Avustava palvelija tutki vuosilukuja ja erosi Jehovan todistajista

Jehovan todistajien opetukseen kuuluvat kiinteästi vuosiluvut. Esimerkiksi koko oppitulkinta on kiveenhakattu vuosilukuihin 607 eaa. ja 1914. Jos osoittautuisi, että ne asiat, joita on "ladattu" noihin vuosilukuihin, eivät pitäisikään paikkaansa, mitä tapahtuisi? Luhistuisiko usko?

Suomalainen Jehovan todistaja, joka oli edennyt avustavaksi palvelijaksi, päätti tutustua lähemmin Vartiotorniseuran "historianopetukseen". Hän alkoi tutkia huolellisesti, perustuuko Jehovan todistajien opetus Raamattuun ja ennenkaikkea historiaan.

Mitä tutkimuksessa selvisi?

Tässä jutussa luodaan katsaus Jounin elämään. (Nimi on muutettu)

https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s1045.html

19

72

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kiinnostastietää

      Tuleekohan tämä 1914 oppi vielä tulevaisuudessa muuttumaan.

      Mikä voisi johtaa siihen.

      • Kiinnostastietää 1.2.2019 15:25

        <>Tuleekohan tämä 1914 oppi vielä tulevaisuudessa muuttumaan.

        Mikä voisi johtaa siihen.><

        1914-harha hylätään heti kun vaan keksivät tarpeeksi uskottavan korvaavan harhan nykyiselle koko liikkeen oppiperustana olevalle 1914-harhalle.


      • Hengellistä_laiskuutta

        1914-oppia ei varmaan hylätä koskaan. Useimmille jehovantodistajille maailmansodan alkaminen riittänee todistamaan minkä tahansa vuoteen 1914 tähtäävän laskelman oikeellisuuden, ja kysymys Jerusalemin tuhon ajankohdasta on heille herttaisen yhdentekevä. Porukka ja siihen kuuluminen ovat kaikki kaikessa.


      • Hengellistä_laiskuutta kirjoitti:

        1914-oppia ei varmaan hylätä koskaan. Useimmille jehovantodistajille maailmansodan alkaminen riittänee todistamaan minkä tahansa vuoteen 1914 tähtäävän laskelman oikeellisuuden, ja kysymys Jerusalemin tuhon ajankohdasta on heille herttaisen yhdentekevä. Porukka ja siihen kuuluminen ovat kaikki kaikessa.

        Hengellistä_laiskuutta 2.2.2019 14:13

        <>1914-oppia ei varmaan hylätä koskaan.><

        Aikaa se ainakin ottaa.

        <> Useimmille jehovantodistajille maailmansodan alkaminen riittänee todistamaan minkä tahansa vuoteen 1914 tähtäävän laskelman oikeellisuuden, ja kysymys Jerusalemin tuhon ajankohdasta on heille herttaisen yhdentekevä. Porukka ja siihen kuuluminen ovat kaikki kaikessa.><

        Jäsenistöä' rohkaistaan pysymään pois todellisuudesta ja se pysyykin kunioitettavasti. Mutta juuri siinä piilee hallintoelimen mahdollisuudet, siellä punnitaan tarkkaan kuinka merkittäviä oppiveivailuja voidaan kulloinkin tehdä. Aika in nyt erilainen, mutta vuonna 1799 alkanut lopun aika vaihdettiin 1920-luvulla vuoteen 1914., vuonna 1943 Jeesuksen 1874 paluu vaihdettiin vuoteen 1914 ja siinä välissä selvitettiin pari isoa maailmanloppua. 1914-sukupolvi hylättiin 1995, toki se tuli tiensä päähän, eli happani vuonna 1994. Sukupolvioppia on veivailtu ja viilailtu pian kymmenisen kertaa siitä Russelin 1878-1914 eläneestä sukupolvesta. Ja viimeisen kurittomista voideltuihin -muutoksen myötä kehitettiin opetus kolmesta voideltujen sukupolvesta, tosin sen verran häpeillen, että lähinnä viitataan kahteen noista kolmesta ja kolmanteen viitataankin sitten mielenterveydeltään järkkyneisiin.. Menisi ikä ja terveys jos kaikki muutokset toisi ilmi, mutta kun ottaa huomioon sen kuinka muutoksia tehdään pakon edessä, niin jossain vaiheessa tuntuisi luonnolliselta, ettei Jeesus pyörittele toista sadan vuoden jaksoa peukaloitaan samalla kun Saatana laittaa ihmiskunnan oloja parhaansa mukaan kaiken aikaan paremmalle mallille. Luulisi oletettua Jeesusta häiritsevän jo pelkästään se, että on solmittu kansainvälisiä sopimuksia orjuuden kieltämiseksi. Se orjuus kun on Raamatun kunnioittama järjestely.


      • meikämasa2.0
        Hasta_luego kirjoitti:

        Kiinnostastietää 1.2.2019 15:25

        <>Tuleekohan tämä 1914 oppi vielä tulevaisuudessa muuttumaan.

        Mikä voisi johtaa siihen.><

        1914-harha hylätään heti kun vaan keksivät tarpeeksi uskottavan korvaavan harhan nykyiselle koko liikkeen oppiperustana olevalle 1914-harhalle.

        Tosin tuo voisi maksaa vt seuralle kohtuuttomasti kytkintä nostavien jäsenten muodossa.

        Ei kärsi yhellä täräyksellä muuttaa.

        Pitää häivyttää vähitellen, kunnes vanhaan oppiin uskoneet alkaa olla todella vähissä.

        Vähä niinku luopio, joka "hiipuu pois totuudesta" niin 607, 1914, 1919 jne sukupolvihommat pitää häivyttää huomaamattomasti. Tämähän sujuu siten, että tuodaan vaan vähän uutta valoa vanhan tilalle kerralla ja lakataan kokonaan keskustelemasta siitä vanhasta valosta.

        Tämän metodin vt kulttuuri näyttää oppineen hyvin.

        taputaputapu

        Vai saako taputtaa? Mitä sanoo "valtakunnan palveluksemme" 5/2008 Kysymyspalsta, TAI: 2/2000 Kysymyspalsta TAI: "Valtakunnan palvelus" 7/72 Kysymyspalsta? Voivoivoi sentään! Vt seura on jo pari vuotta myöhässä uusien taputusohjeiden antamisesta. Pitäis 8 vuoden välein tulla...

        Näissähän nimenomaan tarkennetaan, että saako KÄSILLÄÄN taputtaa. Mitä jos haluaisin taputtaa perseellä? Eli vaikka twerkata hyvän puheen kunniaksi, niin käviskö se?

        Tää on taas provo mun puolelta.

        Ymmärrän.

        Olkaa hyvä!!!!!!!!!!!!!!


      • meikämasa2.0
        meikämasa2.0 kirjoitti:

        Tosin tuo voisi maksaa vt seuralle kohtuuttomasti kytkintä nostavien jäsenten muodossa.

        Ei kärsi yhellä täräyksellä muuttaa.

        Pitää häivyttää vähitellen, kunnes vanhaan oppiin uskoneet alkaa olla todella vähissä.

        Vähä niinku luopio, joka "hiipuu pois totuudesta" niin 607, 1914, 1919 jne sukupolvihommat pitää häivyttää huomaamattomasti. Tämähän sujuu siten, että tuodaan vaan vähän uutta valoa vanhan tilalle kerralla ja lakataan kokonaan keskustelemasta siitä vanhasta valosta.

        Tämän metodin vt kulttuuri näyttää oppineen hyvin.

        taputaputapu

        Vai saako taputtaa? Mitä sanoo "valtakunnan palveluksemme" 5/2008 Kysymyspalsta, TAI: 2/2000 Kysymyspalsta TAI: "Valtakunnan palvelus" 7/72 Kysymyspalsta? Voivoivoi sentään! Vt seura on jo pari vuotta myöhässä uusien taputusohjeiden antamisesta. Pitäis 8 vuoden välein tulla...

        Näissähän nimenomaan tarkennetaan, että saako KÄSILLÄÄN taputtaa. Mitä jos haluaisin taputtaa perseellä? Eli vaikka twerkata hyvän puheen kunniaksi, niin käviskö se?

        Tää on taas provo mun puolelta.

        Ymmärrän.

        Olkaa hyvä!!!!!!!!!!!!!!

        Tämmöset on siis taputus säännöt uskonnossa, joka sanoo, että meillä ei oo sääntöjä.

        Koittakaas joku piruuttain mennä kokoukseen ja taputtaa KÄSILLÄÄN yhteen täysin kulttuurille sopimattomassa kohdassa. Laskekaa sitten, miten monen naamalle tulee ilmeen tilalle näytönsäästäjä, moniko jäätyy liikkumattomaksi, moniko pälyilee ympärilleen hermostuneena, tai niitä silmien muljautteluja.... hihhiihhiiii.

        Kulttuuria on kiva soitella. Kattoo miten se soi, kun täräyttää ilmoille riitasoinnun. Ihan piruuttainsa vaan. Ei ollenkaa pahat mielessä.


      • meikämasa2.0 kirjoitti:

        Tosin tuo voisi maksaa vt seuralle kohtuuttomasti kytkintä nostavien jäsenten muodossa.

        Ei kärsi yhellä täräyksellä muuttaa.

        Pitää häivyttää vähitellen, kunnes vanhaan oppiin uskoneet alkaa olla todella vähissä.

        Vähä niinku luopio, joka "hiipuu pois totuudesta" niin 607, 1914, 1919 jne sukupolvihommat pitää häivyttää huomaamattomasti. Tämähän sujuu siten, että tuodaan vaan vähän uutta valoa vanhan tilalle kerralla ja lakataan kokonaan keskustelemasta siitä vanhasta valosta.

        Tämän metodin vt kulttuuri näyttää oppineen hyvin.

        taputaputapu

        Vai saako taputtaa? Mitä sanoo "valtakunnan palveluksemme" 5/2008 Kysymyspalsta, TAI: 2/2000 Kysymyspalsta TAI: "Valtakunnan palvelus" 7/72 Kysymyspalsta? Voivoivoi sentään! Vt seura on jo pari vuotta myöhässä uusien taputusohjeiden antamisesta. Pitäis 8 vuoden välein tulla...

        Näissähän nimenomaan tarkennetaan, että saako KÄSILLÄÄN taputtaa. Mitä jos haluaisin taputtaa perseellä? Eli vaikka twerkata hyvän puheen kunniaksi, niin käviskö se?

        Tää on taas provo mun puolelta.

        Ymmärrän.

        Olkaa hyvä!!!!!!!!!!!!!!

        meikämasa2.0 2.2.2019 17:55

        <>Tosin tuo voisi maksaa vt seuralle kohtuuttomasti kytkintä nostavien jäsenten muodossa.

        Ei kärsi yhellä täräyksellä muuttaa. ><

        Näinhän ne muutokset tehdään tipottain ja lukijoiden kyssissä. Niinkuin kissanhännän typistyksessäkin, tuuma kerrallaan ettei tee kipeetä.

        <>Pitää häivyttää vähitellen, kunnes vanhaan oppiin uskoneet alkaa olla todella vähissä.><

        Siinä on vaan se ongelma, että käytännössä merkitsevä raamatullinen oppi on voimassa kunnes se kumotaan. Käytökseen liittyvissä asioissa häivytys toimii, jos yleensä toimii, jouheasti. Mielenterveyden ammattilaiset, ei siis ne rukoilua ja kenttäilyä tarjoavat kaikkien alojen asiantuntijat, ovat tulleet melko vaisulla tyylillä sallituiksi. 1960-luvun konventtipuheessa mainittiin ammatillista mielenterveyspalveluista, että se on kuin hakisi apua Egyptistä. Tosin vasta myöhemmin olen havainnut sellaisen asian, että Jesajan 19. luvussa ennustetaan egyptiläisten sekä assyrialaisten alkavan palvoa israelilaisten kanssa samaa jumalaa. Eli mitä pahaa Egyptissä voisi olla, etenkin kun vielä muistaa, että osa Salomon sananlaskuista on egyptiläisiltä kopioitua kansanviisautta.

        Ja vielä sitten Jehovan profeetta Jesajan yksi ennustus, eli Egypti-Assyria välille piti rakennuttaman valtatie, mutta pian ennustuksen jälkeen tuli mutkia valtatiehankkeeseen kun Assyria lakkasi olemasta.

        <>Vähä niinku luopio, joka "hiipuu pois totuudesta" niin 607, 1914, 1919 jne sukupolvihommat pitää häivyttää huomaamattomasti. Tämähän sujuu siten, että tuodaan vaan vähän uutta valoa vanhan tilalle kerralla ja lakataan kokonaan keskustelemasta siitä vanhasta valosta. ><

        Tussa vuosia sitten oli selvä notkahdus vuoden 1914 mainitsemisessa kirjallisessa materiaalissa, mutta sitten maininnat lähtivät taas nousuun.

        <>Tämän metodin vt kulttuuri näyttää oppineen hyvin.><

        1914 on vaan vaikea korvattava pala palalta kun se on peruskivi, jolla lepää Vt-lopunaika, Jeesuksen paluu sekä 1918/1919 muka annettu taivaallinen virkamääräys.

        Raamatun lopun ajasta poikkeavan kolmannen ikioman lopun ajan aloittaminen nettiaikana olisi huomattavasti vaikeampaa kuin oli 1920-luvulla 1799=>1914 siirto. Raamatusta täysin poikkeavan Jeesuksen paluuaikakauden kolmas versio ei sekään helppo olisi, ei vaikka pitäisi sen epäraamatullisesti näkymättömänä. No katsellaan mitä uutta oppisorvarit saavat sävellettyä. Ei kai se vielä niin huolestuta seurakunnissa jos joku alkaa taputtaa, kunhan ei ala laputtaa siitä, siis seurakunnasta.


    • Fotokopiofani

      Tuo vuosiluku vaatii taikka tarjoaa erityisen valokopion mahdollisuuden.

      Vartiotornista opin mukainen vuosiluku, viereen tietokirjasta oikea Jeerusalemin tuhovuosi valokopioituna merkintä tietokirjasta sivunumeroineen,
      Mutta lisäksi alle Nebukadnessarin hallintoaika vartiotornista ja viereen tietokirjasta oikea hallintoaika.
      Sitten vielä alkuperäinen vartiotorniennustus v:lle 1914. messiaan valtakunnan perustaminen maan päälle. (tätäkään eivät nuoret todistajat tiedä, jotka ajattelevat uskonsa mittariksi vanhimman puheen tottelemisen, uskon lisäksi.

      Sitten vain tuo kooste todistajan postiluukkuun pohdittavaksi.
      Joku voisi välttyä jopa verensiirtokiellon kuolemalta.

    • mainosvaltuutettu
      • <<tuleppas Johanneksen poika takasin Todistajiin, sinne mielesi halajaa, siellä on sun kotisi>>

        Kiitos vain kutsusta! Mutta on käytännössä mahdotonta palata siihen järjestöön, johon kerran liityin. Miksi? No siksi, kun sitä järjestöä ei enää ole. Kaikki on muuttunut näinä vuosina niin paljon, että on kyse eri järjestöstä. Täältä löytyy perustelut:

        https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w362.html


    • ilmestykirja

      Katsotaan miltä kantilta tahansa niin maailma on tullut sellaiseen päätepisteeseen, että Ilmestyskirjan profetioita on helppo maallikonkin alkaa uskoa. Ei näytä ollenkaan siltä, että ihmiskunta voisi ne välttää.

      • punaistakin

        Tuntuu tutulta, ajattelin kysyä, että mistä vartiotornista, mutta mistä tahansa se on. Pyramidimitat jos olisit ottanut, niin olisi jo vanhempi, jopa yli satavuotias julkaisu.
        Englanti oli joskus ilmestyskirjan pedon roolissa, kansainliitto aikanansa, sitten vastaavasti YK.

        Maailmankuvan ja historian kapeus, olemattomuus auttaa vartiotornisi uskomisessa, lahkon oman historian tunteminen saisi sinut jo punastumaan, rokotuskieltoineen, YK -kirjastokortteineen, jne


      • ilmestykirja 3.2.2019 9:18

        <>Katsotaan miltä kantilta tahansa niin maailma on tullut sellaiseen päätepisteeseen, että Ilmestyskirjan profetioita on helppo maallikonkin alkaa uskoa. Ei näytä ollenkaan siltä, että ihmiskunta voisi ne välttää.><

        Voisitko hieman avata näkemystäsi ja kertoa millä vuosisadalla ja millä perusteella katsot maailmantilan olleen "miltä tahansa kantilta katsottuna" haluttavampi kuin nyt?

        Mitä Ilmestyskirjan väitettyhin profetioihin tulee, niin kyseisen kirjan merkittävin ennustusanti lienee jakeissa Ilm. 1:1; 2:16; 3:11; 22:6, 7, 12 ja 20. Eli Jeesuksen pikainen paluu, joka oli jo tuolloin myöhässä kun ottaa huomioon silloisten elinkaarien pituudet. Pian ei voinut olla 2000 vuotta sitten eläneille tuhansien vuosien päässä. Aikuiselle pian on pian, ei sukupolvien päässä hänen mielikuvituksensakin tavoittamattomissa.


    • PieniISOero

      Ei Jehovan todistajat ole ainoita jotka tietää raamattua lukemalla missä mennään.
      Ero on vain se että Jehovan todistajat hekumoivat harmagedontappajaisilla, mutta muut, aidot uudestisyntymiseen uskovat, odottavat Jeesuksen paluuta loistossaan ja kirkkaudessaan.
      Siihen liittyy myös Jeesuksen omien ylösnousemus alkaen Jeesuksen aikalaisista.
      Meidät muut, siinä tulemisessa muutetaan silmänräpäyksessä.

      • PieniISOero 3.2.2019 9:40

        <>Siihen liittyy myös Jeesuksen omien ylösnousemus alkaen Jeesuksen aikalaisista.
        Meidät muut, siinä tulemisessa muutetaan silmänräpäyksessä.><

        Tuossa tulee jo sitten eroa myös Raamatunkin tekstiin kun Jeesuksen aikalaiset odottivat tulevansa temmatuiksi elävinä. Nääs kun Jeesus sanoi joidenkin seuraajiensa olevan vielä elossa paluunsa hetkellä, kuten Jeesuksen mukaan häntä kuulleen ylipapinkin tuli olla elossa. Paavalikin esitti oikein jumalan sanana, että näin on (1. Tess. 4:15-18).


    • Tutkittavaa

      Hesekiel 13:6 Um18
      6 ”He ovat nähneet totuudenvastaisia näkyjä, ja heidän ennustuksensa ovat valhetta. He sanovat: ’Näin sanoo Jehova’, kun Jehova ei ole heitä lähettänyt, ja he odottavat sanojensa toteutuvan. 7 Eikö näkynne ole totuudenvastainen ja ennustuksenne valhetta, kun sanotte: ’Näin sanoo Jehova’, vaikka minä en ole sanonut mitään?”’

      Vartiotorni 1.5.1997 s.8
      Jehova Jumala on tosi sanansaattajien henkilöllisyyden Suuri Osoittaja. Hän osoittaa keitä he ovat, saattamalla toteutumaan sanomat, jotka hän lähettää heidän välityksellään. Jehova on myös väärien sanansaattajien Suuri Paljastaja. Miten hän paljastaa heidät? Hän tekee tyhjiksi heidän tunnusmerkkinsä ja ennustuksensa. Näin hän osoittaa, että he ovat omatekoisia ennustelijoita, joiden sanomat ovat todellisuudessa lähtöisin heidän omasta väärästä järkeilystään - tosiaankin heidän tyhmästä, lihallisesta ajattelustaan!

      Herätkää! 8.9.1997 s.6
      Ei ole suinkaan väärin yrittää kumota sellaisen uskonnollisen ryhmän opetuksia ja tapoja, jonka ei ajattele olevan oikeassa.

    • mainosvaltuutettu

      Kivaa kun Jounilla menee nyt hyvin elämässä

    • sukupolvimitallako

      Tutkittavaa 3.2.2019 13:15

      Vartiotorni 1.5.1997 s.8

      "heidän tyhmästä, lihallisesta ajattelustaan!"

      -Milloinka se valo lahkossa on kirkastunut kohti keskipäivää matkatessaan niin, että lahkojohdon tyhmyys on muuttunut "heidän tyhmäksi ajatteluksi" - tällä foorumilla tuli hiljan esiin, että johto myönsi itsensä tyhmäksi kirjoituksessaan jehoovansa kortteerin poistamisesta Alcyon -tähdeltä.

    • tiedossaon

      Näköjään tämä on niille jokin tärkeä vuosiluku. Siihen malliin riehuvat ja häiriköivät naapureita pääkaupunkiseudulla.

      Olen kirjannut kaikki ylös ja raportoinut tutuille poliiseille.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jos yhdistät nimikirjaimet

      Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne
      Ikävä
      107
      6904
    2. Oletko katkera kun

      Et saanut kaivattuasi
      Ikävä
      95
      4431
    3. Mies vinkkinä sulle

      Jos pyytäisit kahville tai ihan mihin vaan, niin lähtisin varmasti välittämättä muista
      Ikävä
      48
      3806
    4. Kyllä se taitaa olla nyt näin

      Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee
      Ikävä
      48
      3502
    5. Paljon niitä puheita

      susta liikkuu. 🤮
      Tunteet
      51
      3498
    6. Mitä haluat sanoa tällä hetkellä

      Hänelle 🫶 ⬇️
      Ikävä
      188
      3445
    7. Odotan että sanot

      Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san
      Ikävä
      24
      2949
    8. Nainen vinkkinä sulle!

      Jos laitat selvän tunnisteen niin kutsun sinut n*ssittavaksi.
      Tunteet
      67
      2654
    9. Vietetään yö yhdessä

      Rakastellaan koko yö
      Ikävä
      46
      2491
    10. Hei seksikäs

      Upottava katse sinulla ja tiedät sen.
      Ikävä
      13
      1854
    Aihe