä kanssa väitteleviin uusiin aliaksiin suunnattomassa suunnattomuudessaan kyllä suunnattomasti piristävät satunnaisen lukijan mieltä.
;DNiin, minä olen usko.vainen ja uskovainen.
Sinulla ei taida olla käsitystä mikä narsisti on jos kuvittelet, että se on sellainen joka puolustaa uskoaan ja arvojaan.- viimeinen.tuomio.2
usko.vainen kirjoitti:
Niin, minä olen usko.vainen ja uskovainen.
Sinulla ei taida olla käsitystä mikä narsisti on jos kuvittelet, että se on sellainen joka puolustaa uskoaan ja arvojaan.Heh heh, juurihan reviiriään puolustavana narsistina peukuttelit omaa mitäänsanomatonta kommenttiasi toisilla rekatuilla nimimerkeilläsi. koska luulet, että se peukutus saa sinut näyttämään merkittävältä henkilöltä ;D
viimeinen.tuomio.2 kirjoitti:
Heh heh, juurihan reviiriään puolustavana narsistina peukuttelit omaa mitäänsanomatonta kommenttiasi toisilla rekatuilla nimimerkeilläsi. koska luulet, että se peukutus saa sinut näyttämään merkittävältä henkilöltä ;D
Älä peukutteli itseäsi!
- viimeinen.tuomio.2
usko.vainen kirjoitti:
Älä peukutteli itseäsi!
Ai ai, kun osui näemmä narskua arkaan paikkaan, tuli vastaus niin viivana, että taas kerran tuli usko.vaiselle kireistä hermoista johtuva kirjoitusvirhe :D
Kiitos peukutuksestasi :D täytyi testata millä palstalla tällä hetkellä stalkkaat ja täältähän sut löysi ;D
Mites on perjantaipullo, joko olet osannut tehdä eron AA;n ja aa:n välillä, kummasta sitä holy spirittiä tänään nautitaan? viimeinen.tuomio.2 kirjoitti:
Ai ai, kun osui näemmä narskua arkaan paikkaan, tuli vastaus niin viivana, että taas kerran tuli usko.vaiselle kireistä hermoista johtuva kirjoitusvirhe :D
Kiitos peukutuksestasi :D täytyi testata millä palstalla tällä hetkellä stalkkaat ja täältähän sut löysi ;D
Mites on perjantaipullo, joko olet osannut tehdä eron AA;n ja aa:n välillä, kummasta sitä holy spirittiä tänään nautitaan?Ai oikein käytit kallista aikaasi minun etsimiseeni :D
Voin kertoa, että täältä minut löydät.
No, mitäs asiaa sinulla minulle on kun oikein etsit ja nyt löysit?- viimeinen.tuomio.2
usko.vainen kirjoitti:
Ai oikein käytit kallista aikaasi minun etsimiseeni :D
Voin kertoa, että täältä minut löydät.
No, mitäs asiaa sinulla minulle on kun oikein etsit ja nyt löysit?Ei sulle tai sun aliaksillesi oo koskaan mitään asiaa, tsekkasin vaan, oletko sivuilla kyyläämässä ;D
viimeinen.tuomio.2 kirjoitti:
Ei sulle tai sun aliaksillesi oo koskaan mitään asiaa, tsekkasin vaan, oletko sivuilla kyyläämässä ;D
Kiva, että olet minusta niin kiinnostunut :D
- viimeinen.tuomio.2
usko.vainen kirjoitti:
Kiva, että olet minusta niin kiinnostunut :D
Onhan se lohdullista tietää, jos ei Jeesus/Jumala/Pyhä Henki näytä vastaavan rukouksiin, niin 24/7 online usko.vainen kyllä laittaa viestin parissa minuutissa ;D ja kun usko.vaisen kanssa jankkaa sen pari minuuttia päätymättä mihinkään, niin kas, ne omat huolet ja taivaallisen johdatuksen ymmärryksen pienuus tuntuvatkin pieniltä usko.vaisen selkeästi mittavampien tajunnallisten ongelmien rinnalla.
viimeinen.tuomio.2 kirjoitti:
Onhan se lohdullista tietää, jos ei Jeesus/Jumala/Pyhä Henki näytä vastaavan rukouksiin, niin 24/7 online usko.vainen kyllä laittaa viestin parissa minuutissa ;D ja kun usko.vaisen kanssa jankkaa sen pari minuuttia päätymättä mihinkään, niin kas, ne omat huolet ja taivaallisen johdatuksen ymmärryksen pienuus tuntuvatkin pieniltä usko.vaisen selkeästi mittavampien tajunnallisten ongelmien rinnalla.
Kerro toki mistä haluat jankutta🤗
- johntravoltanserkku
"Uskisten" jähnäysketju.Loputon vatvominen.Juupas/Eipäs. Eipäs/Juupas.
Aatamikin teki vastoin jumalan ohjetta, kuitenkaan missään ei ilmoiteta hänen hävittämisestään. nukutettiin kyllä.
Jos klassisen kristinuskon eli Raamatun ilmoittama Jumala ja kristillisyys ei kelpaa eli Raamatun pitäminen erehtymättömänä Jumalan sanana, niin kaikki muu on pelkkää lihassa tapahtuvaa intoilua ja sen ikävä loppu on pettymys. Perille ei ole kuin yksi tie.
Niinpä- kuutio
No mieti jos Aatami olisi saannut luodin takaraivoon "saunan" takana niin mistäpä sinäkin sitten olisit syntynyt. Ihan vaan uteliaisuuttani oletko koskaan laskenut tuota, että monennettako sukupolvea olet. Kait nyt ymmärrät jos kaikki olisi yhdestä naisesta ja miehestä, niin olisit niin älykääpiö ja sukurutsainen, että nippa nappa hengissä, et taatusti kirjoittelisi tai haluaisia ajatuksiasi tuoda ilmi. Noista luomiskertomuksista ja jotenkin meihin koodattuun tietoon sitten liittyykin se ei niin mukava asia, eli , että uskovaisten piirissä lapsia ahdistellaan , koska kait ne jotenkin kuvittelee, että siitä se paranisi. Kun eivät ymmärrä geenipooli ajattelua.
Vastenmielinen aloitus. "Kunnon" uskova riepottelee toisia kirjoittajia unohtaen vissiin Jeesuksen opetukset sävyisyydenstä ja ystävällisyydestä ja sen sellaisista asioista. Ei taida siinä kohtaa Raamatun sana maistua aloittajallekaan. Olisko kuitenkin ensin pitänyt ottaa se hirsi sieltä omasta silmästä....?
- vieläsanaakin
Noinkohan? Että kaikki vain sävyisästi, ystävällisesti = suvaitsevaisesti esittäen ja korvasyyhyyn. Luetun ymmärrystä tarvitaan tuon hirsi vertauksenkin käsittämisessä.
Pitkästä aikaa mielenkiintoinen ketju , kun luterilaisellakin palstalla on selkeää Raamatun sanaa. Tässä hieman lisää.
2. kirje Timoteukselle 4
1 Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on tuomitseva eläviä ja kuolleita, sekä hänen ilmestymisensä että hänen valtakuntansa kautta:
2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4 ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.
5 Mutta ole sinä raitis kaikessa, kärsi vaivaa, tee evankelistan työ, toimita virkasi täydellisesti. vieläsanaakin kirjoitti:
Noinkohan? Että kaikki vain sävyisästi, ystävällisesti = suvaitsevaisesti esittäen ja korvasyyhyyn. Luetun ymmärrystä tarvitaan tuon hirsi vertauksenkin käsittämisessä.
Pitkästä aikaa mielenkiintoinen ketju , kun luterilaisellakin palstalla on selkeää Raamatun sanaa. Tässä hieman lisää.
2. kirje Timoteukselle 4
1 Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on tuomitseva eläviä ja kuolleita, sekä hänen ilmestymisensä että hänen valtakuntansa kautta:
2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4 ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.
5 Mutta ole sinä raitis kaikessa, kärsi vaivaa, tee evankelistan työ, toimita virkasi täydellisesti." Että kaikki vain sävyisästi, ystävällisesti = suvaitsevaisesti esittäen ja korvasyyhyyn. Luetun ymmärrystä tarvitaan tuon hirsi vertauksenkin käsittämisessä.
Pitkästä aikaa mielenkiintoinen ketju , kun luterilaisellakin palstalla on selkeää Raamatun sanaa."
Tarkoitatko, että Jeesus kehoittaessaan ystävällisyyteen puhui suvaitsevaisuudesta siten kuin sinä sillä sanalla tarkoitat?
Jos tämä aloitus on mielestäsi mielenkiintoinen, se kertookin sinusta aika paljon. Aina kun kiusataan, jota tämä aloitus on, se on minun ymmärtääkseni Raamatun sanan vastaista, eikä siinä hengen hedelmää löydä , vaikka suurennuslasilla katsoisi. Jos tämä aloitus kirkastaa Kristusta, olen sokea.- Eerikatässäkommentoi
Eerikatässämoi kirjoitti:
" Että kaikki vain sävyisästi, ystävällisesti = suvaitsevaisesti esittäen ja korvasyyhyyn. Luetun ymmärrystä tarvitaan tuon hirsi vertauksenkin käsittämisessä.
Pitkästä aikaa mielenkiintoinen ketju , kun luterilaisellakin palstalla on selkeää Raamatun sanaa."
Tarkoitatko, että Jeesus kehoittaessaan ystävällisyyteen puhui suvaitsevaisuudesta siten kuin sinä sillä sanalla tarkoitat?
Jos tämä aloitus on mielestäsi mielenkiintoinen, se kertookin sinusta aika paljon. Aina kun kiusataan, jota tämä aloitus on, se on minun ymmärtääkseni Raamatun sanan vastaista, eikä siinä hengen hedelmää löydä , vaikka suurennuslasilla katsoisi. Jos tämä aloitus kirkastaa Kristusta, olen sokea.Tämä Ierika tunnetaan palstalla siitä että se on kyllä (!) sävyisä, rakastava ja ystävällinen niille jotka on sen kanssa samaa mieltä , mutta ierika tunnetaan myös armottomasta piilovittuilun taidoistaan vaikka hän esiintykin täällä sormea heristävänä kukkahattutätinä. Juuri tähän imelyyteen ja teeskentelyyn on kiinnitetty huomiota niin uskins- kuin ateistipuoileltakin. Monia on oksettanut Eerikan teennäinen "rakkaudellisuus" kun hänen kuitenkin nähdään jatkuvasti harjoittavan eräänalsiat kätkettyä piilovittuilua.
Sitten vielä siitä ierikan rakkaudellisuudesta, niin kyllähän se on niin että Ierika näyttää rakastuneen aika lailla moniin syntielämän muotoihinkin joita se täällä koettaa puolustaa kuten homouteen yms. Ierikan "usko" on sellaista että siihen ei kuulu mitään kehotusta, ei minkäänlaista opetuksen vastaanottamista, eikä sillä lihallisella "rakkaudella" ole mitään rajoja jota Ierika täällä itseään mainostelee suorastaan "jumalallisena rakastajana" joka rakastaa eroituksetta yhtä kaikki syntiä kuin piittaamattomuutta Ramatun opetuksistakin.
Näin hän on kirjoituksillaan itsestään kuvan antanut, ja moni tämän on huomannut.
Mutta Eerika ei kyllä itsessään huomaa mitään parantamisen varaa, vaikka on aina haukkana nokkimassa muita. - antjtj
Eerikatässäkommentoi kirjoitti:
Tämä Ierika tunnetaan palstalla siitä että se on kyllä (!) sävyisä, rakastava ja ystävällinen niille jotka on sen kanssa samaa mieltä , mutta ierika tunnetaan myös armottomasta piilovittuilun taidoistaan vaikka hän esiintykin täällä sormea heristävänä kukkahattutätinä. Juuri tähän imelyyteen ja teeskentelyyn on kiinnitetty huomiota niin uskins- kuin ateistipuoileltakin. Monia on oksettanut Eerikan teennäinen "rakkaudellisuus" kun hänen kuitenkin nähdään jatkuvasti harjoittavan eräänalsiat kätkettyä piilovittuilua.
Sitten vielä siitä ierikan rakkaudellisuudesta, niin kyllähän se on niin että Ierika näyttää rakastuneen aika lailla moniin syntielämän muotoihinkin joita se täällä koettaa puolustaa kuten homouteen yms. Ierikan "usko" on sellaista että siihen ei kuulu mitään kehotusta, ei minkäänlaista opetuksen vastaanottamista, eikä sillä lihallisella "rakkaudella" ole mitään rajoja jota Ierika täällä itseään mainostelee suorastaan "jumalallisena rakastajana" joka rakastaa eroituksetta yhtä kaikki syntiä kuin piittaamattomuutta Ramatun opetuksistakin.
Näin hän on kirjoituksillaan itsestään kuvan antanut, ja moni tämän on huomannut.
Mutta Eerika ei kyllä itsessään huomaa mitään parantamisen varaa, vaikka on aina haukkana nokkimassa muita.Joo, lässyä riittää mutta Jumalan sana kielletään aina kun se vaatisi pyllistystä homottajille.
Eerikatässäkommentoi kirjoitti:
Tämä Ierika tunnetaan palstalla siitä että se on kyllä (!) sävyisä, rakastava ja ystävällinen niille jotka on sen kanssa samaa mieltä , mutta ierika tunnetaan myös armottomasta piilovittuilun taidoistaan vaikka hän esiintykin täällä sormea heristävänä kukkahattutätinä. Juuri tähän imelyyteen ja teeskentelyyn on kiinnitetty huomiota niin uskins- kuin ateistipuoileltakin. Monia on oksettanut Eerikan teennäinen "rakkaudellisuus" kun hänen kuitenkin nähdään jatkuvasti harjoittavan eräänalsiat kätkettyä piilovittuilua.
Sitten vielä siitä ierikan rakkaudellisuudesta, niin kyllähän se on niin että Ierika näyttää rakastuneen aika lailla moniin syntielämän muotoihinkin joita se täällä koettaa puolustaa kuten homouteen yms. Ierikan "usko" on sellaista että siihen ei kuulu mitään kehotusta, ei minkäänlaista opetuksen vastaanottamista, eikä sillä lihallisella "rakkaudella" ole mitään rajoja jota Ierika täällä itseään mainostelee suorastaan "jumalallisena rakastajana" joka rakastaa eroituksetta yhtä kaikki syntiä kuin piittaamattomuutta Ramatun opetuksistakin.
Näin hän on kirjoituksillaan itsestään kuvan antanut, ja moni tämän on huomannut.
Mutta Eerika ei kyllä itsessään huomaa mitään parantamisen varaa, vaikka on aina haukkana nokkimassa muita.Kirjoita melko sekavasti. Toisaalta minusta ja toisaalta toisesta nikistä ikään kuin olisimme yksi ihminen. Emme ole.
- homottajalle
Eerikatässämoi kirjoitti:
Kirjoita melko sekavasti. Toisaalta minusta ja toisaalta toisesta nikistä ikään kuin olisimme yksi ihminen. Emme ole.
Erittäin selkeästi kirjoittaa. Yritä nyt vain ottaa palaute vastaan!
- Eerikatässäkommentoi
Eerikatässämoi kirjoitti:
Kirjoita melko sekavasti. Toisaalta minusta ja toisaalta toisesta nikistä ikään kuin olisimme yksi ihminen. Emme ole.
Kyllä se on kaikki ihan sinusta itsestäsi.
Eerikatässäkommentoi kirjoitti:
Kyllä se on kaikki ihan sinusta itsestäsi.
Varmasti niin, en kiistä sitä, mutta minä ja Ierika emme ole sama henkilö, joten siihen halusin kiinnittää huomiota. On väärin, että hän joutuu kantamaan minulle tarkoitettua taakkaa.
- tajua.jo
Eerikatässämoi kirjoitti:
Varmasti niin, en kiistä sitä, mutta minä ja Ierika emme ole sama henkilö, joten siihen halusin kiinnittää huomiota. On väärin, että hän joutuu kantamaan minulle tarkoitettua taakkaa.
Ota palaute vastaan ja lopeta jankutuksesi! Etkö jo huomaa!?
tajua.jo kirjoitti:
Ota palaute vastaan ja lopeta jankutuksesi! Etkö jo huomaa!?
Totta kai otan palautteen vastaan ja ehkä myös Ierika otta palautteen vastaan. En tiedä miksi ne palautteet on kirjoitettu vähän hämäävästi samaan kommenttiin ja jopa samaan kappaleeseen sitän, että ensin annetaan palautetta Ierikalle, ja sitten yllättäen myös minulle.
Elikkä jos lakkaamme pelleilemästä, voisi palautteen antaja ( sinä? )pyytää anteeksi Ierikalta, mikäli hänen kommenttinsa oli tarkoitettu vain minulle.- vihreää.päiväteetä
Eerikatässäkommentoi kirjoitti:
Tämä Ierika tunnetaan palstalla siitä että se on kyllä (!) sävyisä, rakastava ja ystävällinen niille jotka on sen kanssa samaa mieltä , mutta ierika tunnetaan myös armottomasta piilovittuilun taidoistaan vaikka hän esiintykin täällä sormea heristävänä kukkahattutätinä. Juuri tähän imelyyteen ja teeskentelyyn on kiinnitetty huomiota niin uskins- kuin ateistipuoileltakin. Monia on oksettanut Eerikan teennäinen "rakkaudellisuus" kun hänen kuitenkin nähdään jatkuvasti harjoittavan eräänalsiat kätkettyä piilovittuilua.
Sitten vielä siitä ierikan rakkaudellisuudesta, niin kyllähän se on niin että Ierika näyttää rakastuneen aika lailla moniin syntielämän muotoihinkin joita se täällä koettaa puolustaa kuten homouteen yms. Ierikan "usko" on sellaista että siihen ei kuulu mitään kehotusta, ei minkäänlaista opetuksen vastaanottamista, eikä sillä lihallisella "rakkaudella" ole mitään rajoja jota Ierika täällä itseään mainostelee suorastaan "jumalallisena rakastajana" joka rakastaa eroituksetta yhtä kaikki syntiä kuin piittaamattomuutta Ramatun opetuksistakin.
Näin hän on kirjoituksillaan itsestään kuvan antanut, ja moni tämän on huomannut.
Mutta Eerika ei kyllä itsessään huomaa mitään parantamisen varaa, vaikka on aina haukkana nokkimassa muita.Omien heikkouksiesi ilmentäminen asettamalla toiset peilikuvaksesi saattaa tuoda itsellesi tyydytystä hetkellisesti. Ollaan armollisia itsellemme, tartutaan lahjaksemme saatuun elämään niin kuin se on meille elettäväksi annettu... piilottelematta itseämme Pyhien Sanojen varjoon.
"Ei taida siinä kohtaa Raamatun sana maistua aloittajallekaan. Olisko kuitenkin ensin pitänyt ottaa se hirsi sieltä omasta silmästä....? "
Nämä hyökkäykset ovat määräajoin täällä. En usko että näiden takana oleva tai olevat henkilöt ottavat näitä Jeesuksen opetuksia kovinkaan vakavasti omalta kohdaltaan.
Mutta kaiken voi nähdä myös hätähuutona oman tuskaisen näkemyksen vuoksi.
Mietin vain sitä millainen on oma elämä kun "näkee" yllämainituilla tavoilla kanssakukijansa.
Apua ja osaanottoa, myötäelämistä sen tuskan vuoksi soisin itse kullekin.
Minä "näen" tällätavoin ja ymmärrän että jokainen "näkee" omalla tavallaan.- voitkoauttaa
Nyyh... nyt rupesi taas itkettämään enkelipallon viestit... YHYYYYYYYYYYYYYYYYY...
voitkoauttaa kirjoitti:
Nyyh... nyt rupesi taas itkettämään enkelipallon viestit... YHYYYYYYYYYYYYYYYYY...
Voin auttaa, ymmärrän. Peukkuja
- Laösös
voitkoauttaa kirjoitti:
Nyyh... nyt rupesi taas itkettämään enkelipallon viestit... YHYYYYYYYYYYYYYYYYY...
Älä itke Iines.
- Pudis55
Täällähän, kuten aina, loistavat puhtaimmat kristillisyyden arvot. Hersyvää naurua...
”Kannattaako rakentaa hiekalle kun pettymys on varma?”
Ainakin sinä olet käyttänyt ihan kiitettävästi mielikuvitusta. :D :D Rakentelet ilman perusteita sanoja suuhuni ja sitten käyt niitä vastaan. Taidat siis riidellä nyt omien mielikuviesi kanssa?
”On loputtomasti erilaisia suuntauksia…”
Niin, mitenkä muuten voisi kutsua näitä kristinuskon eri näkemyseroja? Ehkä eronamme on se, että minä miellän kristityiksi kaikki kirkkokunnat, joita historian saatossa on syntynyt. Myös nämä uudet, kuten vapaat suunnat, liikkeet joita syntyy koko ajan lisää.
2.) Edellisestä johtuu ettei ole olemassa tai ainakaan tavoitettavissa mitään oikeaa yhtä totuutta,
Tässä lähdet tarkastelemaan asiaa varsin dualistisesti sekä fundamentalistisella otteella. Jos tuohon vastaa, niin minkä suuntauksen mukaiset vastaukset sinä hyväksyt? Vai pilkkaatko kaikkia niitä kristittyjä, joilla on toisenlainen näkemys?
” Edellä sanotusta johtuu että myös monijumalaisuus voidaan tulkita "kritistllisyydeksi" ”
Olkiukkoon lisäät olkia. Mätki aivan rauhassa mielikuvitushenkilön panettelua. Minun mielipiteeni tuo ei ole.
”Ainoa yleispätevä mitä uskonnosta tai sen sisällöstä voidaan varmuudella sanoa on että siinä ei ole niinkään kyse mistään sielun pelastumisesta vaan hyväntekemisestä ja ajallisten epäoikeudenmukaisuuksien korjaamisesta. ”
Tai sitten Jeesuksen opetuksien noudattamisesta?
”..prerinteinen kristinusko sellaisena kuin kirkko sen esittää, ole Mummon mielestä muuta kuin satuja joista tosin voi löytää hyviä elämänohjeita.”
Väärin. Perinteinen kristinusko riippuu siitä, minkä kirkkokunnan mukaan tässä asiaa tarkastellaan. katolilaisuudessakin on monia kohtia, joita mm. vapaat suunnat tai fundamentalismi tuomitsee jyrkästi. He eivät myöskään ole ortodoksien kanssa aivan samoilla linjoilla.
”Ehkäpä perinteinen kristinusko puhuttelee häntä kuitenkin niin ettei ole tullut hylänneeksi koko asiaa …”
Ehkä enemmän kuin nämä uudet suuntaukset, joissa tosin niissäkin on paljon hyviä näkemyksiä.
”Jos kalssisen kristinuskon eli Raamatun ilmoittama Jumala…”
Tiedätkö sinä mitä tarkoittaa tuo ”klassinen kristinusko”? Taannoin Valomerkissä oli hyvä artikkeli:
”Käsite on melko tuore Amerikan-herkku, määrittelee ekumeniikan professori Risto Saarinen Helsingin yliopistosta. Saarisella on vahva käsitys, että Suomessa käsitteen teki tunnetuksi piispa Eero Huovinen 1990-luvulla…”
Se on siis tuontitavaraa. ”Se on jyrkästi protestanttista ja kriittinen ortodoksista ja katolista kirkkoa kohtaan.” ja ”Löysästi käytetyllä uudissanalla ei vain muistuteta alkuperäisestä yhteisestä uskosta, vaan myös rajataan, kuka uskoo oikein ja kuka väärin.”. Joten perinteisiä kirkkoja katsotaan hyvin karsaasti ja samoin perinteisiä konservatiiveja.
”Termin keskeinen lanseeraaja on metodistiprofessori Thomas Oden…”
”Vanhapuhdasoppisuuden vastakohtana Oden näkee historiattoman uuspuhdasoppisuuden.
”Vanhapuhdasoppisuuden vastakohtana Oden näkee historiattoman uuspuhdasoppisuuden.
”Uuspuhdasoppiset etsivät kirkon opista ja Raamatusta poliittisia ja uskonnollisia ratkaisumalleja.”
”Klassisen kristinuskon käsitettä he käyttävät löysästi tai peräti väärin…”
”He katsovat eteenpäin, heidän tarkoituksenaan on käännyttää ja vakuuttaa eivätkä he ole yhtä akateemisia eivätkä historiallisia kuin vanhapuhdasoppiset…”
Mikä sitten yhdistää konservatiiveja ja näitä klassisia:
”Vanha- ja uuspuhdasoppisuuden yhteinen vihollinen on liberaali teologia. Se on käsitteenä vähintään yhtä määrittelemätön lyömäase kuin klassinen kristinusko.”
”Sanalla klassinen hän viittaa antiikkiin ja tyylisuuntaan, jossa antiikkia ihaillaan ja toistetaan. Nykyhetken tehtävä ei Odenin mukaan ole rakentaa uutta, vaan toistaa vanhaa.”
Tuosta voidaan erottaa suomalainen konservativismi (eli vanhapuhdasoppinen) muutamalla erolla.
Oden ”…erottelee vahvasti uus- ja vanhapuhdasoppiset. Klassisena kristinuskona hän pitää vain jälkimmäistä.”
Siinä missä perinteinen konservatiivinen teologia hyväksyy tutkitun historian, ”klassinen kristinusko” hylkää sen ja kirjoittaa ihan omaa historiaansa. Konservatiivinen Raamatun tulkinta lähtee myös Raamatun kirjaimellisesta tulkinnasta, mutta tunnustaa sen historiallisen puolen. Fundamentalismi ei näin tee. Siksi ”klassinen kristinusko” tai fundamentalismi käy jatkuvaa sotaa vanhojen konservatiivisten kirkkokuntien kanssa.
”Uuspuhdasoppiset etsivät kirkon opista ja Raamatusta poliittisia ja uskonnollisia ratkaisumalleja.”
”He katsovat eteenpäin, heidän tarkoituksenaan on käännyttää ja vakuuttaa eivätkä he ole yhtä akateemisia eivätkä historiallisia kuin vanhapuhdasoppiset…”
Mikäli tämä on näkemyksesi ja suutaus, jonka oppeja noudatat, niin tältä pohjalta voimme yrittää keskustella.usko.vainen kirjoitti:
Kerrotko nyt mitä se fundamentalsimi on Suomessa ja miten ja ketkä sitä toteuttavat?
Tuolta selviää.'
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14956050/kerros-mummomuori-mita-tarkoitatmummomuori kirjoitti:
Tuolta selviää.'
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14956050/kerros-mummomuori-mita-tarkoitatMinä kysyn sinulta kos´ka et ole koskaan siihen vastannut.
Miten s i n ä olet havainnut ihan itse fundamentalismia Suomessa, kenen toimesta ja miten se on esiintynyt.- liberaalimummo
Mummo: Pitkät ja sekavat jaarituksesi eivät ansaitse mitään vastakommenttia koska et keskustele vaan siirtelet maalia ja kierrät asiaa kuin kissa kuumaa puuroa.
Jätän sinut nyt omaan "rauhaasi". Katsotaan kuinka nuo liberalistiset filososiasi auttavat sinua kun saavut aikanaan kuoleman portille... liberaalimummo kirjoitti:
Mummo: Pitkät ja sekavat jaarituksesi eivät ansaitse mitään vastakommenttia koska et keskustele vaan siirtelet maalia ja kierrät asiaa kuin kissa kuumaa puuroa.
Jätän sinut nyt omaan "rauhaasi". Katsotaan kuinka nuo liberalistiset filososiasi auttavat sinua kun saavut aikanaan kuoleman portille...Parempi kun jätät koko palstan kaikilla sadoilla multinikeilläsi, teeskentelevä uskovainen.
liberaalimummo kirjoitti:
Mummo: Pitkät ja sekavat jaarituksesi eivät ansaitse mitään vastakommenttia koska et keskustele vaan siirtelet maalia ja kierrät asiaa kuin kissa kuumaa puuroa.
Jätän sinut nyt omaan "rauhaasi". Katsotaan kuinka nuo liberalistiset filososiasi auttavat sinua kun saavut aikanaan kuoleman portille...Niin, ei siinä filosofiat eivätkä oikeaoppisuudet paljon merkitse, kun viimeiselle tuomiolle astutaan.
sage8 kirjoitti:
Parempi kun jätät koko palstan kaikilla sadoilla multinikeilläsi, teeskentelevä uskovainen.
Tuo oli Korkkiruuvi. Eikä hän ketään jätä, mytomaani kun on.
mummomuori kirjoitti:
Niin, ei siinä filosofiat eivätkä oikeaoppisuudet paljon merkitse, kun viimeiselle tuomiolle astutaan.
Ilman sitä oikeaoppisuutta ei hyvin käy :D
- arvostan.tekoasi
Sinulla on sana hallussasi usko.vainen HYVÄ!!! 😂😂😂
- NytTiedetään
arvostan.tekoasi kirjoitti:
Sinulla on sana hallussasi usko.vainen HYVÄ!!! 😂😂😂
Ei kai kukaan voi kieltää ettei usko.vainen ole palstan paras kirjoittaja? 😂😂😂
- hyvin.sanoit
Älä lyö sitä liian lujaa terävällä sanansäilälläsi!!!
hyvin.sanoit kirjoitti:
Älä lyö sitä liian lujaa terävällä sanansäilälläsi!!!
Yritän pehmentää sanojani. Lisäänkö sinä sen mussukan?
- kaikki.huomanneet
NytTiedetään kirjoitti:
Ei kai kukaan voi kieltää ettei usko.vainen ole palstan paras kirjoittaja? 😂😂😂
Ei ellei ole sokea ja hullu. 😂😂😂
- todellakin
kaikki.huomanneet kirjoitti:
Ei ellei ole sokea ja hullu. 😂😂😂
Sinä olet varmaan molempia.
usko.vainen kirjoitti:
Ilman sitä oikeaoppisuutta ei hyvin käy :D
Kenen oikeaoppisuus on sitten se kaikkein oikein?
"Joka tahallaan, tietoisesti päättää hyljätä jotain Jumalan sanasta, sille Ilmestyskirja todistaa että häneltä otetaan pois se osa joka hänellä olisi ollut iankaikkiseen elämään. "
Tarkoittaako tuo myös sitä kohtaa, jossa kielletään antamasta väärää todistusta?mummomuori kirjoitti:
Voi olla että tuohon ei saada rehellistä vastausta?
En usko, että saadaan.
- Lahko-mummo
Ei koske koska väärän todistuksen saa aina anteeksi jos sitä katuu mutta Jumalan hylkääminen on peruuttamantonta eikä sen jälkeen ole enää armoa.
Lahko-mummo kirjoitti:
Ei koske koska väärän todistuksen saa aina anteeksi jos sitä katuu mutta Jumalan hylkääminen on peruuttamantonta eikä sen jälkeen ole enää armoa.
Eli ateistit ovat mielestäsi toivottomia tapauksia?
Sinulla on hyvä nikki.
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jos yhdistät nimikirjaimet
Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne1197526Mies vinkkinä sulle
Jos pyytäisit kahville tai ihan mihin vaan, niin lähtisin varmasti välittämättä muista776494- 955244
- 524595
Kyllä se taitaa olla nyt näin
Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee494256- 2304159
- 444065
Odotan että sanot
Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san283938- 583080
- 482576