Talopaketin kilpailutuksen tulos

Hei!
Lueskelin tässä kaikkea mitä näillä sivuilla onkin. Olen itse toiminut kirvesmiehenä yli 10v.
Ja työskennellyt eri talo firmojen kans jne... Viime syksystä aloitin omana firmana ja toimialaamme kuuluu myös muutovalmiit kodit.Hintaan vaikuttaa monet seikat kuten varmaan tidätte, mutta 1000-1200e/asuin m2 kohden riittänee.

jani kirjoitti:

Hei!
Lueskelin tässä kaikkea mitä näillä sivuilla onkin. Olen itse toiminut kirvesmiehenä yli 10v.
Ja työskennellyt eri talo firmojen kans jne... Viime syksystä aloitin omana firmana ja toimialaamme kuuluu myös muutovalmiit kodit.Hintaan vaikuttaa monet seikat kuten varmaan tidätte, mutta 1000-1200e/asuin m2 kohden riittänee.

Lue lisää

Toisaalta eipä ole rasvanahat koskaan osanneet laskea, ja sitten jää verot, eläkemaksut ja työnantajasuoritukset tms. pystyyn, kun noilla hinnoilla niistä ei selviä. Mutta taas saa yksi Tahvo todeta sen itse, kun ei voi uskoa etukäteen. Ja firman loppuhan se sitten häämöttää ja hommia jatkettava pimeässä.

jani kirjoitti:

Hei!
Lueskelin tässä kaikkea mitä näillä sivuilla onkin. Olen itse toiminut kirvesmiehenä yli 10v.
Ja työskennellyt eri talo firmojen kans jne... Viime syksystä aloitin omana firmana ja toimialaamme kuuluu myös muutovalmiit kodit.Hintaan vaikuttaa monet seikat kuten varmaan tidätte, mutta 1000-1200e/asuin m2 kohden riittänee.

Lue lisää

Teen myös itse ok taloja alusta loppuun. Neliöhinta-arvio on sama.

Myös kirjoitti:

Teen myös itse ok taloja alusta loppuun. Neliöhinta-arvio on sama.

muuten en ymmärrä millaisia perusmökkejä oikein tuolla hintaa saa. Silloinkin pitää laskenta olla "hyvin joustavaa" ja mielikuvituksellista. Eli tehdään vain esim. alakerta ns. muuttovalmiiksi, joka ei tarkoita edes että olisi valmis, ja yläkerta ns. varauksena mutta hinta jaetaan kokonaisneliöillä. Siinä se jippo. Lisäksi maatyöt tms. jäävät tuon neliöhinnan ulkopuolelle, joten kyse on ns. aloittelijalle kaupattavasta, petosta lähentelevässä toiminnasta. Noihin törmäilee tuolla uusilla "pientaloalueilla" Moneen kertaan "kaatuneet urakointifirmat" puuhastelevat uusilla nimillä noilla systeemeillä.

Kysy tarjous myös Viitataloilta.

Tarjousten pohjana olivat omat luonnokset ylä- ja alakerran huonejärjestyksestä sekä luonnokset julkisivuista. Rakennesuunnitelmat kuuluvat talopaketin sisältöön, samoin lupakuvat.

Nimetön kirjoitti:

Tarjousten pohjana olivat omat luonnokset ylä- ja alakerran huonejärjestyksestä sekä luonnokset julkisivuista. Rakennesuunnitelmat kuuluvat talopaketin sisältöön, samoin lupakuvat.

Lue lisää

ei ihan heti selvinnyt?

halvin? kirjoitti:

ei ihan heti selvinnyt?

...

Nimetön kirjoitti:

Tarjousten pohjana olivat omat luonnokset ylä- ja alakerran huonejärjestyksestä sekä luonnokset julkisivuista. Rakennesuunnitelmat kuuluvat talopaketin sisältöön, samoin lupakuvat.

Lue lisää

Niinpä...laadukkaimmat firmat eivät lähde mukaan tappiolliseen toimintaan. Miksi? Ehkä niillä on yhtenä toimintaperiaatteena asiakkaan etu?
On harmillisia esimerkkejä kuinka halvempi talopaketti onkin tullut lopulta kalliimmaksi kuin naapurin kalliimpi paketti joka olikin valmiusasteeltaan ja toimitukseltaan enemmän kattava.
Laadulla ja pitemmälle ja runsaammalla toimitussisällöllä viedyllä toimituksella asiakas on jälkeenkin päin tyytyväinen ja kertoo siitä myös eteenkin päin. Tutustu tehtyihin tutkimuksiin millä tehtailla on tyytyväisimmät asiakkaat...listasi kääntyy eri järjestykseen.

mutta muista kirjoitti:

Niinpä...laadukkaimmat firmat eivät lähde mukaan tappiolliseen toimintaan. Miksi? Ehkä niillä on yhtenä toimintaperiaatteena asiakkaan etu?
On harmillisia esimerkkejä kuinka halvempi talopaketti onkin tullut lopulta kalliimmaksi kuin naapurin kalliimpi paketti joka olikin valmiusasteeltaan ja toimitukseltaan enemmän kattava.
Laadulla ja pitemmälle ja runsaammalla toimitussisällöllä viedyllä toimituksella asiakas on jälkeenkin päin tyytyväinen ja kertoo siitä myös eteenkin päin. Tutustu tehtyihin tutkimuksiin millä tehtailla on tyytyväisimmät asiakkaat...listasi kääntyy eri järjestykseen.

Lue lisää

Taas pääsi yksi "kastellikauppias" mainostamaan tuotettaan. kohta tulee palstalle suositus mikä talo täytyy näistä laittaa.

JOPI kirjoitti:

Taas pääsi yksi "kastellikauppias" mainostamaan tuotettaan. kohta tulee palstalle suositus mikä talo täytyy näistä laittaa.

Eihän Kastelli ole oikea talopaketti, vaan rakennustarvike toimittaja.
Talopaketit on erikseen. Alkuperäiseen kysymykseen vielä vastaan sen verran, että eri toimittajilla on joko tehtaan oma pystytys tai sitten pystytys on ulkoistettu joillekkin urakoitavaksi ja näin tehdas ei vastaa takuista eikä laita edes tarjoukseen pystytyksen hintaa.
Itse en kyllä uskaltaisi ottaa sellaista talopakettia jonka pystyttävät muut kuin itse talotoimittaja.

mutta muista kirjoitti:

Niinpä...laadukkaimmat firmat eivät lähde mukaan tappiolliseen toimintaan. Miksi? Ehkä niillä on yhtenä toimintaperiaatteena asiakkaan etu?
On harmillisia esimerkkejä kuinka halvempi talopaketti onkin tullut lopulta kalliimmaksi kuin naapurin kalliimpi paketti joka olikin valmiusasteeltaan ja toimitukseltaan enemmän kattava.
Laadulla ja pitemmälle ja runsaammalla toimitussisällöllä viedyllä toimituksella asiakas on jälkeenkin päin tyytyväinen ja kertoo siitä myös eteenkin päin. Tutustu tehtyihin tutkimuksiin millä tehtailla on tyytyväisimmät asiakkaat...listasi kääntyy eri järjestykseen.

Lue lisää

Eihän se toimitussisällön laajuus&sisältö mikään salaisuus ole. Kaikki on listattu kirjallisena tarjouksiin.

Mitä tulee asiakkaan etuun, pyrin minimoimaan hinta-laatusuhdetta omalta osaltani. Enkä usko että talotehtaat näissä suhdanteissa tappiota tekevät. Hinnoissa näyttää olevan ilmaa, enemmän tai vähemmän.

Lista ei enää muutu: kaikki mittarit on jo sisällytetty järjestykseen. Näkökulma on tietysti subjektiivinen..

JOPI kirjoitti:

Taas pääsi yksi "kastellikauppias" mainostamaan tuotettaan. kohta tulee palstalle suositus mikä talo täytyy näistä laittaa.

se mainos meinaan nyt vain keräilet hedelmät pois. Koskahan alkaa muiden haukkuminen.Palaan sitten...

Nimetön kirjoitti:

Eihän se toimitussisällön laajuus&sisältö mikään salaisuus ole. Kaikki on listattu kirjallisena tarjouksiin.

Mitä tulee asiakkaan etuun, pyrin minimoimaan hinta-laatusuhdetta omalta osaltani. Enkä usko että talotehtaat näissä suhdanteissa tappiota tekevät. Hinnoissa näyttää olevan ilmaa, enemmän tai vähemmän.

Lista ei enää muutu: kaikki mittarit on jo sisällytetty järjestykseen. Näkökulma on tietysti subjektiivinen..

Lue lisää

sie kaupittelet ? Meinaan et jos jättäisin tarjouspyynnön sulle !

Nimetön kirjoitti:

Tarjousten pohjana olivat omat luonnokset ylä- ja alakerran huonejärjestyksestä sekä luonnokset julkisivuista. Rakennesuunnitelmat kuuluvat talopaketin sisältöön, samoin lupakuvat.

Lue lisää

..huokee mainos ja paljon pulinaa..

..ja tältä pohjalta eiku kaupan tekkoo..

tänne

laitapa lista kirjoitti:

tänne

-Tontti
-Liittymät (sähkö, viemäri, vesi)
-Maatyöt
-Toiseen kertaan maalaus
-Luvat
-Loppusiivous

Ja sen verran piti vaivaa itse nähdä, että pintamateriaalit piti käydä valitsemassa.

Itse sain kulkea normaalisti töissä ja AMMATTILAISET rakensivat talomme valmiiksi.

Ja kohtahan joku kysyy, että mikä firma:-)

JT-Talo. Voin suositella.

Tässä kirjoitti:

-Tontti
-Liittymät (sähkö, viemäri, vesi)
-Maatyöt
-Toiseen kertaan maalaus
-Luvat
-Loppusiivous

Ja sen verran piti vaivaa itse nähdä, että pintamateriaalit piti käydä valitsemassa.

Itse sain kulkea normaalisti töissä ja AMMATTILAISET rakensivat talomme valmiiksi.

Ja kohtahan joku kysyy, että mikä firma:-)

JT-Talo. Voin suositella.

Lue lisää

neliöitä?

oli kirjoitti:

neliöitä?

770 000Mk talopaketti avaimet käteen ja neliöitä 149. Pohja-ala 169

Ja neliöt kirjoitti:

770 000Mk talopaketti avaimet käteen ja neliöitä 149. Pohja-ala 169

Puhutaanko euroista vai markoista :D

Minna kirjoitti:

Puhutaanko euroista vai markoista :D

Siellä lukee MK

Tuohan ei kerro mitään muuta kuin että laatijalla on ylimääräistä aikaa, eikä ymmärrä mistä oikein on kyse.

listan kanssa. kirjoitti:

Tuohan ei kerro mitään muuta kuin että laatijalla on ylimääräistä aikaa, eikä ymmärrä mistä oikein on kyse.

karkeasti sen mikä on talotehtaiden toimitusten valmiusaste!

Kirjoitan kaiken mahdollisen mitä vois sisältyä ja onko irrallaan vai asennettuna. Sit vaan talopakettifirmat rinnatusten ja merkkaan mitä mihinkin kuuluu ja esim kuinka paksut eristeet yms. Kun on jo alunalkaen valinnu vain suurelementtejä tekevät firmat, niin ei työ kauhea ole. Jos olisinkin kaikki mahdolliset haalinut, niin aika mahdotonta tavalliselle pulliaiselle. Hintaerot on kyl melkoiset(20t) siihen nähden, et kalliimmassa on extraa vain LVIS suunnitelmat, vesipellit asennettuna ja ulkoseinissä 2mm villaa enemmän.

Sini kirjoitti:

Kirjoitan kaiken mahdollisen mitä vois sisältyä ja onko irrallaan vai asennettuna. Sit vaan talopakettifirmat rinnatusten ja merkkaan mitä mihinkin kuuluu ja esim kuinka paksut eristeet yms. Kun on jo alunalkaen valinnu vain suurelementtejä tekevät firmat, niin ei työ kauhea ole. Jos olisinkin kaikki mahdolliset haalinut, niin aika mahdotonta tavalliselle pulliaiselle. Hintaerot on kyl melkoiset(20t) siihen nähden, et kalliimmassa on extraa vain LVIS suunnitelmat, vesipellit asennettuna ja ulkoseinissä 2mm villaa enemmän.

Lue lisää

tai muita ns. pieneltä, mutta mahdollisesti jälkikäteen näperreltynä kalliita ja "lisätöinä" teetettäviä juttuja jotka joissain paketeissa on mukana ja toisissa ei. Esim. mahdollisesti rakenteissa huomioidut LVIS-suunnitelmien mukaiset kanavoinnit tms. Siitähän siis on kysymys mikä on niiden asioiden arvo jotka tulevat "yllätten" vastaan ja on sitten suunniteltava ja toteutettava työmaalla, ja koske etukäteen ei niistä tietoa ole, ei myöskään niiden lopullisesta hintavaikutuksesta ole tietoa. Siinä se "jippo" maallikon exel-vertailutaulokossa piilee.

ja villojen osuutta. kirjoitti:

tai muita ns. pieneltä, mutta mahdollisesti jälkikäteen näperreltynä kalliita ja "lisätöinä" teetettäviä juttuja jotka joissain paketeissa on mukana ja toisissa ei. Esim. mahdollisesti rakenteissa huomioidut LVIS-suunnitelmien mukaiset kanavoinnit tms. Siitähän siis on kysymys mikä on niiden asioiden arvo jotka tulevat "yllätten" vastaan ja on sitten suunniteltava ja toteutettava työmaalla, ja koske etukäteen ei niistä tietoa ole, ei myöskään niiden lopullisesta hintavaikutuksesta ole tietoa. Siinä se "jippo" maallikon exel-vertailutaulokossa piilee.

Lue lisää

Kun se on mahdollisimman keskeneräinen ja puutteellinen. Sillä saadaan kilpailuttajat ja exel-taulokkovertailijat arvioimaan ja hinnoittelemaan oma, kuviteltu työmääränsä alakanttiin - koska rahaa ei ole enempää, kuitenkaan sillä ei ole todellisten kulujen kanssa mitään tekemistä. Talo maksaa sen saman vaikka sitä ei etukäteen olisikaan huomioinut.

Siivi kirjoitti:

Kun se on mahdollisimman keskeneräinen ja puutteellinen. Sillä saadaan kilpailuttajat ja exel-taulokkovertailijat arvioimaan ja hinnoittelemaan oma, kuviteltu työmääränsä alakanttiin - koska rahaa ei ole enempää, kuitenkaan sillä ei ole todellisten kulujen kanssa mitään tekemistä. Talo maksaa sen saman vaikka sitä ei etukäteen olisikaan huomioinut.

Lue lisää

Plajon sitten jäi hinta tuon edullisimman talopaktin hinaksi? eli Mittava

Sini kirjoitti:

Kirjoitan kaiken mahdollisen mitä vois sisältyä ja onko irrallaan vai asennettuna. Sit vaan talopakettifirmat rinnatusten ja merkkaan mitä mihinkin kuuluu ja esim kuinka paksut eristeet yms. Kun on jo alunalkaen valinnu vain suurelementtejä tekevät firmat, niin ei työ kauhea ole. Jos olisinkin kaikki mahdolliset haalinut, niin aika mahdotonta tavalliselle pulliaiselle. Hintaerot on kyl melkoiset(20t) siihen nähden, et kalliimmassa on extraa vain LVIS suunnitelmat, vesipellit asennettuna ja ulkoseinissä 2mm villaa enemmän.

Lue lisää

Valitse vain suurelementtitoimittajia. Määritä valmiusaste. Valitse 3-4 toimittajaa loppupeleihin. Täytä exel-taulukkoa sitä mukaan kun em toimittajat kertovat toimitussisältönsä hinnoista. Keskity eroihin ja kysy aina, paljonko toisen tarjoajan eroavuus maksaa toisessa talopaketissa.

Tällä tavoin sain kolmen kilpailijan tuotteet hinnoiteltua niin, etteivät enää pystyneet kiistämään hinnaneroja. Niitä oli n 10 000 ekeä halvimman ja kalliimman välillä. Kaksi ensimmäistä olivat n 1000 euron päässä toisistaan. Talotehtaan oma pystytysporukka lopulta ratkaisi, sekä kauppias, joka oli hyvin asiallinen koko ajan. Kalleimman tarjouksen jättänyt, alkoi häviönsä partaalla haukkumaan muita. siitä jäi huonomaku.

Nämä jotka väittävät, että kaikki ovat saman hintaisia ja että vertailua ei pysty tai kannata tehdä, eivät vain siihen kykene.

Mitä tarkempi olet tarjouskilpailussa, sitä vähemmän sinua yritetään sumuttaa myös myöhemmin. Lähes kaikki talopaketit tarjoajat haluavat tyytyväisiä asiakkaita ja mainostajia.

ja villojen osuutta. kirjoitti:

tai muita ns. pieneltä, mutta mahdollisesti jälkikäteen näperreltynä kalliita ja "lisätöinä" teetettäviä juttuja jotka joissain paketeissa on mukana ja toisissa ei. Esim. mahdollisesti rakenteissa huomioidut LVIS-suunnitelmien mukaiset kanavoinnit tms. Siitähän siis on kysymys mikä on niiden asioiden arvo jotka tulevat "yllätten" vastaan ja on sitten suunniteltava ja toteutettava työmaalla, ja koske etukäteen ei niistä tietoa ole, ei myöskään niiden lopullisesta hintavaikutuksesta ole tietoa. Siinä se "jippo" maallikon exel-vertailutaulokossa piilee.

Lue lisää

Kerroppa mitähän eroa on siinä jos LVIS suunnitelmat tulee talopaketin mukana tai suunnitellaan kauppojen jälkeen? Minun mielestäni ei mitään, kunhan kauppojen jälkeen suunnittelija pääsee töihin ennen pakettitoimitusta jolloin voidaan ottaa huomioon rakenneratkaisuja ja neuvotella niistä talotoimittajan kanssa.

Olen vastannut sadoista taloista ja vastaaviin ongelmiin en ole törmännyt. Sinun mielestäsi kannattaa maksaa kymmeniä tuhansia euroja enemmän paketista, koska LVIS suunnitelmat kuuluu paketin mukaan, jotka monesti eivät valitettavasti vastaa asiakkaan omia tarpeita. Perusasiat toimii ja se on siinä eli näistäkin voi tulla kutsumaasi lisälaskua myöhemmin, koska perussuunnittelu ei huomioinutkaan perheen tarpeita.

TTH kirjoitti:

Kerroppa mitähän eroa on siinä jos LVIS suunnitelmat tulee talopaketin mukana tai suunnitellaan kauppojen jälkeen? Minun mielestäni ei mitään, kunhan kauppojen jälkeen suunnittelija pääsee töihin ennen pakettitoimitusta jolloin voidaan ottaa huomioon rakenneratkaisuja ja neuvotella niistä talotoimittajan kanssa.

Olen vastannut sadoista taloista ja vastaaviin ongelmiin en ole törmännyt. Sinun mielestäsi kannattaa maksaa kymmeniä tuhansia euroja enemmän paketista, koska LVIS suunnitelmat kuuluu paketin mukaan, jotka monesti eivät valitettavasti vastaa asiakkaan omia tarpeita. Perusasiat toimii ja se on siinä eli näistäkin voi tulla kutsumaasi lisälaskua myöhemmin, koska perussuunnittelu ei huomioinutkaan perheen tarpeita.

Lue lisää

Selvästi puuttuu kokemusta, haluja varmasti olisi muttei kykyä. Kyllä se vaan niin on että mitä valmiimmaksi suunniteltuna se talo tulee, sen paremmin ja varmemmin toimii kokonaisuus. Taas kerran sitä jämähdetään ajatukseen ettei ole muunlaisia vaihtoehtoja kuin vakio, johon ei voida mitään muuttaa. Tottakai ne suunnitelmat tehdään aina kyseistä taloa ja perhettä varten. Rakenteissa ja niiden toteutuksissa, sekä esivalmistuksessa ovat useimmiten niiden hintaerojen syy. Sinunhan se pitäisi tietää ja ymmärtää - mutta kun ei niin ei ;D Niin ne osaajat, ihmekkös tuo ettei tavikset luota "ammattilaisiin" kun tuntuvat olevan totaalisen tolvania.

peke kirjoitti:

Valitse vain suurelementtitoimittajia. Määritä valmiusaste. Valitse 3-4 toimittajaa loppupeleihin. Täytä exel-taulukkoa sitä mukaan kun em toimittajat kertovat toimitussisältönsä hinnoista. Keskity eroihin ja kysy aina, paljonko toisen tarjoajan eroavuus maksaa toisessa talopaketissa.

Tällä tavoin sain kolmen kilpailijan tuotteet hinnoiteltua niin, etteivät enää pystyneet kiistämään hinnaneroja. Niitä oli n 10 000 ekeä halvimman ja kalliimman välillä. Kaksi ensimmäistä olivat n 1000 euron päässä toisistaan. Talotehtaan oma pystytysporukka lopulta ratkaisi, sekä kauppias, joka oli hyvin asiallinen koko ajan. Kalleimman tarjouksen jättänyt, alkoi häviönsä partaalla haukkumaan muita. siitä jäi huonomaku.

Nämä jotka väittävät, että kaikki ovat saman hintaisia ja että vertailua ei pysty tai kannata tehdä, eivät vain siihen kykene.

Mitä tarkempi olet tarjouskilpailussa, sitä vähemmän sinua yritetään sumuttaa myös myöhemmin. Lähes kaikki talopaketit tarjoajat haluavat tyytyväisiä asiakkaita ja mainostajia.

Lue lisää

mihin tehtaaseen päädyit?

persiilleen tai jäänyt tekemättä;D kun;D noin katkerasti haastelet;;;;;;D Voisit lopettaa kommenttiesi antamisen ja opetella uusien hymiöiden käyttöä.;D;D;D

peke kirjoitti:

Valitse vain suurelementtitoimittajia. Määritä valmiusaste. Valitse 3-4 toimittajaa loppupeleihin. Täytä exel-taulukkoa sitä mukaan kun em toimittajat kertovat toimitussisältönsä hinnoista. Keskity eroihin ja kysy aina, paljonko toisen tarjoajan eroavuus maksaa toisessa talopaketissa.

Tällä tavoin sain kolmen kilpailijan tuotteet hinnoiteltua niin, etteivät enää pystyneet kiistämään hinnaneroja. Niitä oli n 10 000 ekeä halvimman ja kalliimman välillä. Kaksi ensimmäistä olivat n 1000 euron päässä toisistaan. Talotehtaan oma pystytysporukka lopulta ratkaisi, sekä kauppias, joka oli hyvin asiallinen koko ajan. Kalleimman tarjouksen jättänyt, alkoi häviönsä partaalla haukkumaan muita. siitä jäi huonomaku.

Nämä jotka väittävät, että kaikki ovat saman hintaisia ja että vertailua ei pysty tai kannata tehdä, eivät vain siihen kykene.

Mitä tarkempi olet tarjouskilpailussa, sitä vähemmän sinua yritetään sumuttaa myös myöhemmin. Lähes kaikki talopaketit tarjoajat haluavat tyytyväisiä asiakkaita ja mainostajia.

Lue lisää

Itse kilpailutin suunnilleen noin puolentusinaa suurelementtitoimittajaa JKL:n alueella 2003. Kun vielä oli omaan timpuritaustaa niin toimitussisältö oli suppea ja kutakuinkin yhden mukainen tarjouspyynnöissä... ulkoseinäelementit, kattotuolit, aluskate, pystytys ja jotain pientä päälle. Pienellä vaivalla (2-3 tarjous kierrosta) sai säästettyä merkittäviä summia samasta sisällöstä (pienet erot pystyi hinnoittelemaan) ja loppulinen valinta toimi kunnialla loppuun asti. Etenkin kun oli vielä hyvä talotehtaan edustaja ja osaava vastaava.
Joku kuitenkin kysyy niin vastaan että Vaajatalot, Tapionkadun edustaja ja vastaava Uuraisilta (nimiä mainitsematta).

mennä kilpailutus kirjoitti:

persiilleen tai jäänyt tekemättä;D kun;D noin katkerasti haastelet;;;;;;D Voisit lopettaa kommenttiesi antamisen ja opetella uusien hymiöiden käyttöä.;D;D;D

Mikä hienous tuossa kirjoituksessasi mahtoikaan piillä ? Tottahan toki voisi opetella uusien hymiöiden käyttöä, mutta en ymmärrä miten se muuttaisi asiaa. Mitä muuten ovat ne uudet hymiöt ?? Kilpailutus on aika tuttua puuhaa kun asiakkaat sitä yleensä suureen ääneen vaativat, eivätkä tahdo uskoa ettei se asia siitä muuksi muutu, kun on alunperin tiedossa mitä, missä, miten ja koska tehdään. Kokemus on opettanut - paljon melua tyhjästä.

TPT kirjoitti:

Selvästi puuttuu kokemusta, haluja varmasti olisi muttei kykyä. Kyllä se vaan niin on että mitä valmiimmaksi suunniteltuna se talo tulee, sen paremmin ja varmemmin toimii kokonaisuus. Taas kerran sitä jämähdetään ajatukseen ettei ole muunlaisia vaihtoehtoja kuin vakio, johon ei voida mitään muuttaa. Tottakai ne suunnitelmat tehdään aina kyseistä taloa ja perhettä varten. Rakenteissa ja niiden toteutuksissa, sekä esivalmistuksessa ovat useimmiten niiden hintaerojen syy. Sinunhan se pitäisi tietää ja ymmärtää - mutta kun ei niin ei ;D Niin ne osaajat, ihmekkös tuo ettei tavikset luota "ammattilaisiin" kun tuntuvat olevan totaalisen tolvania.

Lue lisää

Minä taidan olla liiankin "tavis" kun en oikein ymmärtänyt kirjoitustasi? Toi edellinenhän (vastaava) kirjoitti että mitä eroa suunnitelmilla on tuleeko ne paketin mukana vai asiakas hankkii ne muualta. Jos asiakas kuitenkin pitää huolen että suunnittelijalla on riittävästi aikaa suunnitella ja kaikki mahdollinen huomioidaan. En oikein ymmärrä kommenttiasi??
Itse olen toteuttanut suunnitelmat vasta pakettikaupan jälkeen ja suunnittelijat olivat talotehtaaseen yhteydessä tiettyjen ratkaisujen takia ja asiat luisti ongelmitta valmistumiseen asti.

Puuhaa riittää. kirjoitti:

Mikä hienous tuossa kirjoituksessasi mahtoikaan piillä ? Tottahan toki voisi opetella uusien hymiöiden käyttöä, mutta en ymmärrä miten se muuttaisi asiaa. Mitä muuten ovat ne uudet hymiöt ?? Kilpailutus on aika tuttua puuhaa kun asiakkaat sitä yleensä suureen ääneen vaativat, eivätkä tahdo uskoa ettei se asia siitä muuksi muutu, kun on alunperin tiedossa mitä, missä, miten ja koska tehdään. Kokemus on opettanut - paljon melua tyhjästä.

Lue lisää

En oikein ymmärrä pointtiasi tulla ilkkumaan toisille, jos he kilpailuttavat talotoimittajia.
Tai, että alat arvostella muiden rakennustaitoja.
Eikö tässä ollut tarkoitus pohtia nimenomaan talopakettien hintavertailua?
Mielenkiintoista, että olipa keskustelu mistä asiasta hyvänsä niinaina jonkun pitää olla haastamassa riitaa ja arvostelemassa muita.

T-iina kirjoitti:

En oikein ymmärrä pointtiasi tulla ilkkumaan toisille, jos he kilpailuttavat talotoimittajia.
Tai, että alat arvostella muiden rakennustaitoja.
Eikö tässä ollut tarkoitus pohtia nimenomaan talopakettien hintavertailua?
Mielenkiintoista, että olipa keskustelu mistä asiasta hyvänsä niinaina jonkun pitää olla haastamassa riitaa ja arvostelemassa muita.

Lue lisää

kun istut ja keskustelet päivittäin näiden "sinisilmästen" kilpailuttajien kanssa, etkä saa heitä ymmärtämään ettei "kilpailutus ole mikään autuaaksi tekevä asia - jos on aloittaessa liian pieni budjetti, sitä ei pysty korjaamaan "kilpailuttamalla". Saahan niitä mukavalta vaikuttavia hintoja erillaisilta suhareilta, mutta siinä sitten koitat järjestellä aikatauluja ja valvoa "laatua". Tuosta on kysymys "ilkkumisessa". On tiedettävä ja ymmärrettävä mitä ja miten on tehtävissä, pientalon kertarakennuttajan kohde ei valitettavasti ole kovinkaa haluttava. Yleensä paljon ongelmia, jotka vaan lisääntyvät kun rahat käyvät vähiin, eli "ollaan luultu" niin paljon, sitten pidätetään tekijöiden maksuja ja siinä se sitten onkin projekti persiillään. Eli keskustellaan aiheesta kun sinulla on siitä kokemusta, vaikka vain 10 v.

kuisaamaan, mutta kirjoitti:

kun istut ja keskustelet päivittäin näiden "sinisilmästen" kilpailuttajien kanssa, etkä saa heitä ymmärtämään ettei "kilpailutus ole mikään autuaaksi tekevä asia - jos on aloittaessa liian pieni budjetti, sitä ei pysty korjaamaan "kilpailuttamalla". Saahan niitä mukavalta vaikuttavia hintoja erillaisilta suhareilta, mutta siinä sitten koitat järjestellä aikatauluja ja valvoa "laatua". Tuosta on kysymys "ilkkumisessa". On tiedettävä ja ymmärrettävä mitä ja miten on tehtävissä, pientalon kertarakennuttajan kohde ei valitettavasti ole kovinkaa haluttava. Yleensä paljon ongelmia, jotka vaan lisääntyvät kun rahat käyvät vähiin, eli "ollaan luultu" niin paljon, sitten pidätetään tekijöiden maksuja ja siinä se sitten onkin projekti persiillään. Eli keskustellaan aiheesta kun sinulla on siitä kokemusta, vaikka vain 10 v.

Lue lisää

Sinä siis ilmeisesti toimit asiakaspalvelussa. Sääliksi ihan oikeasti käy asiakkaitasi.
Rakensimme omakotitalon ja emme ole kumpikaan mitään rakennusasiantuntijoita.
Käytimme lähes, joka vaiheessa ulkopuolisia urakoitsijoita.
Hankimme kuitenkin kaikki materiaalit pääosin itse.
Saimme joka paikasta hyvää palvelua ja neuvoja.
En usko, että kukaan rakentaja marssii kauppaan ja tilaa tarvikkeet ilman kilpailuttamista. Kyllä ne hinnat siitä laskevat. Toki laaduissa voi olla eroa. Itse yritimme valita aina parhaan hintalaatu suhteen.
Kilpailuttamalla hinta tippui: puutavarassa, keittiö/muut kalusteissa, parketissa, tapeteissa, urakoitsijoiden palveluissa yms eli siis ihan kaikessa.
Tule sinä kertomaan minulle sitten, kun olet sisäistänyt mitä on asiakaspalvelu.
Niin ja me saimme kyllä talon valmiiksi ja kaikkien urakoitsijoiden kanssa asiat sujuivat hyvin. Talo on sellainen kuin halusimme ja saimme ne materiaalit joita toivoimme. Kiitokset hyvien asiakaspalvelijoiden.

ja jos halutaan että se saatetaan samalle mallille kuin "se kalliimpi" tarkoittaa se lisähintaa ja lisätöitä. Eli kun ostat halvemman saat yleensä myös keskeneräisemmän ja vähemmän.

Ranbaum kirjoitti:

ja jos halutaan että se saatetaan samalle mallille kuin "se kalliimpi" tarkoittaa se lisähintaa ja lisätöitä. Eli kun ostat halvemman saat yleensä myös keskeneräisemmän ja vähemmän.

Lue lisää

Tärkeintä olisi siis saada kaikilta kilpailutettavilta toimittajilta mahdollisimman samansisältöinen tarjous, mielellään siis sama laajuus samalla pohjalla.

Hei!
Me rakennettiin viime talvena Rovaniemelle Lapplin Peiponpesä 157 muunnoksin.
Kirvesmiehet otimme myös Lapplin kautta tekemään talon puuvalmiiksi.
Talon saimme valmiiksi toukokuussa 2004 ja olemme olleet tosi tyytyväisiä.
Meillä toimitussisältö oli juuri niinkuin pitikin, kirvesmiehet olivat loistavat ja hinta pysyi siinä mitä ole sovittu.
Rakentamaan alkaessa emme kilpailuttaneet mitenkään kummemmin, koska toimitussisältöjä oli ihan mahdotonta vertailla. Vaihtoehtoina meillä oli Mittava, Kastelli ja Lappli.
Valintaan ei niinkään vaikuttanut hinta vaan koimme Lapplin jotenkin parempi laatuiseksi, kuin nuo kaksi muuta.
Toki tuo nyt oli sellainen naisen logiikkaan perustuva vertailu :)).

T-iina kirjoitti:

Hei!
Me rakennettiin viime talvena Rovaniemelle Lapplin Peiponpesä 157 muunnoksin.
Kirvesmiehet otimme myös Lapplin kautta tekemään talon puuvalmiiksi.
Talon saimme valmiiksi toukokuussa 2004 ja olemme olleet tosi tyytyväisiä.
Meillä toimitussisältö oli juuri niinkuin pitikin, kirvesmiehet olivat loistavat ja hinta pysyi siinä mitä ole sovittu.
Rakentamaan alkaessa emme kilpailuttaneet mitenkään kummemmin, koska toimitussisältöjä oli ihan mahdotonta vertailla. Vaihtoehtoina meillä oli Mittava, Kastelli ja Lappli.
Valintaan ei niinkään vaikuttanut hinta vaan koimme Lapplin jotenkin parempi laatuiseksi, kuin nuo kaksi muuta.
Toki tuo nyt oli sellainen naisen logiikkaan perustuva vertailu :)).

Lue lisää

ollenkaan huono peruste talon valinnalle. Kyllähän sitä saa istua, vääntää ja kääntää asioita vaikka kuinka, eikä löydy tuon parempaa perustetta - joskus on niitä asioita jotka on tehtävä "vaiston varassa", siis naisen logiikalla se onnistuu useimmiten aivan yhtä hyvin kuin tieteellisimmilläkin vertailulla.

Moi
Olen vuosia vertaillut,eri talopaketteja.
Katso ainakin seuraavat asiat
1.Talon mitat,onko pohjapiirustuksessa sisä vai ulkomitat,tässä huijataan monesti?Samoin erkkerit ja sisäänvedot,parvekkeet,kuistit jne.
2.Ikkuna ja Ulko-ovi määrät
3. Väliovi määrät
4.Kuuluuko alajuoksut ja niiden asennus
5.Saunapaketti lauteineen
6.Räystäiden otsa-ja aluslaudat
7.Ulkoseinän U-arvo ja paksuus
8.Ikkuna: karmi paksuus,selektiivi,argon
9 Kattoristikot,onko käyttöullakko ja ristikkojako
10. Väliseinät,onko runkotolpat kertopuuta,vai mitä.
11. Puuverhotuissa taloissa:onko ikkunoiden pieli-ja smyykilaudat,kiinni vai irrallaan,tai ollenkaan mukana,samoin vesipellit.
12. Mikä asennus:onko ruoteet,aluskate,vesikate jne.asennettuna.
13.Ikknat ja ulko-ovet asennettuna
14.Ulkoseinät villoitettuna ja levytettyinä.
15.Rahti
Nämä kun käytte talomyyjän kanssa läpi,niin auttaa jo varmasti vähän pääsemään perille.

olen rakentanut jukkaa---kastellia ja tehnyt kaksi taloa itselle pitkästä sillä kokemuksella voin sanoa että valmiusaste vertailu kannattaa esim jukalla tulee valmiit elementit kastellilla jää paljon tehtäväksi työmaalla

...kenen palvelut sopivat omiin tarpeisiin, jos et käytä selvittämiseen myös talopakettimyyjän aikaa. Ensimmäisen tarjouskierroksen voi ottaa vaikka kymmeneltä toimittajalta, mutta ensimmäiset tarjoukset saatuaan voi hyvin jatkaa vaikka kahden parhaan tarjouksen tehneen kanssa.

Siis ne talopaketin myyjä ja asunnon pystyttäjä ovat eri henkilöitä ;-)

Jos myyjä ei ole vastaamassa tarjouspyyntöön niin se ei tarkoita että hän käyttää joutoajan talon pystyttämiseen.

Tietäjä 1. kirjoitti:

Siis ne talopaketin myyjä ja asunnon pystyttäjä ovat eri henkilöitä ;-)

Jos myyjä ei ole vastaamassa tarjouspyyntöön niin se ei tarkoita että hän käyttää joutoajan talon pystyttämiseen.

Lue lisää

mukaan tuon pystyttäjän, tietysti kysymyksessä on eri henkilö.

*taivuttaa rautalangasta*
jos talomyynnissä on kaksi myyjää ja tarvitsee palkata kolme lisää turhien tarjousten takia, niin tämän maksaa loppupelissä asiakas.

asiakas kirjoitti:

mukaan tuon pystyttäjän, tietysti kysymyksessä on eri henkilö.

*taivuttaa rautalangasta*
jos talomyynnissä on kaksi myyjää ja tarvitsee palkata kolme lisää turhien tarjousten takia, niin tämän maksaa loppupelissä asiakas.

Lue lisää

Entäs jos se menee niin että siellä on 3 myyjää. Sitten tarjouspyyntöjen tekeminen lopetettaisiin niin yhelle myyjälle jäisi vain 50% työajasta hommia. Sitten sille annettaisiin kenkää koska hommia ei olisi tarpeeksi. Näin meillä olisi 2 ylityöllistettyä myyjää jonka vuoksi koko myyntitoiminta alkaisi ontumaan ja asiakassuhteet kärsisivät.

Ja asiakas joutuisi kärsimään tästä!

Siinä hieman yhtä tökeröä teoriaa kuin sinun esittämäsi. Jos kilpailuttamalla voidaan säästää vaikka 20te niin siinä sen myyjästä aiheutuneiden kulujen vaikutukset asiakkaalle ovat naurettavan pienet.

Naurettavaa kuvitella että tarjouspyyntö työllistäisi niin paljoa. Jos ne saa 5 tarjouspyyntöä päivässä niin kyllä niillä on arviot olemassa valmiina ettei niitä joka kerta tarvitse nollasta aloittaa.

sama kirjoitti:

Entäs jos se menee niin että siellä on 3 myyjää. Sitten tarjouspyyntöjen tekeminen lopetettaisiin niin yhelle myyjälle jäisi vain 50% työajasta hommia. Sitten sille annettaisiin kenkää koska hommia ei olisi tarpeeksi. Näin meillä olisi 2 ylityöllistettyä myyjää jonka vuoksi koko myyntitoiminta alkaisi ontumaan ja asiakassuhteet kärsisivät.

Ja asiakas joutuisi kärsimään tästä!

Siinä hieman yhtä tökeröä teoriaa kuin sinun esittämäsi. Jos kilpailuttamalla voidaan säästää vaikka 20te niin siinä sen myyjästä aiheutuneiden kulujen vaikutukset asiakkaalle ovat naurettavan pienet.

Naurettavaa kuvitella että tarjouspyyntö työllistäisi niin paljoa. Jos ne saa 5 tarjouspyyntöä päivässä niin kyllä niillä on arviot olemassa valmiina ettei niitä joka kerta tarvitse nollasta aloittaa.

Lue lisää

kun toimitetaan pelkkä runko minimi pystytyksellä. Mutta ei siinä kyllä rahaa saa myyjä, eikä "säästä" montaa satkua "kilpailuttajakaan" lisäksi jostain se "säästö" on pois, yleensä toimituksesta. Kuvitteellinen säästö saadaan kun istutaan itseriittoisena keittiön pöydän vieressä muutaman kaljan jälkeen "asiantuntijaryhmässä arvioimassa" mitähä tuokin olisi oikein maksanut kun olisi tullut joku laittamaan. Tositietoa noista kun ei ole, vain kuvitelmia ja haaveita.

Tuskin enää tarvitaan ammattiapua. Tämän ketjun eka viesti on kirjoitettu vuonna 2005 mihin nyt juuri olet vastaamassa. =) Luulisin, että talo on jo pystyssä ja projekti ohi. Samoin ko. lista tuskin pätee enää tänäpäivänä. Talotehtaiden hinnoittelu muuttuu vähintään vuosittain ja siten myös ko. lista muuttuu ja pitäisi päivittää vähintäänkin vuosittain.

Hämäävää, kun vastaa viestiin niin se onkin vuosia vanha.